雑談スレ２

1 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 20:50:38 ID:p3Sdw5cE

雑談の続きをどうぞ。

2 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 20:53:26 ID:p3Sdw5cE

前のスレ
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/3/

3 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 20:55:33 ID:f0WipLsA

スレ立て乙です

4 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 21:10:13 ID:XM+z+jTA

前スレ>>1996
おいらがいったのに、それ…(つД`)

5 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 21:32:44 ID:f0WipLsA

スレたった後すぐこの話題はヤバイと思うが
とあるゲームの判定に関わることだから言っておｋ？

6 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 21:43:10 ID:ES9mXgA2

おK

7 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 21:46:03 ID:f0WipLsA

荒れるの覚悟で言うわ

PS3版TOGの追加要素があまりにも酷すぎる件
具体的な内容の一部
・本編クリア後より半年後を描いた“後日談”的シナリオ「未来への系譜編」が追加
・TOG本編の台本は4冊
・未来への系譜編での追加ボイスは台本約3冊分。新作が丸々1本追加されるのに近い計算

これ知ったときショックだったわ
個人的には確かに移植の際には追加要素入れるべきだとは思うがこれは多すぎる
TOVの比じゃねーぞ

8 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 21:52:43 ID:ES9mXgA2

完全版商法と言われても仕方がないねそれは･･･

9 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 21:56:07 ID:EowudxvU

ここまで来ると、分離すれば普通に続編として売れるんじゃ……

……いや待てよ。逆に考えたらどうだろう。
ハードを変えた新作に、前作が丸ごと収録されてついて来るんだと、考えてみてはどうだろう。

10 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:03:11 ID:f0WipLsA

無理やりすぎる…
どちらにしろWii版買った人に対して失礼としか言いようが無い

11 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:05:44 ID:ik97pd1w

前にも言われてたけど、ファンとしては追加要素が多ければ多いほど嬉しいんだよ。
無印版と大して変わらないものを、ファンは欲しいとは決して思わない。

だから大した追加要素がなかったPS3版428やPS3版SO4は売れなかった。
沢山の追加要素を足したPS3版TOVが大きく売れた。

それに無印版TOGは、バグ以外は商品として立派に完成されていた。
有料β版と言うのはお門違い。

信者乙とか社員乙とか言うなよ？俺だって不満はある。
でも冷静&公平に考えるとこういう事になる。

12 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:05:59 ID:iCD9HyFo

しかもバンナムお約束のＤＬＣ・アンロックは健在なんだろうな
wiiのアンロックに金出した人が気の毒だ…。

13 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:08:45 ID:f0WipLsA

>>11
おいおい、公平に見てこの行為が悪くないとでも言うつもりか？
そもそもこんなことしてファンの全員が喜ぶわけがない
珍しく誠実な対応してくれてた所にこの仕打ちはねーわ

14 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:11:19 ID:EsnuS1SQ

ローグギャラクシーのディレクターズカットが凄く良心的に見える

15 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:15:18 ID:ik97pd1w

>>13
あくまで個人感情を抜きにすればね。こういう事になる。

上位移植はバンナム以外のメーカーもやってる。
上位移植という行為でバンナムを責める事はできない。

追加要素は、少ないよりは多い方がいい。多ければ多い方がいい。
なかったり少なかったりすれば逆に叩かれる事になる。

16 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:17:15 ID:+/na48nw

アイマス2もPS3に移植されそうなきがしてならない

17 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:21:47 ID:ik97pd1w

もちろん俺も納得はしてない。
フラゲしてまで買ったし、修正版に交換してもらって3周みっちり遊び倒したよ。

大量の追加要素引っ提げて移植ってのは確かに悔しいよ。
でも同時に嬉しくもある。
TOGはストーリーが良くもなければ悪くもなかったから、それを改善してくれるのは嬉しい。
戦闘は本当に面白かったから、どんな調整が入るのか楽しみでもある。
PS3になってどれほど画質が向上するのか期待もしている。

悔しいけどね、俺はファンなんだよ。

18 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:21:51 ID:ms/8OKnc

>>15
しかしWii版に全くフォローがないのはいかがなものかと

19 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:22:59 ID:f0WipLsA

ただ今回の場合は行為が問題なわけじゃなくて量が問題なわけでして
ゲーム一本分追加するような真似しておいて多ければ多いほどいいとは流石に言い切れん
それに例の解析問題もあるわけでして

20 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:27:36 ID:ik97pd1w

>>18
フォローはね、はっきり言って無理。

WiiはHDDが無いから、パッチが当てられないしDLCでの補完もできない。

アペンドディスクを出そうにも、追加要素が内容の奥深くまで食い込んでるから、これも無理。

企業態度問題にしたいのは俺もやまやまだが、理屈【だけで】考えればバンナムに非はないからな。
悔しいけど…で理解(納得ではない)するしかない。

21 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:30:31 ID:ms/8OKnc

まあもし大量に追加要素があればこのwikiになんかしら載るのは確実だろう
TOVの移植版商法やらFE暁の海外版商法の比じゃあないかもしれないし

22 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:30:53 ID:ES9mXgA2

もうPS3以外でテイルズでても買う人は殆どいないだろうな
初めからマルチでやらない限りは

23 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:34:01 ID:+/na48nw

話を180曲げるがモッドネーションってどうなんだ？（内容的な意味で）
PVやニコ動見る限り良〜優ゲーだとおもうのだが

24 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:39:36 ID:f0WipLsA

そういうのは実際に買ってみないと分からん
でも面白そうな物は買うべき
それが地雷なら速攻売ろう

というかこれでまたTOGも中古が増える事になるのか
あれだけ追加要素あったら今回はとんでもない速度で下がりそうだな
現時点で判明してるのだけでもTOVをはるかに凌駕する追加要素の量だし

25 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:40:14 ID:ik97pd1w

>>22
そう、PSで育ったタイトルだし、最初からPS3で出しとけばよかった。
ただ、初期のPS3は可哀想なくらい絶不調だった。360でTOVが出るのも無理はなかった。
TOGは、仮に開発期間が1年半だとして、開発開始時(08年夏)はWiiはサード離れが起こってなかった。
Wiiがここまで落ちるだなんて誰も予測できなかったから、「何でWiiで出したんだ」とは言えない。
何て言うか、仕方がなかったんだよ…

>>23
ロードがかなり長い。
それ以外は良ゲーどころか神ゲーレベル。

26 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:46:37 ID:9dh4Kz/2

完全版商法が流行るのも分かる気がする
完全版出せば結局買う層がいるわけだから

27 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:49:05 ID:ik97pd1w

腹が立つのは分かるけど、それを記事に書き込んだりはしないでくれよ？
理屈だけで言えば、バンナムに非はない。
感情を記事に書き込めば荒れるだけだし、火消しが大変になる。

28 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:53:01 ID:f0WipLsA

いや、今回ばかりは無視できんわ
こればっかりはバンナムにも非がある
なにせゲーム1本分追加するくらいの暴挙行ったんだからな

それに感情を記事に書き込むなとは言うが
そうだったら多すぎる追加要素に対して何も思うなって事？
そんなことができるんならTOSとかTOVも企業問題ゲー判定にならんわ

29 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 22:53:28 ID:ms/8OKnc

>>27
感情だけで書くのは感心しないが現状そういった記事が多いというのも事実だし、なんかしら書かれるのは不可避じゃないかな

30 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:12:27 ID:MEtEBcTQ

さすがに今回は異常だろこれ・・・

31 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:13:02 ID:hHHHRis2

ID:ik97pd1wO は本当にwii版TOG買ってるのか
これでバンナムに非はなしとか飼い慣らされすぎだろ

32 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:14:30 ID:giYvpCJ2

感情に任せて書くってのは褒められたモンじゃないが、
かと言って今回の一件が許されるかどうかと言えばノーだね


話は変わるが、スクイズL×Hはとうとう公式で黒歴史認定されたね
｢他社の作品だからHQには入れない(意訳)｣だってさ

33 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:19:13 ID:hHHHRis2

>>16
結局そうなってくるよな
もうサードソフトは1年様子見しないと買えないわ

34 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:22:28 ID:f0WipLsA

もうこれ企業問題ゲー判定に戻していいんじゃないかという雰囲気
こういうのって意見箱でやるべきなんだろうけどTOGの判定を戻してもいい？

35 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:24:47 ID:klCK+JNc

なんでKOF97は勝利メッセージがないんだろう
無くして誰が得するんだ

36 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:24:51 ID:giYvpCJ2

｢移植をする際に、追加要素を加える｣
ここまではまだいいんだが、追加要素の量が異常すぎる
かと言って無印ユーザーに対して何らかの還元、フォローがあるわけでもない
人を舐めるのもいい加減にしろって話だね

>>34
異議無し
これは擁護不能なレベルだろ

37 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:25:28 ID:p3Sdw5cE

キングダムハーツ２が当初は「ファイナルミックスは出しません」
と言っていたのを思い出した。

38 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:37:57 ID:pff5noUM

おれみたいにWii版TOG買ったが、PS3版も楽しみという人間もいる。
正直今回の移植は「また移植かよ、節操ねえなあ」と思ったが、それ以上に追加要素やHD画質化でwktkが止まらん。
バグは多かったが、戦闘はじめ、いろんなシステムの出来がよかったし、クリア後の追加ストーリーも楽しみ。
Wiiしか持ってない人には気の毒な話だが。

39 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:41:23 ID:L++emePI

>>34
雑談スレで決めるなよ。アホか？

40 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:41:39 ID:VYaxzAsc

早速ＴＯＧの記事が追加されてたな。
とはいえ、今回の追加『量』を見るとね。台本約３冊分って。
移植そのものは悪いことじゃないんだがなぁ・・・・・・。

41 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:43:12 ID:hHHHRis2

>>38
WiiとPS3持ってる奴も結局後で完全版買わされてる点で損を被ってるからなあ
wiiしか持ってない奴は完全版を遊ぶにはPS3を買うしかない
wii版遊んだ奴は全く得しないだろ

話変わるがフライト・プラン廃業したってことをさっき知った

42 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:46:53 ID:Lp3xZtiI

というか、発売されてもないのに色々と言及するのは危険だぞ
確定情報だろうがなんだろうが、実際のゲームの出来が全てだろ

43 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:47:49 ID:ES9mXgA2

全機種持ちだから買えないわけではないが
こういう商法取られるとそのメーカー製のソフト自体
買う気が失せてくるな･･･

44 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:50:21 ID:e7TUrntk

ヴェスペリアの時は解析で不完全版を売りつけられたとかそう言う話がわかったけど、
今回は公式発表の段階でwii版が不完全版だと言われてるようなもんだしなあ…。

流石にこれはいくら何でも移植に関しての追加要素、として許せるレベルじゃないと思う。
と言うか、ヴェスペリアの時の追加要素が明かされれば明かされるほど荒れたって言うのに、
第一報でこれだろ？更にあれやこれや増やされるとかなったらヴェスペリア以上に荒れるぞ…。

むしろ、この追加要素が物凄い蛇足の極みで色々とシナリオ的に破綻してます、
とかそう言う方向だったらそれはそれで面白いことになりそうだけどね。

45 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:56:53 ID:2+4IWrCw

>>41
完全版商法ってゲーム売る事前提にしてるから好きじゃない
遊んだゲームはさっさと売る風習が定着するとメーカー側にもデメリットあると思うんだがな
赤字サードにとって今更ゲーム市場とかどうでもいいんだろうが

46 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:57:13 ID:giYvpCJ2

つーか、シナリオ大量増量ってのが｢第一報｣なのかよ
もう色々と嫌な予感しかしない

＞むしろ、この追加要素が物凄い蛇足の極みで色々とシナリオ的に破綻してます、
＞とかそう言う方向だったらそれはそれで面白いことになりそうだけどね。
それはそれで、PS3ユーザーがかわいそうな事になってくるなｗ

47 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:58:45 ID:VYaxzAsc

＞むしろ、この追加要素が物凄い蛇足の極みで色々とシナリオ的に破綻してます
自分はそれが一番恐ろしいパターンだと思ってる。概ね好評なシナリオをぶち壊された日にゃぁ・・・
まあ、とりあえず現物を見ないことには何ともいえないし。不安は増したけど

48 名前：名無しさん＠chs：2010/08/06(金) 23:59:12 ID:MEtEBcTQ

もはや新作だよな
これが3年越しとかだったらまだ見方も甘くなるんだが

49 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:00:59 ID:2PRiAMEc

ホント、当時のファンタジアのPSへのリメイクは素直に嬉しかったけど、
シンフォニアの移植詐欺は本当に笑えなかったからなあ…。
まさか、移植詐欺じゃないのに移植詐欺より酷いことになるとは思わなかった。

50 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:01:00 ID:Rdl5iZjU

PS2ディスティニーはリオン好き以外には評判がよろしくない追加シナリオがあったりしたな
さらに遡ればファンタジアもリメイクし過ぎて細かいイベントで矛盾がポロポロ出てきたり…

51 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:03:30 ID:jF/Y4flY

＞むしろ、この追加要素が物凄い蛇足の極みで色々とシナリオ的に破綻してます
これも完全版フラグと同じで以前やらかしてるからな極みとまではいかずとも

52 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:04:12 ID:2PRiAMEc

とりあえず、ファンタジアはもう眠らせてやって下さい。

そもそも大枠で完成しているシナリオにPSへのリメイクの時のすずと違って、
そもそも存在していなかったキャラクター（ロンドリーネ）を追加して、
今のバンナムにシナリオを破綻させずに馴染ませることなんか出来る訳ないし…。
酒浸りクラースさんの件と言い、ホント優遇という名のレイプは止めて…。_|￣|○

53 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:04:57 ID:hW+RZdzQ

TOVのパティ・フルールだな
以前というよりつい最近の話だから今回でもやらかす可能性があるかも
しかも今回は量が量だから蛇足程度じゃすまないことになる

54 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:09:56 ID:jF/Y4flY

それとテイルズの売上低下の理由
グレイセスは20万ぽっちだったらしいが
これ理由の中に「そのうち完全版が出る」ってのが絶対いるよな

55 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:10:16 ID:+R5td1NU

>>52
＞今のバンナムにシナリオを破綻させずに馴染ませることなんか出来る訳ないし
出来なかったの？

56 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:13:27 ID:2PRiAMEc

むしろ、シンフォとヴェスペリアの移植詐欺の一件で、
ハード同梱板も出てる非ソニー系据置機への新作、と言う時点で警戒されて然りだしね。

まあ、そもそものテイルズオブシリーズが質の低下で見限られてるのも一因ではあるけど、
結局今までの目先の金に釣られてやらかした詐欺行為が巡りめぐって首を絞めたって所だろうね。
しかも、今作ではバグまで出して手に入れた利益まで吹っ飛んだってオチまでついたんだから傑作だ。

57 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:15:37 ID:2PRiAMEc

>>55
バーサスとかのクロスオーバータイトルを見てたら出来る訳ないとしか思えん。
なりダンのリメイクは最初は素直に嬉しかったのに、クロスエディションやら
色々な要素が出てくるうちに怖くなって来て結局現在も購入に至れず。
まあ、ファンタジア本編メンバーがディオやメルと共闘するって段階で、
大元の作品から色々変わって来ちゃってるしなあ…なりダンX。

58 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:16:13 ID:dNItoVjc

>>53
PS3版しかやってねーがパティ関連のイベントは、ストーリーに馴染んでたと思うが・・・
まあ開発中に消されたキャラだから当たり間えっちゃ当たり前だが。

グレイセスの追加シナリオはクリア後の話なんだろ？
本編中にシナリオ追加するわけでもないし、破綻なんかしねーと思うが

59 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:19:56 ID:hW+RZdzQ

おいおいグレイセスの追加要素の欄どんどん増えてるぞ…
全キャラに新秘奥義とか冗談じゃない

60 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:22:05 ID:jF/Y4flY

もうこれからのテイルズは買い控えが常識になりそうなほどの勢いだ

61 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:22:15 ID:4GVww0zI

これも前に言われた事だが…

企業態度を気にする人より、気にしない人とそれ自体に気付かない人の方が圧倒的に多い。
企業態度を気にする人なんて極少数。
その気にする人も、>>17や>>38みたいに何だかんだ言って期待する人の方が大半。

その証拠が、PS3版TOVの売上。
本当にバンナムの行為に不満を持っているならあんなに売れない。
追加要素を、移植を期待する人が多かったからこそ36万も売れた。中古価格も未だに高い。
これが現実、多くの人がPS3版TOGを楽しみにしている。

もちろんバンナムを正当化する訳じゃない。
おまいらの意見が正しくない訳じゃない。
企業態度の非を指摘する事は必要。

62 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:24:29 ID:rF3dgkg+

これだけ追加要素多いと初めからPS3で完全版出すこと決定して
たんじゃないかという疑惑がわいてくる
開発時間的に考えて

63 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:25:01 ID:jF/Y4flY

どう取り繕っても信用がダダ落ちするのは目に見えてるがな

64 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:34:18 ID:gA/+J7hY

企業態度が気に食わないってタイプの人間が集まってるところでご高説をぶたれても

65 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:35:31 ID:Y6WsPB7M

>>61
そりゃ単にPS3でTOVを初めて遊ぶ人間が多かったってことだろ
ハード選択に失敗してんのはメーカー側なんだぞ
テイルズ遊びたい奴は発売されりゃとりあえずそれを買うしかないではないか

66 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:38:04 ID:jF/Y4flY

PS3以外のテイルズは買うだけ損
今のところは

67 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:38:38 ID:4GVww0zI

>>65
ここでさっきも言ったように、PS3版428とPS3版SO4の売上が浮上してくる。
追加要素が無かったり少なかったりしたら、売上は上がらない。
追加要素があったからこそ売れたんだよ。

68 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:39:03 ID:Rdl5iZjU

油断してたらハーツやマイソロジーまでPS3でリメイクされそうだ

69 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:43:29 ID:Y6WsPB7M

>>67
そもそも360やwii版の売上って無視できるほどの数か？
不満持つ層少ないっても他のゲームの売上とは桁違うんだから比率でなくて数でだけ表したら馬鹿にできないと思うんだが
だからこそネットでも各所で意見されてるのであって

70 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:45:51 ID:jF/Y4flY

PS3ユーザー→歓喜

それ以外→(ﾟдﾟ)

両方→でも悔しい買っちゃう(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

71 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:46:21 ID:AEcimg/M

誠意を見せることが大事だよな
取り敢えず売れりゃおkって態度のバンナムは守銭奴にしか見えない

72 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:46:39 ID:Rdl5iZjU

そもそも428はPSP版も一緒に出たからそこで挙げられてもなぁ

73 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:55:13 ID:4GVww0zI

荒れるのを覚悟で言わせてもらう。
社員じゃねーの？と言われるのを覚悟で言わせてもらう。
あと、予め謝っておく。すまん。

さっきも言ったように、企業態度に問題なんて言ってるのは極少数。
大半のユーザーはそれを気にしないし、そもそも気付きもしない。
移植に腹を立てる人より、PS3での発売&追加要素を喜ぶ人の方が遥かに多い。
その少数の人が「企業態度が悪い」なんて言ってる状況だぞ？
それで企業問題判定に入るのか？

そもそも今ここで不満を言っている人は、Wii版TOGを買ったのか？
買った上で不満を漏らすならそれでいい。
だが買ってない、やってないのに気に入らないからと言って企業問題判定にするのは言語道断だ。

そもそも、PS3版TOGは【発売すらしていない】だろ？
仮にPS3版TOGが企業問題判定になるとしても、それは【PS3版TOG】がなるのであり、【Wii版TOG】がなるのではない。
何で移植したからといって【Wii版TOG】が企業問題判定になるんだよ、おかしいだろ。

これも今まで散々言われてきたが、問題なのは【ゲーム】ではなく【企業】だろ。
Wii版は良作、PS3版は完成度がより高い良作。
ゲームに問題がない以上、バーサスのように企業問題が内容に食い込まない限り企業問題判定にはならない。

74 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 00:58:00 ID:4GVww0zI

おまいらが今やっている事は、企業態度が悪いからと言って
【PS3版TOV】ではなく【360版TOV】を叩いてるのと同じ。

根本的な問題として、【叩く矛先が違う】。
頭を冷やせよマジで。

75 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:00:40 ID:jF/Y4flY

言いたいことはわかる。が
>PS3版は完成度がより高い良作
それこそ出てないのに何言ってんだ

76 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:00:59 ID:DaJ+VXJM

お前が頭を冷やせよ
後半唐突に見えない敵と戦ってるぞ

77 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:01:15 ID:hW+RZdzQ

頭冷やしてほしいのはそっち

そもそも今回はゲームの出来が問題なわけじゃない
「常識を超える多さの追加要素を入れてPS3に移植する」っていう行為が問題なわけ

それにゲーム内容に企業問題が食い込まない限り企業問題判定にはならないって誰が決めた？
それこそ個人の勝手な決めつけじゃないか
現に「企業に問題のあるゲーム」を取り扱ってるから企業問題ゲーってことになってるわけでして

78 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:03:42 ID:Pb+E2SIY

全て憶測と未確定情報の塊だろ
「前例がある」とか何考えてるの？
ゲーム単体で評価すべきっていう意見は完全に無視？

俺が良いたいことはただ一つだ
「自分で事実も確認できてないのに記事にするな」
この主張の意図すらも理解できないのなら、本当に議論の余地はない

79 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:04:04 ID:UUAUhDH2

はいはい社員乙
顔真っ赤にして必死に長文書いてて恥ずかしい奴だな‥
つまりは文句言うなら売り上げ貢献してね！って言ってると同じことに気づいてないの？

D.Cの曲芸商法みたいにテイルズ商法っていう企業問題を犯してるんだよ。そこんとこ理解してる？
理解してないなら理解してこい。書き込むのはそれからだ

ついでに書くとWiiが良作とか書いてる時点でおかしいけどなｗ
Wiiは「バグさえなければ良作になれたかもしれないゲーム」なのに勝手に良作と脳内変換してる時点でもうダメすぎるわｗ

80 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:04:08 ID:JmbHOGhQ

といっても今のwikiじゃあ問題にしないってのは難しいかもね
もしここがTOGを問題にしないようなところだったら他のテイルズシリーズの移植版商法や、FEシリーズの海外版商法の記述もとっくに修正されてるだろう

81 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:05:18 ID:jF/Y4flY

それは先走って編集してる奴に言ってくれよ
あとメディア露出してるから未確定ではない

82 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:05:36 ID:4GVww0zI

>>75
ああ、すまん。

>>76
今やってるのは議論、煽りは他でやってくれ。

>>77
だから何で【Wii版TOG】が企業問題判定になるんだよ？
なるのは【PS3版TOG】だろ。

83 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:06:40 ID:Pb+E2SIY

ごめん誤爆した(´・ω・`)

84 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:10:06 ID:Y6WsPB7M

俺も今の段階で判定変えないことには賛成だけどね
ただ>>80の言うように問題として取り上げないってのはもう無理だろうよ
今回の一件も完全にデジャヴなんだわ

85 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:10:48 ID:4GVww0zI

もう一度言うが、すまん。
荒れる言い方だし、荒れる話題だ。

俺も自分の意見が100％正解だとは思ってないし、おまいらの意見が100％正解だとも思ってない。

だが少なくとも【Wii版TOGは企業問題判定じゃない】とは自信を持って言える。
沢山の要素を追加されたと売って移植元を叩くのはお門違いだろ？

86 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:12:44 ID:jF/Y4flY

ユーザーを舐めきった商法を繰り返したうえ
今回はあまりにも度がすぎる

ちょっと追加してた程度ならまたかで済んだ話

87 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:13:06 ID:hW+RZdzQ

そうだったらなんで360版TOVとPS3版TOVが
一緒になって企業問題ゲー判定されてるか？

簡単な事。
つまり同じ名前を使ってるから一緒にされてるってだけ。
いちいち360版TOVとPS3版TOVで2つ記事作るわけにもいかんだろ？
そのうちPS3版TOGが発売されたら同じように掲載されるから安心せい

それに、ファミ通でスタッフが追加要素の事言って、
仮に実際それが嘘だったとする。
それだったらありもしない追加要素を言って
売り上げを伸ばそうとした広報戦略が酷いってことで
結局企業問題ゲー判定じゃないか。

88 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:13:08 ID:Y6WsPB7M

>>85
そもそも完全版に関してはこのwikiでは記事分けてなくね？
つーかPS3版TOGを企業問題として扱うってのが君の主張ならwii版の記事にもそれについて
触れられるのは当然のことだと思うんだけど

89 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:15:38 ID:jF/Y4flY

>沢山の要素を追加されたと売って移植元を叩くのはお門違いだろ？
TOGが完全版前提でなかったっていう証拠がもしくは説得力のある意見が出ない限りその意見を通すのは難しいだろうな
バンナムは調子に乗りすぎた

90 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:16:23 ID:4GVww0zI

>>87
同じ名前を使っているから移植元もついでに企業問題判定、とでも言いたいのか？

>>88
だからと言ってWii版まで企業問題判定にする必要はないだろう。

91 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:17:51 ID:Rdl5iZjU

Wii版は企業問題(バグやアンロック)要素を持つクソ扱いされやすい(修正版配布により)良作だからな。ソウルキャリバー３の企業問題よりかは五段くらいマシってレベル。

92 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:18:13 ID:4GVww0zI

>>89
だが【完全版前提だった】という明確な証拠はない。
憶測で判定を決めるなんておかしいだろ。

93 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:21:30 ID:hW+RZdzQ

まだわからんのか
その理論だとGC版TOSとPS2版TOS、360版TOVとPS3版TOV、
360版三國5とPS3版三國5エンパとPSP版三國5とPSP版三國5エンパで別々に記事分けろって事を言ってるのと一緒。
分ける意味がないのにそんな意味不明なことをしろと？

94 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:22:35 ID:jF/Y4flY

>>92
スパッと否定しきらないと厳しいよ
それほどまでにやらかしてきてるそれまでの積み重ねがじわじわ帰ってきてる
だから言ったんだよ「バンナムは調子に乗りすぎた」と

95 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:24:22 ID:hW+RZdzQ

それに何度も言うが
完全版前提だったって証拠が無いから憶測とかそういう話じゃない
「常識を超える多さの追加要素を入れてPS3に移植する」っていうれっきとした行為が問題なわけ
後は>>87をよく読んで理解してくれ

96 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:25:35 ID:4GVww0zI

>>93
だからと言って移植元まで巻き添えで企業問題判定にしていい訳がない。
問題があるのはあくまで移植先、移植元自体に非はない。

>>94
移植前提だったかどうかなんて結局のところ誰にも分からないんだよ。
スタッフの発言がない限り、可能性と憶測でしかない。

97 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:27:15 ID:jF/Y4flY

>移植前提だったかどうかなんて結局のところ誰にも分からないんだよ。
>スタッフの発言がない限り、可能性と憶測でしかない
うんだからさもう信用されてないってことなんだよ

98 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:27:38 ID:hW+RZdzQ

じゃあ具体的にどうすればいいのかを言ってくださいな
当然ながら記事分けろとかそういう誰得なものは論外

99 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:30:01 ID:4GVww0zI

>>97
じゃあさ、
【何言っても信じられないから企業問題判定】
【証拠はないけどどうせそうだから企業問題判定】
にするのか？
それはサイト的にどうなんだ？

100 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:31:24 ID:Rdl5iZjU

分類のとこに「Wii版は良作・PS3版は企業問題」って書けばいいんじゃね。
確実に今以上荒れるけど。

101 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:31:39 ID:hW+RZdzQ

>>98には何も答えないんですかい
それこそ議論を放置して粗探ししてるとしか思えん

102 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:32:00 ID:jF/Y4flY

オレ判定の話じゃなくて完全版がどうこうの話してたはずなんだがね

103 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:33:06 ID:Pb+E2SIY

>>95
その「れっきとした行為」の確証が取れてない時点で、
載せるべきじゃないって言ってるんだが……
俺らユーザーがその情報の確証を取れるのは発売後だけなんだよ

そもそも常識を超える多さって何だ
だれが判断するんだよ

104 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:34:01 ID:Y6WsPB7M

分類する意味ないだろ
PS3版TOGの記事ではwii版について触れ、wii版TOGの記事ではPS3について触れることになるんだから
てか何で判定の話になってるのよ
>>76はその指摘じゃないのか？

105 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:34:27 ID:hW+RZdzQ

一般ユーザーに決まってるじゃないか
普通の人がこれ見て「普通じゃないか」って思うか？

おまえさんも>>87の一番下の段見て頭冷やしてください。

106 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:35:08 ID:jF/Y4flY

あの雑誌に既に掲載済という話は出てるんですが

107 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:38:03 ID:hW+RZdzQ

じゃあ後に待ってるのはどちらにしろ企業問題ゲー判定しかない。
本当だったとしても追加要素があまりにも多すぎるから企業問題ゲー判定。
嘘だったら広報戦略が酷すぎる(それこそバンナムが金の亡者って認知される)から企業問題ゲー判定。
どう反論しようが結果は同じ。

108 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:38:53 ID:4GVww0zI

もっとさ、様々な角度から物事を見てほしいんだよ。

おまいらは移植を喜ぶユーザーがいる事は考えてるのか？
追加要素を喜ぶユーザーがいる事は考えてるのか？

ただ漠然と【PS3に上位移植される】という事実だけに捉われず、いろんな考え方をしてみてくれ。

公平に、客観的に、冷静にって記事のCOにも書かれてただろ？

109 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:40:13 ID:jF/Y4flY

ずっと気になってたんだが
その喜ぶのって主にPS3所持してる人だけなんじゃ

110 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:40:28 ID:hW+RZdzQ

その肝心のおまえさんが公平に客観的に冷静でなくてどうする。

とにかく、喜ぶユーザーもいるなら当然批判するユーザーもいるだろ？
そういうことも考えて発言してくれ。

111 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:41:22 ID:Y6WsPB7M

>>108
不満を持つ人間と喜ぶ人間の数を考慮することにしたら企業問題もガッカリの記事も全部消えるだろ
というか何故テイルズが度々議論されてるか分かってないのか？

112 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:41:55 ID:Rdl5iZjU

Wii版TOGが台本４冊でPS3での追加シナリオが台本３冊なのが本当なら、スパロボで例えるとOGs買ってしばらくしたら他のハードでOGs＋OG外伝＋OG3予告編がひとまとめになったソフトが発売されたって感じか。
例えがOG外伝だとチト微妙か。

113 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:42:09 ID:Pb+E2SIY

だから一般ユーザーって具体的に誰だよ
誰が誰を一般ユーザーだと判断するの？

まさか、自分たちが自分たちを一般ユーザーだと判定するわけじゃないだろ？

>>106
雑誌に掲載してても発売前は発売前だろ
変わる可能性は十分にあるし未確定だよ

テイルズオブグレイセスFという商品が存在していないのに、それについて評価しようとしてるんだぞ？
アマゾンの発売前レビューが廃止された事例を忘れたわけじゃないよな？
発売前の商品なのに「期待を込めて星５つ」とか、それとやってることが、まるで変わらないじゃないか

114 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:43:21 ID:hW+RZdzQ

>>107の内容をまだ分かってないのか
どちらにしろTOGには企業問題ゲー判定しか道がないってわけだ。

115 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:43:41 ID:jF/Y4flY

ロックマンゼロ買ったら後日他ハードでロックマンゼロ1＋2が出たでござる

116 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:44:06 ID:4GVww0zI

>>110
なら批判するユーザーの声の方が、喜ぶユーザーの声より多いと言えるのか？

追加要素を喜ぶ人がいる。
移植を喜ぶ人がいる。
追加要素が多いと嘆く人がいる。
おまいらの声は【全体の意見の一つ】に過ぎないんだよ。

117 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:44:31 ID:Pb+E2SIY

話を逸らそうとするな
「どうせ企業問題になるから別に今からでも良いじゃん」とか
アホか

118 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:44:39 ID:hW+RZdzQ

じゃあおまえさんの意見も「全体の意見の1つ」にすぎないな。

119 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:45:08 ID:DaJ+VXJM

>>108
民主党支持率80%あるから後の20%気にしなくてもいいんじゃね
って主張だぞそれ
この20%放置してたら後々尾をひくぞバンナム

120 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:45:43 ID:UyqqUj9M

リメDディレクターズカットのリオン編はあの短さで台本2冊分(スキット用含む)だったよな。たしか
TOGの追加シナリオもそんなオチなんじゃないの

121 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:47:03 ID:jF/Y4flY

>だから一般ユーザーって具体的に誰だよ
信者・アンチ以外かと思う

>雑誌に掲載してても発売前は発売前だろ
>変わる可能性は十分にあるし未確定だよ
仕様が変わるってたまるかい

122 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:47:14 ID:hW+RZdzQ

いや、TOG本編が台本4冊分だから、
1冊分の違いってかなり凄いと思うぞ

123 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:48:33 ID:hW+RZdzQ

>>117
じゃあどうすればTOGが企業問題ゲー判定にならずに済むと思う？
どう考えても無理だと思うんだが

124 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:48:35 ID:Y6WsPB7M

もう尾を引いてるだろ
少なくとも既にゲーマーの間ではバンナムの企業態度に関していいイメージないだろ

125 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:50:56 ID:b6W76r7+

ＲＰＧの場合、話の長さが倍になったからって脚本も倍になる程度で済むわけじゃないからなー。
時期によってモブキャラの台詞が変わるタイプのゲームもあるし。
てか最近はこのタイプのばっかりだけど。

126 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:51:14 ID:4GVww0zI

火種まいた俺が言うのも何だが…
ちょっと落ち着こう…

127 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:53:18 ID:AEcimg/M

ゲーム内容でスクエニを酷評する人が居ても企業態度を指摘する人は少ないからなあ
カプバンナム肥の企業態度での悪評は潜在的に売上にも関わってきてるだろうねえ

128 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:54:42 ID:Rdl5iZjU

ノーモアヒーローズはWii版と並んでないんだよなと思ったけど、そもそもあれ須田ゲーのくせに佳作だったから記事ないんだな

129 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:55:48 ID:Pb+E2SIY

俺は企業問題ゲー判定にさせないために話を進めてるわけじゃない
判断するにはあまりにも時期尚早すぎると言ってるだけ

発売前だぞ発売前
そこをちゃんと考えろ

130 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:55:55 ID:hW+RZdzQ

スクエニは最近ではインターナショナル版に対してただの完全版では終わらせない工夫してきてるからな
FF12インタのゾディアックジョブシステムとか最たる一例だよ。最早別ゲー状態になってる。
この点があの3社には足らないんだろうなって思う

131 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:57:49 ID:4GVww0zI

とりあえずさ、【Wii版TOG】を企業問題判定にするのはおかしいよ。
バグは回収で対処されたし、アンロックもやりすぎと言うにはパンチが足らない。

PS3版TOGが企業問題判定になるとしても、それは【PS3版】がであり【Wii版】がなるんじゃないだろ？
しかも発売は遥か先じゃないか。

132 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 01:58:35 ID:jF/Y4flY

出すのが早すぎるってのもあるんだよなコーエーといいバンナムといい

133 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:00:42 ID:hW+RZdzQ

パンチがたりない…？
総計1万円もするアンロックがパンチが足りないとは思えん

それにこれは発売時期どうこうの話じゃない
TOGの行く手に見えるのは企業問題ゲー判定しかないんだってことだ
それに多すぎる追加要素から今判断しても問題ないと思う

てかそれって今までの主張を見る限り遠まわしにPS3版TOG買えって言ってるようにも聞こえるんだが…

134 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:02:01 ID:jF/Y4flY

>遠まわしにPS3版TOG買えって言ってるようにも聞こえるんだが…
それは考えすぎだろう

135 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:02:46 ID:Y6WsPB7M

wii版でアンロックに金落とし、PS3版のアンロックにも金落とす奴っていんのかな
本物の奴隷だな

136 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:02:56 ID:b6W76r7+

やってもないゲームをクソゲー呼ばわりは普通に駄目だろ。
これを認めたら、憶測でクソゲーと叩くことを認めることになってしまう。

137 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:04:45 ID:4GVww0zI

>>133
そのアンロックも買うかどうかは個人の自由。

てゆーか忘れてるだろ？
【発売後少なくとも一ヵ月は〜】っての。
それでマリギャラ2の記事が消されたのを知らないのか？

138 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:05:04 ID:hW+RZdzQ

すまん。つい過敏になってた。

139 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:06:56 ID:hW+RZdzQ

が、マリギャラ2に関しては完全新作だろ？
移植であるTOGとはぜんぜん違う

140 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:08:32 ID:Pb+E2SIY

新作じゃなければ【発売後少なくとも一ヵ月は〜】は適用されないってこと？

何度でも言うが、今　は　発　売　前　だ

141 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:09:11 ID:Rdl5iZjU

アンロックはそのデータが重要か重要じゃないかは関係ないだろう。「作ってソフトの中に仕込んであるけどお金出してネ」っていうナメた態度が最大の問題な訳で。
ドラクエ９の配信クエスト(クリアには全く関係ない)が一つ解放する為に50円とかだったら今世紀最大の企業問題ゲーとか言われてたかもしれない。

142 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:10:06 ID:hW+RZdzQ

そういうこと。適用されないと思うよ。
適用するなら大元のWii版に適用すべき(当然無理だが)。

143 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:10:13 ID:4GVww0zI

同じだよ同じ。

TOG-Fという商品が存在していない。
それを遊んだわけでもない。

なのに発売前の憶測だけで判定決めるとかどうなの？

144 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:11:19 ID:Y6WsPB7M

ドラクエ９についてもコンプが厳しすぎるからクソって指摘あったなｗ

145 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:11:32 ID:UyqqUj9M

>>122
TOG本編4冊ってのは多分ストーリー台本だけだと思うけど違うのかな？
　
それにしてもみんな元気だな

146 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:11:36 ID:b6W76r7+

そもそも移植時の追加分が豪華だから企業問題にするって言うのが訳分からないよ。
どこからどこまでが許されて、
どこから許されなくなるのかというラインが不明瞭すぎる

147 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:13:33 ID:hW+RZdzQ

個人的にはTOVあたりがぎりぎりで、
TOGみたいにゲーム丸々一本追加するほどの追加要素だったら問題だと思う。

148 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:16:07 ID:4GVww0zI

ストーリーを追加し、武器を追加し、防具を追加し、BGMを追加し、キャラを追加したSO3DCは企業態度が悪いのか？
違うだろ。

追加要素は多い方がいいだろ。少ないよりは遥かにマシだ。

追加要素が多い事を指摘しているけど、何を持ってしてその線引きを決めてるんだ？
どこからがよくてどこからがダメなんだ？

そんな曖昧なもので批判し、判定を決めるなんてな。

149 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:18:40 ID:Rdl5iZjU

>>148
今SO3の例えはよくないだろ。SO3DCは同ハードで発売されてるいつもの完全版商法なんだし。
どちらかというとバイオ４(あれもまた事情が違うが)のがしっくりくる。

150 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:18:53 ID:Pb+E2SIY

そもそも一ヶ月置くのは、ネタバレとかに配慮しての処置じゃないと思うんだがな

購入直後・プレイ直後の正常な判断が出来ないうちに記事を書くのは危険だから、
クールダウン期間を設けるべき、みたいな感じで作られた決まりなんじゃないの？
移植作品でも一緒だよ
ストーリーをゲーム一本分丸々追加するなって言うならなおさらだ

151 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:18:54 ID:4GVww0zI

どんな内容なのか自分で確認した訳じゃない。
そもそも発売すらしていない。存在すらしていない。
【発売後少なくとも一ヵ月は〜】というルールも破っている。
この時点で正当性は皆無。

152 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:19:31 ID:hW+RZdzQ

SO3DCは出来がいまいちだったから叩かれなかったんだ
それにSO3DCとTOGを比べること自体おかしい
SO3DCの追加要素はもう一本ゲーム入るほど多いものだったか？

153 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:20:05 ID:Pb+E2SIY

>>150
×するなって
○するなんて

154 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:20:36 ID:Y6WsPB7M

データ容量や人件費、開発費で判断するのが適切なのかな
我々には知り得ようもないが
移植問題を指摘してる側は前作ユーザーの多くがそれを知った時に羨む内容だった場合って感じで判断してるんだと思う

155 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:21:12 ID:hW+RZdzQ

>>150
それこそ個人の主観による決め付けじゃないかと
そこは管理人しか知らない事だよ

156 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:22:27 ID:b6W76r7+

もう一本ゲームが入るというか、
戦闘に関してはまったくの別ゲームだったでござるの巻。

ま、それを抜きにしても音声増えたし結構な増量だぞ、あれって。

157 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:25:22 ID:hW+RZdzQ

それでも元のSO3は良作だっていえるものじゃないと思う
極端に言うならグギャーのDC版が叩かれないのと同じ理由
その分TOGは元の時点で良作だったんだし、それになぜあんなに追加要素入れるのかと

158 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:25:44 ID:Y6WsPB7M

>>148
線引きが曖昧なんてどの作品の批評でも同じだと思うけどね
映画やら小説やら
というかこのwiki自体を否定するものだよ

問題を指摘する人間が居てそれに同調する人間が多ければ掲載されてる感じじゃない？今の段階だと
TOGは正にこれに当てはまると思うんだがね
問題視しない人間が多数派なら話題にならないはずだ

159 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:27:15 ID:4GVww0zI

台本三冊っていうけど、それが実際にゲームにどういう影響を及ぼしてるかなんて分からないだろ？

【ゲーム一本分ストーリーを追加しているに違いない！だから企業問題判定！】とでも言いたいのか？

発売して、じっくり遊んで、その上で冷静かつ公平に評価しろって事。

160 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:28:28 ID:Pb+E2SIY

で、結局のところ、未発売でも載せるべきであるという、説得力のある特別な理由は？
>>133の発言は>>138で撤回したみたいだが

161 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:28:33 ID:4GVww0zI

>>158
場所柄だね。バサラ3もここと他じゃ評価が全く違う。

162 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:28:39 ID:rF3dgkg+

>>144
ドラクエ９でそれならアーク２は糞以上の酷さってことになるなw
入手困難アイテム多すぎ、鍛冶屋システムがあれ、アイテム欄が少なすぎ
てアイテムコンプ自体不可

163 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:29:08 ID:hW+RZdzQ

おいおい何も台本3冊だけじゃないぞ
全キャラに新秘奥義とか、新術や新衣装の大量追加など、
総合的に見れば現時点でもゲーム一本分入ってるって言って問題ない

164 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:31:17 ID:b6W76r7+

だからお前は何時プレイして、
「一本分増量した」ことを確認したんだよ

165 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:31:25 ID:hW+RZdzQ

>>160
自分が撤回したのは「PS3版TOG買えって言ってるようなこと」
発売時期どうこうってのは撤回してない

166 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:32:03 ID:UyqqUj9M

PS3版TOGは発売まで議論保留でいいんでないの？
公開されてる情報意外は憶測でしか語れないんだから

167 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:33:51 ID:4GVww0zI

>>163
だから何？それを手にとって確認した訳じゃないでしょ？

ルール無視して、事前情報だけで勝手に判断して、手にとって確認した訳でもないのに…

だから冷静かつ公平にって言ったんだよ。

168 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:34:59 ID:Pb+E2SIY

>>165
つまるところ、移植作だから発売前にレビューしても問題ないというわけだな

……なあ、どれだけとんでもない意見を言ってるのかわかってるの？
↑の最初の一行だけ見てみろよ
「テイルズ」という枠から離して、俺の最初の一文だけ見てみろよ
いい加減目を覚ませ

169 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:36:53 ID:Rdl5iZjU

これが「テンペストを倍以上のボリュームにしてPSPに移植するよ！」とかだったら荒れなかったんだろうなぁ。なまじグレイセスが良作なだけに…

170 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:41:21 ID:4GVww0zI

【その肝心のおまえさんが公平に客観的に冷静でなくてどうする】
ルール破って、事前情報だけで勝手に判断して、企業問題判定が〜とか言っても説得力ないぞ。

もう荒らしとしてブロックしてもらうか……

171 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:43:25 ID:JmbHOGhQ

発売前のゲームに対して憶測で色々書くのはまずいだろうが、確定情報ぐらいは載せてもいいんじゃないだろうか

172 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:46:17 ID:hW+RZdzQ

・・・・・・・！？
自分何言ってるんだまったくｗ
ということは今まで一体自分は何のために議論してたんだ…orz
ああ…ごめんなさい…

173 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:56:30 ID:hW+RZdzQ

ただどうしても気になる点が…
収録ボイスは後日談のものだけで3冊分追加される。
当然後日談ストーリーの収録ボイス3冊分が全部モブキャラなわけがない
そのことはスタッフが言ってるわけで未確定事項ではない

あれ？これって…まさか…？

174 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 02:59:27 ID:b6W76r7+

ちっとも冷静になっとらんやないかい

175 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:01:20 ID:hW+RZdzQ

ああ・・・これについても上に書いてあったな・・・
いや、反省はしている。正直スレ汚しすまなかった。
もうTOGについてあれこれ言うつもりはない。
改めてすまなかった。

176 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:10:12 ID:4GVww0zI

公平にと、客観的とか、冷静にと言ったはずだ。
頭を冷やせとも言ったはずだ。
一旦落ち着こうとも言った。

移植を嘆く人もいれば喜ぶ人もいる。
追加要素に嘆く人もいれば喜ぶ人もいる。
追加要素の多さに怒る人もいれば喜ぶ人もいる。

それらを考えず、ルールを破り、発売前で事前情報しかない状態で企業問題判定して叩きまくり、他人にも喧嘩腰。

俺は忠告したからな。
君がどうなろうと知らないし同情もしない。
言っておくが、依頼所に書き込んだのは俺じゃないからな。

俺はもう寝る。おやすみ。

177 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:16:45 ID:6kE4vNBg

考え方を変えてみるといい。

追加要素が多い。これだけ見れば企業態度が悪いと思うだろう。

だがそれは“再び新品で買うほどの価値がある”とも取れる。

ID:4GVww0zIOが言ったのはこういう事だ。
異なる視線から見る事で、従来とはまた違った考え方ができるようになる。

178 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:19:33 ID:hW+RZdzQ

自分って偏った考え方しか出来てなかったわけか・・・
単に移植＝悪って考えが間違ってた
様々な視点から見る事が重要なわけか
指摘してくれてありがとう

179 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:30:48 ID:6kE4vNBg

そう。移植されて喜ぶユーザーもいれば、怒るユーザーもいる。
追加要素が多ければ多いほどユーザーは怒る。同時に喜ぶユーザーもいる。

バンナムは批判されて当然の事をしてきた。それは否定しない。
だが、だからと言って問答無用で批難していい訳ではない。

様々な視点で冷静に、公平に見る事だ。腹立だしい気持ちも分かるが堪えるんだ。
必ずしも客観＝正当とは限らない。

尤も、こういう考え方ができるようになるまで私も随分と時間が掛かった。
難しいものだな。

180 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:35:08 ID:hW+RZdzQ

とりあえず、考え方に関しては今回のことを反省して直したいと思う。

自分は傍から見れば荒らしみたいな事やってしまったわけだし
規制されても文句は言えないけど…

181 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 03:43:53 ID:MK5GAd4I

営業とか開発ラインの都合もあるんだろうけど
新作を挟んでからとか、もう少し期間をおけば反発は減らせたかもしれないけどね
発売から1年たってないのにもう完全版発表かよ！(しかも他機種)
って言いたくなる気持ちもわかる

182 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 08:06:37 ID:jF/Y4flY

どちらにせよバンナムに対するユーザーの認識はさらに悪くなるだろうな
次のテイルズPS3以外でリリースしたらまた売上落ちるんじゃない？

183 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 09:27:35 ID:2PRiAMEc

実際の所、バンナムに関してはユーザーを舐めてるとしか言い様がない訳で、
そこに来て今回のグレイセスの一件とくりゃ流石に爆発してもおかしくはないな。

しかし、自分もシンフォニアで移植詐欺やられたクチだからどうにもバンナムには良い印象持てないけど、
何でこうバンナムってもう少し上手く立ち回れないのかね、ユーザーの神経を過剰に逆撫でするようなことしか出来ないのかね、
としか思えなくなってきたな…なんか、やればやるほど巡りめぐって自分の首を真綿で絞めてるだけにしか思えないもの。

移植に際しての追加要素だって、ヴェスペリアの段階でやりすぎだって言われてたのに、
あからさまにそれ以上を匂わせる（実際はまだ解らんからね…）情報がもう出てる訳でしょ？
それでもまだ期間が空いてればまだ見方も違ったろうにさ…。

色々大人の事情はあるんだろうけど、何だかなあ…と。
移植詐欺やられてもそれでもやっぱりシンフォニアは好きなタイトルだし、ファンタジアも色々思い入れあるタイトルだから、
そう言う意味でもバンナムを応援してやりたいと思うけど、何だかなあ…。

チラ裏すまん。

184 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 10:00:12 ID:hN8kV/os

>>41
あらー…。サモンナイトどーすんのよ

185 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 12:12:42 ID:UyqqUj9M

>>184
不確定情報だけど、サモンナイトの版権はバンナムに移ったらしいから、続編を出すことは可能らしい
今までの世界観無視した続編しか出ないかもしれないけどな

186 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 12:20:46 ID:jF/Y4flY

開発変わるパターンは悪夢の始まり

187 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 12:21:04 ID:youGxEPE

サモンナイトはシナリオに毒が足りない。
味方側が全員優しすぎる。

188 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 12:30:18 ID:L1ZuD/9M

>>183
今のところ業績悪化をテイルズで補おうとしたとしか思えん
ひとつの機種で完全版商法やるより、複数の機種で発売して
幅広いユーザーに買わせたほうが売上は良くなるに決まっている
企業態度は別にして、考え方だけ見ればマルチタイトルとそう変わらないと思う

>>185
プロデューサー、シナリオ担当が今までと同じ人間だったらそんなこともなくなるんだけどね
FFVII関連(アドベントチルドレン以外)とかヒゲが消えただけで矛盾だらけになったもん
野村やシナリオ担当の野島もちゃんと中心スタッフとして関わってるのに何故に？って発売当初から言われ続けてる

189 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 13:29:48 ID:jF/Y4flY

>FFVII関連(アドベントチルドレン以外)とかヒゲが消えただけで矛盾だらけになったもん
>野村やシナリオ担当の野島もちゃんと中心スタッフとして関わってるのに何故に？って発売当初から言われ続けてる
野村と野島がそれぞれ自己主張しすぎたとか

190 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 13:42:38 ID:4GVww0zI

野村は何だかんだ言って結果を出してる。
ヒゲは結果も出せずに口だけは達者。だから老害呼ばわりされる。

191 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 14:14:12 ID:youGxEPE

FF:Uの恨みは一生忘れん…（泣）。

192 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 14:22:24 ID:L1ZuD/9M

>>190
結果は出してるんだがそれも過去の話…、別に怠慢だったとかは無いが
なんかロメロに似ているような気がｗ

>>189
それもあるんだけど、やっぱりFFという作品自体の作風の変化というか・・・
ファンタジー路線のヒゲがいなくなって、本格的にSF路線スタッフ(北瀬とか)が入ったことも大きい
元々VIIはファンタジーとSFが混ざった世界観だが、SFに行きがちな作風を押しとどめるストッパーがいなくなった

まあ矛盾だらけになった本当の原因は、DC(続編)でシナリオ担当が交代というKH2と同じような間違いを犯していたからなんだが…
さらにKHと違ってDCは野島が全く関わってない(KHは1のシナリオ担当が2でもテキストプランナーとして参加した)
なのにCCでシナリオ担当した時に野島はDCの設定を使った(使わざるを得なかった)
結果、双方の設定がかみ合わず意味不明になったり、新設定に引っ張られすぎて原作改変されたりと散々だった

193 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 14:54:16 ID:rDzPBwjI

　というかなんでテイルズスタジオこんな商法しまくってんのに
なぜ赤字何だ？
信頼を金に換えてるくせに本末転倒じゃん

194 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 15:03:22 ID:bLAw+6nI

むしろそんな売り方ばっかで利益減らしてるんじゃ。
目先の利益ばかりに目が行って数年先の利益を考えるという事を忘れた結果が先の大赤字では

195 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 15:23:51 ID:2PRiAMEc

>>188
今回のグレイセスのような他機種上位移植と、（仮に）マルチ展開したとして1年足らずで各ハードに完全版が、
と言うのとだとどちらがマシなのか、みたいな感じかな？

個人的にはマルチ展開の方が良いと思ってるけど、実際それはそれでゲーム内容に悪影響出たりするしねえ…。
大抵マルチ展開の対象になりがちな360とPS3の例で見たってどちらかが劣化したモノになるとかも結構あるみたいだしね。
そも、他機種上位移植も他メーカーだってやってることなのにバンナムがやるとやたら話がでかくなりがちなのも、
結局は過去の悪行（まあ、↑の流れで言えばそうも言えないのかもだけどね…）の移植詐欺とかのツケと言えそうだし。

最初からBASARA3みたくPS3とWiiのマルチとかだったら違ったのかなあ…グレイセス。


>>194
俺もそう思う。
目先の金に釣られて場当たり的な（それもユーザーをバカにするようなこと）舵を取り続けた結果、
結果としてユーザーの反発とかに繋がって、以降の作品にそれがツケとなってる気がする。

196 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 15:40:06 ID:4GVww0zI

もっと単純な問題として、市場の混沌さだと思う。
無論運営方針やらゲーム自体の出来やらもあるけどね。

PS3があんなドン底からはい上がるなんて誰も予測できなかったし、
Wiiが短期間でここまで落ちるとも誰も予測できなかった。

PS3がドン底→じゃあ開発しやすいし360→あまり売れない→じゃあ普及してるWii→層の違いからあまり売れない

197 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:13:59 ID:2PRiAMEc

当初のPS3は「勝負を自分から捨てに行った」とかそれはもう散々な言われようだったもんねえ…。
初期型発売時のぼったくりとまでは行かなくとも割高にも程があるハードの実勢価格（定価だとオープンだったような…？）とかのせいもあって、
全然普及しなかったもんねえ…だからソフトメーカーも避けるからソフトは全然出ないという悪循環。
やっぱり新型PS3で価格的にもこなれてきたことでようやくまともな勝負の舞台に立てるようになった、って所なのかな。

しかし今やWiiは任天堂ゲームのためのハードorダイエット機器orバーチャルコンソール用のマシン、
その辺の見方がもっぱらになってきてるのかな…。
360は何だろ…よく解らんから言及避けとく。
要らぬ事言ってぼっこにされたくないからね。

198 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:20:12 ID:tg1wfLgc

テイルズシリーズ自体やったことないけど、
「移植で大量に追加あり」は普通「イヤッホーーー！」って喜ぶとこじゃないの？

メガテン３→マニアクスも一年程で発売された似たようなもんで
「完全版商法かよｗｗｗ」と軽く揶揄されることはあっても
「これは問題だ！」って騒ぐようなのは見たことない。

199 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:22:00 ID:4GVww0zI

モンハン3はPS3からWiiに逃げた。
結果だけで言えば失敗だったが、あの判断は正解だったと言える。
当時はどのメーカーもPS3での制作に慣れてなかったし、それ故に制作費も高い。
普及台数も少なかったし売上もまったく保証できない。
ただ、発売決定から発売までに一気に市場が変わったんだよね。

後、クタの先見性は本当に凄いとしか言えない。
据え置きゲームはHDになり、オンラインで皆が遊ぶ日が来る事を見事に予言した。

200 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:24:15 ID:Pb+E2SIY

>>198
同じ機種で完全版を出すのと、違う機種で完全版を出すのとの違いかね
別に全機種持ってりゃ気にもならないんだが、そういう人ばかりじゃないしな
特に最近は

201 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:28:38 ID:4GVww0zI

個人的には他機種上位移植より、同ハードでの完全版の方が酷いと思うけどな。

202 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:33:06 ID:2PRiAMEc

グレイセスの件だけ見てもやっぱりバンナムそのものに対する反感もあると思う。
いつだったか更新履歴にあったけど『バンナムってだけで過剰に叩かれ〜』って言うのが確かあったと思うけど、
それだけの実績を過去に積み重ねちゃってるから他メーカーが同じようなことをした時以上に荒れる、みたいな。

後は別ハードってのもデカイだろうね、それでなくても最近は何だかんだでゲームソフトの価格も上昇傾向だし、
ハードだってそこまで安い買い物ってわけじゃないから、同じ機種で出されるならまだしも、
グレイセスで言うならPS3持ってない人はそれ込みで買わなきゃいけなくなる。
現行全ハード持ってるとかならどれで出されようが構わないだろうけど、
そうじゃなきゃソフト1本のために2〜3万上乗せさせられるようなもので、印象も悪くなるだろうね。

203 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:38:25 ID:4GVww0zI

>>202
だがそれは他機種上位移植には付き物の問題。

先に買ったものがバカを見る。
ソフトと同時にハードも買わないといけない。
これらは【他機種上位移植】で必ず起こりうる【普遍的な問題】なんだよ。

どんなゲームでもどんなメーカーでもおこる。
これでバンナムを叩くのはいささか不公平と言える。

204 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:40:47 ID:2PRiAMEc

>>201
意味合いも何も全然違ってくるけど、
PS3→PS2→PSPの真・三國無双5みたいな方がえげつない気がする。
まあ、下位機種への完全版なんてやるメーカーはそもそもコーエー位なもんだけどね…。
流石にこのケースはPS3と360（後出来ればPC版）にも何らかのフォロー位してやれよって思ったもんだけどね。

205 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:46:45 ID:2PRiAMEc

>>203
それは理解してるつもりだけど人である以上はどうしても『感情』のしがらみからは逃れられないからね。
度々書いてるけど、シンフォニアの移植詐欺、360版は未完成でした、なヴェスペリアという前例をやらかしている以上、
頭では理解していても、『感情』という点で言えばどうしたってやっぱり割り切れないと言うか何と言うか、って要素が出てくるもんだと思う。
まあ、流石にそれを先走りして叩きの材料に持っていくのはアレだけど、ね。

どっちにしても今回のグレイセスの件はひとまずは高見の見物でいようと思うよ。
好き好んで荒れ狂う大波に身を投じたがるようなマゾじゃないからね。

206 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:47:33 ID:AAGLDL1+

>>197
箱は…なぁ。決め手に欠けて宣伝も下手だったからとしか言えない
期待されたRPGラッシュもフタを開ければ…なデキだったしなー

207 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:49:45 ID:JmbHOGhQ

>>204
コーエーの場合追加要素を足して移植しても処理落ちが激しくなったりとか、一概に移植版のほうが優れているとは言えないしな
TOSがそこまでたたかれてないのもGC版とPS2版で一長一短あったからだと思う

208 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:50:45 ID:4GVww0zI

>>206
RPGラッシュで唯一名作と言えるのはTOVだけだったしな。
後は故障問題と研磨問題を野放しにした事だな。
悪いイメージってのは払拭がクソ難しいのに、改善する気さえないんだもんな。

209 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:53:48 ID:tg1wfLgc

ゆっくり書いてたらみんな早いなｗ
他機種移植なら、「まぁ追加あるだけだし諦めるか」となるが、
続編となるとそうもいかない。
ＤＱ８→ＤＱ９→ＤＱ10なんか、PS2→DS→Wiiだぜｗ

210 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:55:39 ID:JmbHOGhQ

>>208
まあそれは・・・一応PS2とWiiは世代が違うし、DSは携帯ゲーム機、と諦めるしかないな

211 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:56:19 ID:JmbHOGhQ

>>208じゃなくて>>209だった

212 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:57:50 ID:2PRiAMEc

>>207
追加要素の代償が根幹の崩壊、だったしね。＜コーエー下位機種上位移植
まあ、それでも何だかんだで好きなタイトルだし、三國無双5に関してはPC版持っててなおPS2版も買ってどっちもやってる物好きが自分なんだが。（笑）
そんな事はどうでも良いとして、シンフォニアにしても実際無神経なスタッフサイドの発言が火に油を注いだ、と言う所があって、
知りよう無い人にして見りゃどうでも良いことでもあるからね…むしろ知ってしまうとシャレにならないけど。

ともあれ、シンフォニアにしてもある意味コーエーのそれらに近いモノ抱えてるんだよね、PS2版。
追加要素ある代わりに色々劣化してるって点で。

そう言う意味だとヴェスペリアの時はそれ程元の要素の劣化が見られないって言うのも、
不満を煽る原因であったと言えるのかな、そう言う意味だと。

213 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:58:16 ID:4GVww0zI

ハゲは「売れているハードで出す」って言ってるよな。
より多くの人に楽しんでもらいたいとか言ってさ。

あれどう考えても「儲けたいですwwwｻｰｾﾝwwwww」だろ。

214 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 17:58:33 ID:jF/Y4flY

>「移植で大量に追加あり」は普通「イヤッホーーー！」って喜ぶとこじゃないの？
例えなんだろうがさすがにそんなバカみたいな反応はゲハでもなけりゃしなさそうだな

215 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:02:12 ID:4GVww0zI

イヤッホーーー！はさすがにないわwww
でも「仕方ねぇ、買ってやるか」って奴はかなり多いだろうよ。

…俺がそうだし

216 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:03:56 ID:hN8kV/os

>>185-186
あらー

>>187
毒はいらんよ…そういうのがほしけりゃ松野ゲーやってればいい。


テイルズのマルチでこの文句なら、「いつか重なり合う未来へ」とかすごい記事になりそうだな。

217 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:06:21 ID:tg1wfLgc

>>214-215
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

「ＩＹＨしてくる！」とかの造語もあるし、
割と一般的だと思ったがｗスマン

218 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:06:31 ID:2PRiAMEc

悔しいけど、ファンってある意味でカモられるものにならざるを得ないんだよなあ。
ファンタジアなんかなりダンX以外は全機種版やり込んだし…。
既に出てる情報が凄い不安だし、不満もない訳じゃないけどそれでもやっぱりなりダンX含めて気にはなる訳で。

ドはまりしちゃうとホント悔しいけどその追加要素やらのために金をはたかざるを得なくなるよね…。
実際給料出たらとりあえずなりダンXは買うだろうし…。

219 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:07:42 ID:hN8kV/os

>>190
結果だすどころかギネス級の損害出したもんな。
そんな奴がまだのうのうとゲーム作ってることが怖いわ。

220 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:11:56 ID:olN0c/26

>>217
おいこらwwwww

221 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:12:48 ID:jF/Y4flY

しまいにゃムービーウザイｗとか言い出すし

222 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:17:50 ID:hN8kV/os

>>206
アイマスを非難するわけじゃないが、キラータイトルがギャルゲーってのが終わりすぎてるよねえ…。

223 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:20:31 ID:olN0c/26

>>222
それを必死こいて持ち上げてるハード信者が痛くて痛くて・・・

ってか、普通にゲームする360ユーザーって何万人いるんだろうか。
N3-2とか一万の大爆死だったぞ。

224 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:24:30 ID:2PRiAMEc

>>223
良くも悪くも日本市場って知名度って部分がデカイよね…。
古参のメーカーのモノ、それも（前作までが良い意味で）有名になってるシリーズ物は強いけど、
新規タイトルで、しかもメーカーも聞いたこと無い様なものとなると散々なことになるオチの方が多いし。
そのせいで有名どこの続編が目を当てられないクソゲーだったりすると大惨事になりやすいんだが。

225 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:25:55 ID:2PRiAMEc

なんでレスのマーク付けてるんだ、消し忘れだ。すまない。

226 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:26:18 ID:hN8kV/os

箱じゃないけど、オフィス2007の無料サポート件数4とかMSふざけんなとしか言いようがない

227 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:29:36 ID:4GVww0zI

箱自体ゲイツのアンチSCEで作られたハードだからなぁ。

フォルツァとかまさにそうじゃん。
1080pにするとか60fpsにするとかダメージ表現がどうとか言ってたし。
これはSCEのGTでは不可能とか言ってたし。
結局全部GT5でやられたんだけどな。

228 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 18:32:54 ID:hN8kV/os

まあ、MSに関しては、ゲイツよりバルマーCEOのほうがガンなんじゃないかという気がしないでもない。

229 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 19:42:28 ID:2PRiAMEc

話変わるけど、この記事…。

『戦極姫2嵐〜百華、戦乱辰風の如く〜』戦国の美少女たちが家庭用に！
http://www.famitsu.com/game/news/1238565_1124.html

今年のKOTYを引っかき回す台風になってくれるかな…？

230 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 19:52:59 ID:hN8kV/os

ナムコってなんでこんなに腐ってしまったんだろう。80年代は神メーカーだったのに…。

231 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 20:00:45 ID:4GVww0zI

悪く見られがちだけど、今でも面白いゲームちゃんと作ってるぞ。

360版TOVもWii版TOGも名作と言える出来だった。
あ、TOGはバグ以外な。

232 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 20:06:54 ID:2PRiAMEc

今のナムコってゲーム内容よりメーカーの方が問題視されがちだよね…。
ゲーム内容は多少劣化しててもそれなりの所を維持してるのに、自分で評判を下げてる様な感じ。

233 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 20:08:27 ID:hN8kV/os

うん、有罪×無罪はやったから、その辺はわかる。
昔もマインドシーカーとかやらかしてたから、必要以上の美化もしない。
でも、やっぱりさびしいものがあるよ…。

234 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 22:24:54 ID:EdDtjtcI

ナムコのアーケードは良作の嵐だったよね
もう全くゲーセン行ってないから今はどうだかわからんけど…

235 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 23:00:48 ID:ugcKvVek

最近のゲーセンはアーケード自体少なくなって来てる気がする。少なくともこの辺では

236 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 23:08:10 ID:crX9Apcg

>結局全部GT5でやられたんだけどな

GT5はまだ出てないよｗ

237 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 23:12:16 ID:hN8kV/os

全盛期にまともなキャラ展開したのに、今頃になってあちこちに引きずり出されるワルキューレに涙。

238 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 23:12:52 ID:hN8kV/os

間違えた。したのに　→　しなかったのに

239 名前：名無しさん＠chs：2010/08/07(土) 23:49:12 ID:wjL0RB+Q

モッドネーション、何故かサーバーに接続できん。
やはり発売直後は不安定だな…

240 名前：削除：削除 ID:削除

削除

241 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 00:31:28 ID:7JxXyu/k

今一番やばいのって、バンナムよりむしろカプンコかと思うんだが。

三上や神谷などの有力スタッフは逃げたし、運営は赤字だし。
辻本は数字数字と連呼、泥船はカイガイカイガイ連呼。

自称大作のロスプラが世界中で爆死して、中堅タイトルのバサラがヒットしてる現状って…

242 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 00:48:11 ID:Mx0U8Rvk

遅かれ早かれ看板シリーズになるはずだった逆裁も
蘇る逆転はまだ良かったんだが4のせいでとんでもない事になっちまったしなあ

243 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 00:59:47 ID:rXtClkF+

>>241
いつもゾンビのように復活する会社だから名作作成フラグにしかみえね
もしくはついに腐りきるか？

244 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 00:59:58 ID:7JxXyu/k

カプンコは今タイトルは持っててスタッフはいない状況だもんなぁ、デッドラ2も外注だし。

そういえば、次のDMCは外注だってとあるGKが言ってた。

245 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:00:37 ID:R2uN3BRs

カプコンはデッドラ次第でどうとでもなる
まーぶるVSもあるし進退を考えるには早いな

246 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:08:10 ID:aXGPZXp6

しかしよくマブカプ３出せたな。
以前マーベルと登場キャラとかで揉めてもう無理だと諦めてたのに

247 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:13:21 ID:rXtClkF+

>>246
マブカプ自体は人気あるし、マブも版権料でウハウハだから即座に嫌だとは言わないだろう
カプコンがモメる原因を作らなければ良いだけの話だし

248 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:13:50 ID:GomKnI0k

デッドライジング1はPS3では発売されていない。
2はマルチなので売り込むためには、1が発売されていないPS3版をより多く宣伝するのが普通。
なのに360版に多くの特典を付け、専用DLCまで用意するとはどういう事だ。

249 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:19:23 ID:7JxXyu/k

>>248
泥船は生粋の360信者だからな。
MHもロスプラもスト4も全てPS3版を冷遇してきた。

全部！全部！全部！全部だ！(AAよろ)

250 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:20:11 ID:ygJrLrZk

>>242
逆転検事は割と好評で、マンガも続いてるから、
そこから何とかなれば。

どうでもいいが、数年前に
MARVEL社「日本じゃ『マーベル』表記で統一な！」
ってなったから『マベカプ３』になるのかな。

251 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:21:07 ID:GomKnI0k

<(＾o＾)>　全部！
　（　）
／／

<(＾o＾)>　　全部！
　（　）
　\

..三　　　<(＾o＾)>　全部！
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 全部！全部！全部だ！
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　　\ 　　三

252 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:22:11 ID:aXGPZXp6

>>250
気のせいかな？『マベカプ』にするとなんか間抜けな響きに聞こえる

253 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:31:10 ID:WFinWBa2

カプンコにはMHP3rdがあるからなあ

254 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 01:44:28 ID:ygJrLrZk

>>252
気のせいじゃないと思うｗ

カプコンは来月は大神伝か、
あの世界観にどっぷりはまった、いわゆる信者がたくさんいて、
その反発からか「過大評価されてる」系のスレでは必ず名前が挙がる
良くも悪くもネットでの知名度はピカイチだし、
そもそもカプコン恒例の「スタッフ総入れ替えの続編」の作品、
更に続編の不評っぷりに定評のある神谷作品
予約してるけど不安しかねーｗ

255 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 02:41:33 ID:7JxXyu/k

さっきから雷が鳴りまくってて怖いんだが

256 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 11:25:56 ID:PTD7XGiI

遅レスだが、グレイセス続編って追加された部分だけをWiiで格安のファンディスク形式で出せば済む話じゃね？
実際この手法、カプコンが戦国BASARA2でやってるんだぜ
戦国BASARA2は最初にPS2で発売→英雄外伝をPS2で出すと共に、本編と英雄外伝のダブルパックをWiiで出した
ぶっちゃけ移植ってこの手法でやれば誰も文句言わないんじゃねーの？


そしてバーサスが3ページ分割された経緯を誰かｋｗｓｋ

257 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 11:28:42 ID:W5nPC5vg

　>>254
大神伝ってＷＩＩ版と違ってタッチペンだから
ボタンで戦う間にタッチペンに持ちかえなければならない気がするのがなあ・・・
あの世界観はＤＳで完全に再現できてるから一応期待はしてるけど
ここに載らないことを祈るばかりだな

258 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 11:40:37 ID:aXGPZXp6

>>256
俺もそう思う。
そもそもテイルズの移植・追加要素で荒れやすいのも移植元ユーザーに対する配慮が欠けているのも一員だと思う

ＴＯＶＳが分割された経緯？編集者の独断かと

259 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 11:43:25 ID:7JxXyu/k

>>256
前にも言われてたが、無理。
追加要素が内容の奥深くにまで食い込んでる。

無双のようにキャラやアイテムだけならともかく、システムやメインストーリーにまで変更を加えられてはどうにもならん。
仮にできたとしても、「PS3版に比べ○○が劣る」と言われて低評価されるのがオチ。

完全版はマルチ、ってのも無理。
WiiとPS3じゃ容量が違いすぎる。

260 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 12:21:47 ID:PTD7XGiI

>>259
あくまでも「ファンディスク」なんだし、内容の奥深くに食い込んでも文句ないんじゃないか？
「ひぐらしのなく頃に」と「ひぐらしのなく頃に礼」の関係のようなモン

あと、BASARA2ではPS2での隠しキャラがWii版では最初から使えるようになるなど変更が入っていた
ハードに合わせた変更はまぁ仕方ない部分だとは思っている

容量的な問題も、Wii版がシンフォニアのように分割すれば済む話
それにスマブラで使われた片面二層なら容量に限ればPS3に匹敵できる、ロード時間増えそうだが

261 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 12:45:16 ID:7JxXyu/k

>>259
後日談と武具・技・コスチューム程度なら、アペンドディスクで補完って事はできるやもしれん。
たがTOVのように、システムが追加されたり、ストーリーの要所要所に細かな追加がされたりしたら間違いなく不可能。

ディスク2〜3枚組でPS3版と同じ内容のものを出せばいいと言うけど、売れると思うか？
PS3版の方が優れているのに、それより劣るWii版をわざわざ買うようなユーザーは少ない。
同じ内容ならPS3版の方が圧倒的に売れる、それはBASARA3が証明した。
それにディスク複数枚だとコストも掛かる、ライト〜コア層もどんどん減り続けている。

同じ物を出した場合、PS3版の方が売れる。
ディスク複数枚だと余分に金も掛かる。
Wiiのライト〜コア層も減っている。
バンナムはおろかどんなメーカーだって、売れないのが分かっているのにわざわざ売ったりはしない。

TOVが売れたのでファンは獲得済み。
PS3の普及台数も増えてきてるので新規も見込める。
無印版購入者は追加要素とHD化で釣る。
Wii版で出した赤字の補填にもなる。

あと、片面二層にすればいいと言うが、片面二層でも容量は8GBしかない。
そもそも任天堂自体が片面二層ディスクの使用に消極的。
スマブラXで読み込み不良問題を起こしてるからな。

262 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 12:46:05 ID:7JxXyu/k

あ、安価ミスった。
>>259じゃなくて>>260な。

263 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 14:00:47 ID:Mx0U8Rvk

ブルーレイは最低でも25GB使えるからなあ…
それじゃあ雲泥の差だわ

264 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 14:22:35 ID:maa5NovY

アンチャ2もインファマス2も、『360では物理的に無理』と開発者が明言したくらいだしなぁ。
なんだかんだ言って容量はゲーム製作に必要不可欠な要素だよ。

265 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 14:37:36 ID:7JxXyu/k

TOVの時も「容量足らずに削りまくった」とか言ってなかったっけ？

266 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 15:07:56 ID:0Ua1LV2Q

>>257
そういえばビューティフルジョーは下画面を「指でこすれ！」というゲームだったな。

大神も普通の戦闘をすばらしきこのせかい方式にすれば解決するんだけどね。

267 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 15:44:07 ID:XtM10VbU

>>251
それの元ネタなんだっけ？

268 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:12:55 ID:Ftg+6GnM

トーマトーマねートーマじゃなかったっけ

269 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:21:52 ID:Ftg+6GnM

あ、AAじゃなくて台詞の元ネタか

270 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:24:36 ID:7JxXyu/k

SO4のエッチだろ。

271 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:25:39 ID:+4X2k1+U

今来た。
とりあえずバンナムに関しては>>183がもっともだろう。という結論でいいだろ。

ところで、なりダンＸプレイした人に聞きたいんだけど、
今回どうよ？
ロードとかコスチュームとかヨシゴミとか。

本スレが人大杉状態ではいれねー。

272 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:33:04 ID:7JxXyu/k

いや、結論でいいだろ、じゃねーよ。
かなり前から現在進行形で議論されてるんだ。
勝手に自己解釈して結論づけるんじゃない。

273 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:42:01 ID:+4X2k1+U

ああ失礼、言い方が悪かったか。
俺としては>>183が一番近い意見かな、という事で。

というか、かなりの頻度でこの話題になるな…。

274 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:42:36 ID:Mx0U8Rvk

それだけ問題の多すぎるメーカーだから仕方がないとしか…

275 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:45:17 ID:7JxXyu/k

たぶんゲハの連中が騒いで署名活動なんてしなけりゃこうはならかった。

276 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:46:42 ID:0Ua1LV2Q

>>274
「あいつムカつくからイジメてもいいよね！」
ってのと同レベルだぞそれ。

277 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:48:54 ID:Mx0U8Rvk

いや、それ以前に世間的にむかついても仕方がないことやってるから
しょうがないような気がするんだが…
無論、むかつく要素がないのに自分の考えだけで叩くのはダメだが

278 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:50:13 ID:Ftg+6GnM

「いじめていいよね！」っていうより自業自得だ割り切れって感じ

279 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:52:29 ID:7JxXyu/k

それは正当化してるだけ。
例えバンナムがムカついてても、ちゃんと公平かつ冷静に見ないといけない。
必ずしも客観的＝正解とは限らない。

280 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:54:42 ID:Mx0U8Rvk

主観的がダメで客観的がダメなら一体何が正解なのかと
自分には分からん

281 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:56:09 ID:Ftg+6GnM

正・・・当・・・化・・・？
実際やらかしてきたことのツケがまわってきてんのよ
バンナムにはなんも言ってやれることないわ

282 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:57:45 ID:pYeEny92

そのうち「このゲーム自体は良作であり、スタッフの発言等にも問題は見られないが今まで数々の問題を起こして来たテイルズシリーズなのでクソゲー」なんて記事が出来たりしてな

283 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 16:58:52 ID:7JxXyu/k

「バンナムだから叩く」
「また移植したから叩く」
そういうのはいかんって事だよ。

「バンナムに同情の余地はない、徹底的にやれ」なんか考え方してる人がいるから、バーサスやTOVの記事があんな事になったんだよ。

284 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:02:10 ID:+4X2k1+U

しかし同情できるかというと、まったく同情できないのが実情…。

「バンナムに同情の余地は全く無いが、過剰すぎる叩きもよくない」
って出来ればいいんだけど、それが難しい。

285 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:03:10 ID:7JxXyu/k

>>282
俺が言いたいのはそういう事。
バンナムへの不満が先走って見境がなくなってる。


この前TOGが企業問題判定になってたよな？
何でPS3に移植されるからって、移植元の【Wii版TOG】を企業問題判定にしないといかんのだ。
これを「バンナムの自業自得」と言って正当化するつもりなのか？

286 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:05:07 ID:Mx0U8Rvk

人間である以上感情という概念は捨てられないからね…

ただ、だからといって前あったように
D.Cの曲芸商法による商品全部を別ページで解説しろってのが無理な話なんだよなあ

287 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:08:39 ID:7JxXyu/k

曲芸商法も、結局はテイルズと同じ。
商法が問題なのであってゲームに問題がある訳ではない。

288 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:08:55 ID:Ftg+6GnM

>「バンナムだから叩く」
バンナムだからと叩いてる奴はやりとりからして今のところこの場にはいない

>「また移植したから叩く」
この辺はなぁ過去の問題行動とかを除いて考えるなら
バンナムの立ち回り方が悪すぎるというか下手すぎる？せいだと思う

289 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:09:56 ID:aXGPZXp6

>>285
あの時は荒れに荒れた結果、前の改善ゲー判定に戻ってたな

290 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:12:28 ID:7JxXyu/k

まぁ簡単に言えば「余計な事言うなよスタッフ」って事なんだよ。
いらん事言わなければ、ただの他機種上位移植として認知されたと思う。

291 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:12:50 ID:Mx0U8Rvk

バンナムは運が悪すぎるってのもあるな
PS3が不調だから360にTOV出したのに、
360自体あんまり普及してなかったせいで移植されてファンが怒る事態になった

で、その後TOVの反省からか1000万売れてるwiiにTOGを発売した。
でもその頃のwiiのサード殺しっぷりによりまたしても普及し始めていたPS3に移植。

どちらとも開発開始段階では全く予想不可能な事なんだよなあ

292 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:16:27 ID:WFinWBa2

>>285
それはなんというか・・・
このwikiだとWii版であろうがPS3版であろうがテイルズオブグレイセスは一つの作品として扱うからだと思う
だからWii版の問題点だろうがPS3版の問題点だろうが、どちらで起きた問題点かは記述上区別しても、TOGの問題点であることには変わりないってことじゃないかな

293 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:20:08 ID:7JxXyu/k

開発のしやすさと海外市場を考慮して360を選ぶも、20万しか売れず赤字。海外市場は大爆死。

普及率が圧倒的なDSで出しても20万しか売れず。

TOGの開発期間は3年との事。
開発当初はWiiは活気があった。でもそこから凄まじい勢いでサード離れを引き起こし、発売する頃には……。
で、売上はやっぱり20万。

発言はともかく、ここらへんは同情の余地があると俺は思う。

294 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:20:28 ID:Mx0U8Rvk

三國5をひとつの作品として扱われてるからねえ
もしこれを個別に書くってなると誰得だし駄記事が大量生産されるだけ

295 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:21:52 ID:pYeEny92

イース３は３つもあるけどな

296 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:23:31 ID:7JxXyu/k

>>292
そもそもルールを破っている。
発売後１ヶ月経たないと…というルールを。
自分で手にとって遊んだゲームじゃないと…というルール。

それらのルールを守らずに移植がどうとか企業問題がどうとか言っても説得力はない。
だからアンチうぜーとか言われるんだよ。

297 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:23:41 ID:Mx0U8Rvk

それは特筆するほど酷いものだったりしたからじゃない？
ただそのうちの1つのSFC版はいらないって意見が大多数だが

298 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:24:33 ID:WFinWBa2

>>294
移植版商法で問題視されるのは追加要素の多さとかだから、移植すること自体は問題ないんだけどね

299 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:25:26 ID:Mx0U8Rvk

>>296
いや、それはルール云々の話じゃない気が…

今は仮に今TOGFが先行発売されたとして、
PS3版TOGとwii版TOGで別々に記事作らなきゃいけないの？ってことだと思う

300 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:25:42 ID:WFinWBa2

>>294じゃなくて>>293だった

301 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:29:33 ID:Mx0U8Rvk

>>299
間違えたw
「今は仮にPS3版TOGが発売されてからルール破らない程度に時間が経ったとして、
PS3版TOGとwii版TOGで別々に記事作らなきゃいけないの？ってことだと思う 」
に修正w

302 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:32:11 ID:7JxXyu/k

そもそも俺は、TOGもTOVも企業問題判定にすべきでないという考え方。

他機種上位移植は珍しい商法ではないし、1年で移植というのは他と比べて特に短いわけでもない。
追加要素を付けるのも当たり前、なければ逆に叩かれる。

あくまで変な発言したバンナムの問題。
ゲーム自体にはバグとDLCくらいしか問題はない。

そのDLCも買うかどうかは自分次第。
金を払わないと○○ができないという事では決してない。
どちらも商品として十分に完成されている。

303 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:40:14 ID:Ftg+6GnM

>>302
ゲームの罪じゃないよって言いたいのはわかるけどさ
>あくまで変な発言したバンナムの問題
さっきからそれ企業問題って自分で言ってる

304 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:41:57 ID:Mx0U8Rvk

他機種上位移植が珍しい商法でもないからって悪くないって事にはならないんじゃ

305 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:46:42 ID:7JxXyu/k

>>303
メーカー・スタッフの非がゲームの内容に混入しない限り、企業問題判定ゲーにすべきでないと思ってるんだよ。
TOVやTOGは、ブロークンサンダー2やBASARA3のように、メーカー・スタッフの問題がゲーム内に入っている訳ではない。

>>304
そう、よくはない。だが悪くもない。
無印版購入者は不満に思うが、ハードの都合で買えなかった人は純粋に喜ぶ。
素直に追加要素を喜ぶ人もいる。
だから用語集でも「グレーな商法」と言われている。

306 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:50:09 ID:Mx0U8Rvk

グレイセスに関しては「バグ」という形で非がゲーム内に入ってると思うんだが
デバッグしなかったメーカー側が悪いということ。
それが成立しないんならスクイズシリーズが企業問題ゲーにはいってるわけがない

307 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:51:46 ID:7JxXyu/k

>>306
それは回収という形ですでに解消されている。
何のために「改善ゲー」というジャンルがあると思っている？

308 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:53:41 ID:Mx0U8Rvk

じゃあスクイズも入んないのはおかしいなあ…
というか改善ゲーってジャンル自体いらないような気がしないでもない

309 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:54:53 ID:maa5NovY

1539 ： 名無しさん＠chs 2010/08/03(火) 14:51:22 ID:mJx9eSJI0
例を上げよう。
運営方針が悪く、シェフの性格が悪い一流レストラン。
出来上がる料理は当然一流料理。料理の評価に関わるのは『味の良し悪し』であり、店の評判に関わるのは『運営方針と店員の態度』だ。

シェフの好みがおかしく、更に性格も悪いレストラン、
出来上がる料理は、シェフの好みが反映された、奇妙な味のする料理。

310 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:57:27 ID:Ftg+6GnM

なんとか(笑)も改善されたカルドも改善された

311 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:57:45 ID:7JxXyu/k

>>308
TOGは回収したんだから改善ゲー判定にするべき。
スクイズはバグ以外にもキャラ贔屓や没ルートなどの問題があるから改善ゲー判定にするのは難しい。

この二つは過去にどちらも議論されて決着が着いた事だろう。

312 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 17:58:42 ID:Mx0U8Rvk

ああ、そういうことか。
やっと納得できたわ。

313 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:01:20 ID:Mx0U8Rvk

ただ、>>309は例になってないな
スクイズの場合は
「運営方針は悪いが、シェフの性格は非常にいい。
出来上がる料理こそ癖があるが、世間的に見れば十分おいしいといえる代物。」

314 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:03:15 ID:7JxXyu/k

昔の※のコピペに何今の話題を当てはめてるんだよ。

315 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:05:27 ID:maa5NovY

>>313
「癖はあるものの世間的に見れば十分おいしいといえる代物だが、具が二つ三つ足りてない」

316 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:08:06 ID:Mx0U8Rvk

>>314
自分がおかしいと思っていた問題は解決した。
なぜそこまで喧嘩腰になる必要がある？
自分はTOGとスクイズの比較として出されたから挙げたわけなんだが…

317 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:10:28 ID:7JxXyu/k

あぁすまん。
次から次へと論点を変えられるもんで、少し頭に血が登ってしまった。
すまん。

318 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:11:43 ID:Mx0U8Rvk

まあ、こんな空気のままもアレだし別の話題振ろう

スクイズで思い出したが個人的に叔母風呂の運命が気になる
どっかで見たがエロゲ業界って一回の失敗が死に直結するって言っても過言じゃないんだろ？
潰れてほしくないんだが…

319 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:14:26 ID:7JxXyu/k

個人的にはサマーデイズをアニメ化してほしい。

320 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:40:24 ID:rRLPvH7k

スクイズのストーリーはぬまきちじゃないと書けないし、Daysシリーズの画は顧問様じゃないと描けない
2人が上手く噛み合えば間違いなくいい作品が出来るはずなんだが、最近はぬまきちが明らかに劣化してるし、キャラ商売ってのをイマイチ理解してないように感じる
そもそも、顧問様がいなけりゃサマイズ以降での桂姉妹の躍進は無かった

独り善がりな暴走をしがちなぬまきちを、顧問様が上手く抑えるってのがベストなんだよなあ
クロイズは顧問様が途中で離脱しちゃったから、色々と酷い事になったが

ちなみにクロイズは短期的に見れば成功の部類に入る。過剰出荷しちゃったからな
ただニコ生での発言を聞く限りだと、業界からは疎まれてるみたいだから、このまま干されて終了って線もある
個人的には、サマイズの巫女3人を拝むまでは耐えて欲しいと思ってる

321 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 18:58:35 ID:maa5NovY

刹那と言葉と乙女が可愛ければ問題ない。

世界？甘露寺？チネ。

322 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 19:07:10 ID:rRLPvH7k

>>321
スクイズHQでは乙女の追加ルート、エロ共に無しらしいし、乙女の復権は不可能に近いな…
チクショウ、乙女だって…乙女だって可愛いじゃないか……

323 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 19:17:02 ID:maa5NovY

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2242131

これの乙女の可愛さは異常

324 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 19:28:13 ID:7JxXyu/k

>>321
吹いたww

>>323
言葉のチョコこぇーよ…
あと、改めて踊子さん可愛いと思った。

325 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 19:53:50 ID:smJliJ0A

>>270
亀だけどサンクス

326 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 20:40:36 ID:+4X2k1+U

スクイズＨＱには、ぜひともレイパーが殺されるルートがほしいな…。

327 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 20:55:36 ID:rRLPvH7k

>>326
残念ながら、恐らく無いようだ……ソースは6日のニコ生
まあ、ぬまきちが信用できないと言えばそうなんだが、こういうファンの得にならない情報に関しては無駄に信頼性が高いからなあ

328 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 21:05:01 ID:Ftg+6GnM

話ぶったぎるが
タイタニック2とか制作してたんだなバカスｗｗ

329 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 21:52:45 ID:z1oBDU0k

あえてこっちに書かせてもらう。
BASARAスレが怖いんだけど、あれは一体何が起こってるんだ？

アンチスレが作ったしたらばのスレに直リン貼ったりしてるし。
アンケートのゲームに無双が入ってる！これは問題だ！とか
BASARAスタッフはカプコン社内で浮いた存在に違いない！とか、
マジで意味がわからないことになってる。

330 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 21:58:33 ID:Mx0U8Rvk

それ2chのアンチスレのほうがずっとまともだわ
あっちはアンケートに無双入ってても
「また無双はいってんのかよ、スタッフはどんだけ無双敵視したいんだ」
って感じでアンチなのに荒れずに割りと公平に冷静に見てるってのがまた…

331 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 21:58:49 ID:7JxXyu/k

>>326
言葉が幸せになるルートが欲しい。それだけです。

>>329
き が くるっとる

332 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:06:14 ID:z1oBDU0k

試しにメガテンSJのアンケート見てみたらDQ９とモンハンが入ってた。
こんなもんだよな。

333 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:09:47 ID:7JxXyu/k

痛さで言えばバンナム叩いてる奴の方がまだマシだな。

334 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:17:28 ID:RkaKkhV+

わざわざリンク張ってあったって事はしたらばにいるアンチじゃないか？
したらばの方は割と痛い奴多いみたいだし。

自社ゲームはなしで、無双シリーズはほぼ全作アンケートに書いてあるってのは流石にキモいけど。

335 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:22:16 ID:tr5+f2c2

>>331
自分は、言葉が幸せになるルートよりも、誠のダメっぷりが引き起こす、修羅場シーン、ルートを増やしてほしい。
結局、スクイズは壮絶な恋愛ストーリが面白いわけだし。

336 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:23:44 ID:Ftg+6GnM

BASARAのアンケートだがBASARAシリーズ以外は無双が全網羅されている
他のタイトルは載って無い流石に気味が悪い

>>332
それは比較になってない

337 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:32:24 ID:Mx0U8Rvk

BASARAの場合無双のパクリって公式が言ってるしなw
それでいて無双シリーズが全部アンケートに入ってるってのは敵視以外の何者でもない
普通だったらそもそも○○のパクリですって堂々と公式が言うか？

338 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:34:28 ID:Ftg+6GnM

というかちょくちょくこの手スレの文句言う人さ
絶対強調文入れてくるよね？
>アンケートのゲームに無双が入ってる！これは問題だ！
「問題だ！」誰も言ってません「これはさすがにおかしい」程度
>BASARAスタッフはカプコン社内で浮いた存在に違いない！
「違いない！」誰も断定してません
ただジワジワその疑惑が強まる情報が出てきたりしてるけど

そんなんじゃただ単に異常者認定したい認定厨にしか見えない

339 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:38:35 ID:7JxXyu/k

他でやってくれ〜い

340 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:39:33 ID:Ftg+6GnM

>>339
言うだけ言って逃げとか

341 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:45:23 ID:7JxXyu/k

あぁ、すまんすまん。

342 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:47:19 ID:Ftg+6GnM

いや、なんかもっとまともな返信はないのかい？
軽く流そうとか思ってない？

343 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:50:09 ID:7JxXyu/k

悪い、適当な言葉が思い浮かばなかった。

俺が言いたかったのは、バサラの話は他でって事。
さっきまでされてたのは「バサラの話をしている人達の話」だろ？

344 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:51:08 ID:Mx0U8Rvk

おいおい、なぜそこで喧嘩腰になろうとしてるんだ
確かに自分もテイルズの時だけ活発になってBASARAが駄目なのかは知りたいけどさ…

345 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:53:56 ID:Ftg+6GnM

>>343
振った人に言ってくれよ
わざわざここに来てBASARAスレ異常とか書いたのがいるんだからさ

346 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:56:38 ID:Mx0U8Rvk

まあ雑談スレだし…
ここで何話したっていいじゃないか。

347 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:58:39 ID:Ftg+6GnM

ん？いやちょっと待った
なんで「バサラの話してる人達」の話がよくて「それに対する反論」がバサラの話題扱いで他でやれになる？
連レスで悪いが

348 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 22:59:52 ID:7JxXyu/k

記事作られてないし、隔離スレがあるから今でこそ静かなもんだが、記事が作られたらどうなるんだろう？
ここんところ火消しばっかりで疲れてたんだよ、記事修正したり論破したり議論したりでさ。
これで更にバサラまで来ると思うと……

349 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:02:38 ID:Ftg+6GnM

そりゃお疲れ
ただ火消しって表現は工作を連想させる場合があるから使い方気を付けた方がよくない？

350 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:03:12 ID:Mt4Oxdd2

記事の話なんだから意見箱が荒れるんじゃないか？

351 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:03:36 ID:Mx0U8Rvk

BASARAに関してはシリーズとしてひとくくりにされてる。
それに今は凍結中だからね

352 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:07:10 ID:Ftg+6GnM

とりあえずバサラスレは話も情報もまとまってないし
まだ先だな

353 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:10:28 ID:7JxXyu/k

こういうところやゲハにいるとさ、どんどん一般人との感覚にズレが生じてくるんだよな。

バサラ3、ここでは企業問題がどうたらって話されてるだろ？でも他は違うんだよ。
GKブログやmk2ではそこそこ評価高いし、初週24万も売れてる。

TOGやTOVもそう。
ここでは企業問題がどうたら言われてるけど、mk2や一般人ではそんな事ないんだよ。
ここがよかったとか、このシーンが好きだとか、あのキャラが嫌いだとか、そういう話。
誰も企業態度なんて気にしてないし、気付いてすらいない。

こういうところにいると、ゲームを斜めからでしか見れなくなる。
怖くないか？

354 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:14:47 ID:smJliJ0A

公式はそうかも知れないけど
正直無双とBASARAってゲーム自体は似てないんだけどな
スレとかで言われるほど周りの人たちは気にしてないと思う

355 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:16:36 ID:Ftg+6GnM

素直に楽しめなくなるということを考えると怖い

しかしスタッフ関連とかは一度知ってしまったら無視できなくなる困ったものよな

356 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:21:46 ID:7JxXyu/k

俺も最初の頃は、バンナムの企業態度がどうたらって叩いてたよ。
でもここやゲハに入り浸ってる内に悟ったのかな、最近はそうは思わなくなってきた。

ああ、企業態度なんて気にする方がバカ！とか言いたい訳じゃないぞ？
企業の非を指摘する事はもちろん必要。

たださ、現実にはさ、企業態度を気にする人より、そんなもんお構い無しに、気付きもせずに遊んでる人が圧倒的に多い訳だよ。
だからこそTOVがあんなにも売れたんだよ。もちろんTOGもたくさん売れるだろう。

357 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:23:30 ID:XrAEEz+k

>>356
ＴＯＧの利益はバグ対処で吹っ飛んだがな

358 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:25:24 ID:7JxXyu/k

>>357
まぁさすがにあれを気にしない人は一般人にもいないだろうな。

359 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:27:06 ID:Ftg+6GnM

クソゲの道に足踏み入れた段階でメーカーの動向気にするなってのはもう無理な話手遅れだよ
そんなの気にしない一般ゲーマー勢も地雷踏んだ瞬間そっちに目がいくようになるかもね

360 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:28:55 ID:Mx0U8Rvk

一般ゲーマーにこういう企業態度のことを教えたらどう思うか？
自分はこういう考え方だな

361 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:30:27 ID:wxS3SaNU

一度、昨今の企業問題の酷さを知ってしまうともう泥沼確定。それも恐ろしく深い泥沼に……。

362 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:32:03 ID:7JxXyu/k

俺、夕方頃にTOGの件でいろいろ言ってただろ？
ああいう事が言えるようになったの、実はつい最近なんだよ。

友達にTOG移植されるぞって言ったら「あぁそうなんだ」って反応しか返って来なかった。
その時かな、悟ったのは。
別の友達に移植されるぞって言った時も「マジで？絶対買う」って反応だったし。
如何に俺やおまいらが一般人とズレた思考してるか思い知らされたよ。

363 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:33:16 ID:Mx0U8Rvk

>>358だって最初バンナムの悪行を知ったとき憤慨したんだろ？
それこそが「何も知らない人が企業態度を知ったらどう思うか？」ってことに対するひとつの回答だと思う
そしてそれこそがユーザーの純粋な感想なんだよ。

364 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:37:10 ID:Ftg+6GnM

というかさ
一般人との認識のズレっていうか「知ってるか否か」じゃね？
正直昨今のクリエイターの態度は目に余る本当に
これゲームしない人が知ったらゲーマーの比じゃないくらいおもしろい反応するんじゃない？

365 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:37:28 ID:7JxXyu/k

TOGで考えてみるといいぞ。

どれだけ「バンナムは企業態度に問題がある！」なんて言う人がいると思う？
そんなのは初戦一握りだよ。

「お、PS3に来るのか。Wii持ってなかったから嬉しいわ」
「あぁ移植されるんだ」
「追加要素満載か。グラ綺麗になってるし、Wii版面白かったから買ってみるか」
こういう風に思う人達の方が圧倒的に多いんだよ。

何だかさ、企業態度がどうたら言ってる自分が恥ずかしくなったんだよな。

366 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:38:54 ID:Mx0U8Rvk

TOGの場合は移植がまだ発売されてないから例としては不適切だと思う
例えるならTOSかTOAかなあ

367 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:40:30 ID:Ftg+6GnM

>>365
三人目金持ちだな

368 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:44:58 ID:Mx0U8Rvk

その純粋な感想から一歩踏み込んで考えるようじゃそれはもう純粋とはいえない。
なにせ純粋な物に自分の価値観を入れてるんだからな。

自分も例を挙げよう
ゾルゲール哲というゲームクリエイターは非常にマイナーなクリエイターだ。
当然ながら知名度も殆んどない
だが、実際にその人の悪行を知った人はどう思うよ？
当然前情報何もないんだしどうでもいいって思う人はまずいない。
だからこそアレだけゾルゲ関係のwikiが充実してるって訳だ。

369 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:47:41 ID:7JxXyu/k

TOVもさ、冷静に見ればそこまで悪いもんでもない。スタッフの発言が悪いだけ。

大量のDLCが配信されてるけどさ、買わないとアイテムやトロフィーが集まらない、なんて事はない。
商品としては十分に完成されてる。

1年で移植ってのも、そこまで短期間ではない。
428や第4次スパロボなんかはそれより短いし。

追加要素付けるのも当たり前。
てゆーかファンにとっては、追加要素が多ければ多いほどいいんだよ。それだけ買う価値があるって事になる。
逆に追加要素がなければSO4のように売れなくなる。

冷静になればこういう考え方ができるようになる。
この考え方が正しいかどうかは分からんが、必要だとは思う。

370 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:49:15 ID:7JxXyu/k

>>368
ゾルゲを例に出すのは正しくないな。

ゾルゲは自己をゲームに反映しているが、テイルズスタッフはそれをしていない。

371 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:49:50 ID:Mx0U8Rvk

いや、TOVSは…

372 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:52:51 ID:pEUYjw3U

ＴＯＶＳ忘れてません？ いや、あれはもう自己を反映とかいうレベルじゃないが

373 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:53:43 ID:7JxXyu/k

>>371
そう、だから夕方「TOVとTOGは企業問題判定にするべきでない」と言ったんだよ。

バーサスやブロークンサンダー2は、開発者の趣味趣向がゲーム内容に反映されて、それをユーザーが不快に思っている。
だがTOGやTOVは違う。開発者の趣味趣向がが反映されてないし、それ故にユーザーは良作と認知している。

374 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:55:04 ID:Mx0U8Rvk

いや、TOVやTOG共にネットネタがあるし、
TOVには腐向け思考がある

375 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:55:17 ID:Ftg+6GnM

>>373
先生！それVちゃうVS！VS!

376 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:57:48 ID:Mx0U8Rvk

>>373
まあどうでもいいネタだろうと思うんならいいんだが
せめて世界観と上手く絡ませて出してほしいと思うのが自分の感想
実際自分と同じ考えを持った人だっているわけだし
中世風世界観で２ちゃんねらーが徘徊するゲームの存在知ったらどう思うよ？

377 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:58:57 ID:z1oBDU0k

>>365
そもそもそういうのを真に受けてしまうあたりが可愛いなｗ

・「世界に一つだけの花」の作曲者は覚醒剤で捕まっている
・「乾杯」を作った歌手は覚醒剤で(ry更に不倫をしている
・ＳＭＡＰには警察に捕まったメンバーが２人もいる
・某知事は淫行の容疑で逮捕された
・某エロゲメーカーは、メインヒロインが非処女という設定にした
・ＤＱ６は仲間モンスター削除

ここら辺は今でも粘着して叩く人がいるネタだが・・・
ぶっちゃけどうでもいいよなｗ

378 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:59:44 ID:Ftg+6GnM

2chネタとかミクとかは引いたな
元ネタ自体は嫌いじゃないけど

379 名前：名無しさん＠chs：2010/08/08(日) 23:59:54 ID:7JxXyu/k

>>374
じゃあ考えてみてくれ。

TOVにDLC問題やスタッフの発言問題がなかったと仮定しよう。

残るはそのネットネタや腐ネタ。
そのネタは【企業問題判定】になるほどのものか？
俺はなりえないと思う。

380 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:02:06 ID:uPcDOzNA

いや、腐ネタに関しては後に公式で社員の方が認めてるし…
それになぜそれをなかったことにして仮定するのか
あれあっての企業問題ゲー判定なのに

381 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:06:04 ID:AOhgUzPw

俺が言いたいのは、ネットネタとかだけでは企業問題判定にはなりえないという事だよ。

TOVそのものの問題点は、それと、ストーリーとキャラの発言に少し問題がある程度だ。
全体的に見れば間違いなく良作と言えるし、世間もそう認知している。

382 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:06:08 ID:U8cZYiNg

>>187
サモンナイトとの売り上げ（他所の掲示板のコピペ）
歴代サモンナイトシリーズ販売本数（ファミ通調べ）
1（PS版）2000年01月06日　初週1万8426本　累計5万8887本
2（PS版）2001年08月02日　初週7万6328本　累計13万8991本
クラフトソード物語1　初週2003年04月25日　8879本　累計75106本
3　2003年08月07日　初週15万2285本　累計23万299本
クラフトソード物語2　初週2004年08月20日　5万5636本　累計10万1662本
エクステーゼ　2005年08月04日　初週10万480本　累計15万5635本
クラフトソード物語はじまりの石　初週2005年12月08日　2万2901本　累計53690本
4　2006年11月30日　初週11万6761本　累計18万2669本
ツインエイジ　2007年08月30日　初週2万670本　累計4万8162本
1（DS版）　2008年04月24日　初週4万3842本　累計6万9076本
2（DS版）　2008年08月07日　初週2万8188本　累計5万1568本
X　2009年11月05日　初週2万6592本
グランテーゼ　2010年03月11日　初週7597本　累計約2万本

383 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:12:32 ID:uPcDOzNA

まあTOVに関してはあの「360版TOVの話はやめてください」という衝撃的な一言があるから
企業問題ゲー判定は覆らないだろうけどな
あの言葉聞いた360版ユーザーは一体どう思うよ？

それにしてもサモンナイトシリーズの売り上げ少なすぎる…
割と有名なはずなのになぜ…ｗ

384 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:14:08 ID:gjdtvFOk

>>381
言ってることは非常に正しいと思うが、
それで納得するような人たちばかりなら
こうもややこしい話にはなってないわなｗ

とりあえずテイルズ関連はほっとけ。

385 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:15:29 ID:AOhgUzPw

だからそれは【メーカー・スタッフ】の問題だろ？
TOV自体には企業問題判定になりえるような要素はない。

たとえ悪いが、親がバカだから子供もバカと言ってるようなもの。

386 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:17:00 ID:AOhgUzPw

>>381
そう言ってもらえると嬉しいでやんす。

でも現実は、こういう考え方できる人がいないんだよな…。

387 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:19:04 ID:uPcDOzNA

そもそも企業問題ゲー判定という言葉について考えてみな。
今の>>385の理論だとそれは商品問題ゲーだぞ
そしてその企業問題ゲー判定を管理人が十二分に認めて定義まで作ってるんだし、
自分みたいに納得できない人だっている。
つまりいくらどうこう言おうとも判定は覆らないってことだ。あきらめな。

388 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:19:26 ID:XAHfGaZ6

汚名返上するどころかどんどん泥を重ね塗りしてるから負のスパイラルに

389 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:20:09 ID:uPcDOzNA

って、あんた自演してまでその主張通そうとするつもりか？

390 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:20:41 ID:uPcDOzNA

あ、>>386に対してな

391 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:21:44 ID:U1NHby2k

>>383
売り上げじゃゲームの良し悪しは語れんよ
クロイズなんてぬまきちが｢クロイズ売れてアンチ涙目ｗ｣な反応見せてるけど、だからと言って問題点が無くなるわけじゃないし、世の中にはミリオン達成クソゲーなんてのもある

企業問題ってのは難しいよな…ユーザーが良作だと思っても、一歩引いた目線で見れば｢これって少しおかしいんじゃないの？｣って思うところが出てくる
個人的に、テイルズ関連はそういう｢ユーザー目線｣じゃなく｢一歩引いた目線｣ってのがあると思う

392 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:23:24 ID:XAHfGaZ6

なんか世間世間言いすぎてかえって胡散臭く聞こえてくるから困る
そしてとうとう自演まで出てきたか

393 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:26:06 ID:uPcDOzNA

いや、自分は売り上げで良し悪しを考えようとはこれっぽっちも思っていない
なぜ割と有名なはずなのにあれほどまでに売れないんだ…って思っただけ

にしてもいいこと言ってるようで結局は間違った理論だったって訳か
本当に正しい理論なら自演してまで通そうとする必要がない

394 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:27:01 ID:AOhgUzPw

>>387
だから「必ずしも客観＝正解とは限らない」って言ったんだよ。
今の企業問題判定には二つのゲームがある。
【企業態度のせいでクソ扱されるゲーム】と【企業態度が内容に反映されたせいでクソになったゲーム】の二つだ。
俺はそれを分けて考えるべきと思っているが、周囲はそう思ってない。
これが現実なんだよなぁ……


>>389
安価ミスった。すまん。>>386に対してな。

395 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:28:21 ID:wcg5vtlA

>>383
有名と言うかそこそこ宣伝してただけで。ＸまでCMをやってたのにグランではやってない。

4の後は名前を使っただけの別物でユーザー離れ引き起こして、さらにフライトプランが単独で出した奴はずっこけまくり。そりゃ買わなくもなるわ

396 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:28:59 ID:AOhgUzPw

あぁぁぁまた間違えた！
>>384に対してありがとうって言いたかったんだ。
混乱させてすまん…

397 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:30:32 ID:XAHfGaZ6

茶でも飲んでこいよ

398 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:32:11 ID:AOhgUzPw

俺だってバンナムに不満がない訳ではないぞ。
おまいらの気持ちを否定したい訳でもない。

たださ、何かこう、もっと、ね？('･ω･`)

399 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:32:54 ID:uPcDOzNA

毎回言われるようだが
なぜテイルズ関連の話になるとそんなに熱くなる？
多分テイルズファンだと思うのだがどうしても気になる

400 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:33:53 ID:U1NHby2k

>>392
｢世間では評価が高い｣
だからと言って、問題点が無くなるわけじゃないんだよねこれが
>>391で言った売り上げの話にも通じる事だけど

世間(ファンの間)では好評を持って迎えられたとしても、ファンではない第三者の視点から見た時に、どう思うかってのも問題になると思う
個人的には、膨大な量の追加要素を引っさげて同世代の競合機種に移植(尚且つ元のユーザーにはフォロー無し)ってのはやっぱり異常だと思うがな…

401 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:37:15 ID:uPcDOzNA

自分が言いたいのはまさにそういうこと。
一般ユーザーがその事実を知ってどう思うかってのが問題なんだ
例えばエステルに対してのスタッフ総出での「あんなの」とか「360版TOVの話は)ry」とか。
そういう事実を一般のTOV買った人に言ってどう思うかってのが問題。

それにしても、賛同してくれる人がいて本当に良かった

402 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:38:05 ID:AOhgUzPw

何だろうな〜自分でもよく分からん('･ω･`)
テイルズは面白いとは思うが、そこまでファンって訳でもなかったりする。

>>400
失礼だが、その「無印版買ったユーザーにフォローして当たり前」という考え方が、俺には理解できん。
むしろフォローしないのが当たり前なんだよ。
完全版商法や他機種上位移植されたゲームはいくつもある。
だが無印版購入者に何らかのケースでフォローしたゲームは非常に少ない。
思い付くのは神食、日暮し、バイオ5くらいしかない。

403 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:38:21 ID:XAHfGaZ6

>>399
テイルズに限った話でも無ければゲームに限った話でもなかろう

404 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:39:17 ID:gjdtvFOk

個人的には企業問題なんて>>377であげた程度同レベルの問題、
トリビア的な話でしかないからなぁ。

405 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:41:47 ID:x6f7U1k+

結局問題なのは追加要素の質や量だろうな
もはや別ゲーというレベルまで追加要素を足して移植して、元ハードにフォローがなければ不誠実と言われても仕方ないだろう
TOGがどうなるかは分からないけど

406 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:44:57 ID:uPcDOzNA

確かに>>377はどうでもいい事柄ばっかりだわw
多分その創作物自体に問題がないからなんだと思う

ただゲームの場合は話が違ってくる
ゲーム業界で他機種上位移植が当たり前になってるとはいえ
それが一般常識として考えられているかというと…違うよな？

407 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:47:32 ID:U1NHby2k

>>401
テイルズとは関係ないが、俺は最初は叔母風呂のぬまきちの事を凄いライターだと思ってた。スクイズのシナリオの良さはガチだからな
だが、異様なまでの言葉への敵視を知った時点で、本当に凄いライターなのか疑うようになった。キャラ商売の能力が無い事が分かったからな
最後にクロイズでの醜態を見た時、俺の中ではぬまきちの評価が底値を割った

>>402
個人的には、｢フォローしないのが当たり前｣って考えが逆に理解できん
無印を買ったユーザーは馬鹿を見るだけだからな

同世代の他機種に完全版移植を平然と行う…そういう空気を許容するユーザーも、問題だと思うんだよね俺は
ここまで行くと、話がズレそうだけど

408 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:47:36 ID:XAHfGaZ6

というか事実に対して真に受けるも何もないだろｗ

409 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:49:33 ID:XAHfGaZ6

>>407
要するに俺が良ければそれでいいってことだからな

410 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 00:54:55 ID:AOhgUzPw

そうだなぁ…俺はたぶん【筋が通ってない】と感じてるんだと思う。

他機種上位移植なんてどこでもやってる。
完全版商法なんてどこでもやってる。
それが正しいか正しくないかはともかく、昔からそれがユーザーとメーカーの間で商売として成立している。

で、バンナムはTOS、TOV、TOGと他機種上位移植をしたから叩かれている。

そこで思うのが、
【どうしてバンナムだけを叩くのか】
【何故バンナムと同等かそれ以上に完全版商法をしているメーカーを叩かないのか】
という事。

バンナムは叩かれても仕方のない事を確かにしてきた。
だがバンナム以上にしてきたメーカーもある。
なのに何故バンナムだけを叩くのか？

バンナムを叩くのであれば、他のメーカーも叩くべき。
テイルズを叩くのであれば、他に他機種上位移植を行ったゲームも企業問題判定にすべき。

だが現実はバンナムしか叩かれない。
これは公平なのか？筋が通っているのか？

411 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:01:36 ID:uPcDOzNA

簡単な事だ。
バンナムは知名度の高い企業だということだよ。
コンマイとかそれくらいに規模でかくて有名だからそれだけユーザーの認知度も違う。
だから「大企業がそんなにユーザーをないがしろにしていいのか」と叩かれる。
同じような理由でコーエーやカプコンもスクエニも叩かれる。

サーカスとかバンナムよりもっと酷い事やってる企業が世間であまり叩かれないのは
一般の人が知ってるような知名度がないって事。
たとえエロゲ業界で有名でも、それを知ってる事が一般常識なのかといったら答えはNOだからね

412 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:02:07 ID:XAHfGaZ6

さっきも言ったよ
「知ってるか否か」

413 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:08:52 ID:AOhgUzPw

知っているか否か。

なら、クソゲーの記事を名作wikiに名作らしく書いたとしても、周囲がクソゲーだと知らなければ名作という事になってしまう。

414 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:10:22 ID:gjdtvFOk

つーかさ、テイルズに関しては他のスレでも頻繁に話題に出るし、
毎回毎回同じ展開だぞｗ
もういいだろ。

テイルズスレは何故か機能してないし。
・・・・・wikiから直接リンク貼られてないからかな？
出来ればメニューにリンク貼って欲しい＞管理人

415 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:10:58 ID:AOhgUzPw

>>391で言ったよな？【売上じゃゲームの善し悪しは語れん】と。
これはつまり【知名度で善し悪しは語れん】という事じゃないのか？

416 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:17:41 ID:XAHfGaZ6

>>413
場合によってはそういうことも起こるかもな
それで？「知ってるか否か」という考え方に対する反論がそれってお粗末すぎない？

417 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:18:39 ID:uPcDOzNA

>>413
そのうち本当に知っている人がいたら修正されて
最初に記事作った人が規制されて終わるだけ
普通だったらそんなバカな事はしないよ。

それに売り上げと知名度は完全に別物
知名度があるから売り上げが伸びるかって言うと必ず比例するわけじゃない
現にモンバトとかいろんな所にカードゲームとしておいてあるし
知名度とかそれなりにあるはずなのに
移植版の売り上げは初週20万以下と、どうしようもない売り上げで終わってるわけだし。

418 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:20:52 ID:7MyAdulo

ところで、フライトプランが出したんだか没たんだかのゲームが思い出せないんだが。
主人公（？）の女の子が⊂二二二( ^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝみたいなぽーずのイラストはおぼえてるんだが。

419 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:21:40 ID:3rMBaKGE

知名度では良し悪しは語れんし、テイルズばかり叩かれるのはおかしいってのも理解はできる
だが、実際問題バンナムは多くのユーザーを抱えてる訳だし、真っ先に叩かれるのは仕方がないと思う

後、何なら｢他の完全版商法ゲー｣ってのを片っ端から挙げていくか？
俺には無理だがな

420 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:23:34 ID:AOhgUzPw

でも知ってるか否かで言えば、さっき俺が言った事になってしまうぞ？

バンナムは企業態度が悪いと思っている人より、それを知らない、そう思ってない人の方が圧倒的に多い訳だから。
クソゲーまとめwikiという場所柄、ネットという場所柄でそういう声が集中的に集まってるに過ぎない。

421 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:27:42 ID:XAHfGaZ6

ちょっとレス読み返そうか
あと知らないとそう思ってないは全然違う

422 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:28:03 ID:uPcDOzNA

まだ分からんか
知らない人に企業態度のことを言ってどう思うかってのが問題なんだ
そう思ってない人が圧倒的に多くても、それはただ知らないだけ。
知ってどのような反応をするかが重要なんだ

ネットだからってのはただの個人の主観。
そうでなかったらこのwikiは言いがかりが平然とまかり通るwikiになってるぞ

423 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:31:32 ID:AOhgUzPw

だったら最初からそう言えよ。
【知ってるか否か】ではなく【思ってるか否か】と。

何でそれで「まだ分からんのか」などと言われねばならん？

424 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:32:21 ID:uPcDOzNA

いや、単純に自分別人ですし、
同一人物とみなされても困る

425 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:33:00 ID:AOhgUzPw

>>421
お前もだ。何故【おまえの意見はお粗末だ】という喧嘩腰で言う？

426 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:33:21 ID:x6f7U1k+

テイルズは移植版商法そのものが問題じゃなくて、移植版商法のやり方が問題になってるんじゃなかったか？

427 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:35:56 ID:AOhgUzPw

>>426
やり方が問題とは？
詳しく聞かせてくれ。

428 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:39:32 ID:uPcDOzNA

やれやれ火がついちゃったよ…w
そんなになってまで必死ですね全く…。

429 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:42:17 ID:AOhgUzPw

>>422
なんかおかしくないか？

何故バンナムだけが叩かれるのか？と言った時、おまえは>>411で知名度うんぬんを話しただろう？

それについて俺が意見したら【まだ分からんのか、思ってるかどうかで知ってるかどうかじゃない】って言ったろ。
おかしくないか？

430 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:43:49 ID:AOhgUzPw

>>428
少なくとも俺は真面目に議論しているつもりだったよ。
喧嘩腰になったつもりもない。

だがおまえはそういう態度をとるのか。
ちゃんと真面目に議論してくれていると思ったよ。

431 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:46:49 ID:x6f7U1k+

>>427
TOVにおいて企業側の曖昧な対応とか追加キャラは360では削ったんじゃないか、ということが問題点ならば、移植版商法そのものよりも内容を問題としていると解したほうがいいと思うんだよね

432 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:47:55 ID:uPcDOzNA

いきなり怒り出したらそう思いたくもなるだろ…
ともかくそれについては撤回する。

433 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:51:10 ID:AOhgUzPw

>>432
もういーよ。
ちゃんと真面目に聞いてくれていると思ってたが、どうやらそうじゃなかったみたいだ。

>>431
スタッフの発言はともかく、あえて削ったとかは確証がないんだよなぁ。
容量不足で削ったという話も聞くし。

434 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:51:29 ID:uPcDOzNA

>>429
どうやら大事な部分が抜けていたようだな

簡単な事だ。
バンナムは知名度の高い企業だということだよ。
コンマイとかそれくらいに規模でかくて有名だからそれだけユーザーの認知度も違う。
『そんな大企業があんな移植詐欺をやらかしてどう思うよ？』
だから「大企業がそんなにユーザーをないがしろにしていいのか」と叩かれる。
同じような理由でコーエーやカプコンもスクエニも叩かれる。

サーカスとかバンナムよりもっと酷い事やってる企業が世間であまり叩かれないのは
一般の人が知ってるような知名度がないって事。
たとえエロゲ業界で有名でも、それを知ってる事が一般常識なのかといったら答えはNOだからね

435 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:53:36 ID:uPcDOzNA

というかたった１回自分が失言しただけでその仕打ちはないだろ…
納得できないのなら素直に謝らせてもらう。
自分の口が悪かった。ごめん。

436 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:55:07 ID:x6f7U1k+

>>433
それが事実かどうかは自分も分からないよ
ただ、このwikiの記述でも移植版商法そのものを問題にしているわけではないんじゃないかってこと

437 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 01:56:07 ID:AOhgUzPw

>>435
よし、許す。
あと俺も悪かった、正直少し頭に血が登ってた('･ω･`)

あと、俺の事ももうちっと考えてくれ。
2対1での議論で不利だったんだから…

438 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:00:09 ID:uPcDOzNA

じゃあお茶でも飲んで考えましょうよ
つ旦

439 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:00:42 ID:AOhgUzPw

>>436
意外と知られてないんだけど、あの署名活動ってゲハが発祥なのよね。
長くなるから、どういうものなのかは聞かれない限り言わないけど。

あれさえなければ多分ここまで騒ぎにはならなかったと思う。

440 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:06:45 ID:uPcDOzNA

個人的には移植版商法は問題になってないと思う(世間的には問題だが)。
やっぱりやり方に問題があるんだな
それ以外にも「360版TOVの話は)ry」とかといった問題発言もあるし。

というかDLCってPS3版しか使えないのか
それは確かに…

441 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:10:26 ID:Hw5mzkDk

平野綾が処女じゃないことが判明して騒ぎになってるが、
こことだいたい同じ流れだなｗ

442 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:11:51 ID:uPcDOzNA

流石にあっちとは度が違うよｗ

443 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:15:17 ID:AOhgUzPw

平野綾、可哀想だな……

444 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:17:22 ID:SqwzIx3+

>>439
当時、PS3はソフト日照りに苦しまされていた。
任天堂信者や360信者は、様々なコラ画像を作ってPS3信者をからかっていた。
ある日、とある画像がゲハにうｐされた。TOVがPS3に移植されるという内容のものだった。
いつものように誰かのコラ画像だと思っていた。どの信者も。
だがそれは本物のリーク画像(ジャンプフラゲ)だった。
これによりPS3信者は大歓喜、そして360信者は発狂。
360信者にとって、TOVはJRPGラッシュの中で唯一胸を張って“名作だ”と誇れる出来のゲームだったからだ。
そしてジャム爺の影響もあってか、署名運動になったわけだ。ちなみにジャム爺は360信者。
場所が場所だけにまともなテイルズファンが起こした署名運動ではない。参加したのは移植が気に食わない360が大半だ。

だが何故か、周囲には“ゲハが署名運動を起こした”とは広まらず、“バンナムが署名運動を起こされた”と認知された。
これのせいで『バンナムは詐欺移植をやらかした』『企業態度が悪い』と認知されてしまったのだ。
スタッフの発言や追加要素の多さは後で付けられた問題に過ぎない。

445 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:19:55 ID:uPcDOzNA

世間から見ればどうでもいいことなのに
なぜこの激しい議論のような感じで叩かれなければいけないのだろうか
平野綾は何も悪い事やってないのにね…

それにしても署名活動は信者の発狂による物だったのか…
だからといって「360版TOVの話は)ry」を許すつもりはないけどな
いくらなんでも非常識すぎる

446 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:21:41 ID:SqwzIx3+

もちろんこれのせいでバンナムの評判が悪くなったかと言えばそうではない。
ただ、バンナムの企業態度が広く認知されるきっかけになったのがこの騒動だ。
この署名運動が無ければ、もしかしたらTOVは企業問題判定にならなかったかもしれん。

447 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:25:45 ID:AOhgUzPw

あら、誰かが言ってくれたのか。
俺がバンナムだけが異常に叩かれているって言ったのは、たぶんこれが大きく影響してると思う。

何度も言ったように、移植商法自体は誉められたものじゃないけど、そこまで悪いものでもないんだよ。
もしこの騒動がなかったら、TOVの判定が変わっていた可能性は十分にある。

448 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:27:24 ID:uPcDOzNA

そうかもしれんな。
エステルに対する「あんなの」とかはファンの間で話題になるだけですんでたかもしれんし、
しつこいようで悪いが「360版TOVの話)ry」とかも
この署名活動がなければ言われる事もなかったんじゃないか？
それにこの騒動がなければひょっとしたらTOGの売り上げも結構な物になってたんじゃないかと

どちらにしろ企業態度が悪い事は否定できんがな…

449 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:34:01 ID:AOhgUzPw

で、TOGを考えてみてくれ。

「1年で移植」
発売から1年で移植ってのは最も例が多い。
長い訳でもないが、短い訳でもない。よってグレー。

「上位移植」
無印版購入者は不満を漏らすが、買えなかった人は大喜びする。素直に追加要素を喜ぶ無印版購入者もいる。一長一短、よってグレー。

「追加要素の多さ」
追加要素が多ければ多いほど無印版購入者は怒る。
だが同時に多ければ多いほど喜ぶ無印版購入者もいる。よってグレー。

これで考えてみてほしい。
果たして、本当にTOGの移植は「企業態度に問題がある」と言えるのか…？

450 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:35:21 ID:lEON+Yko

現実の女性に処女でいろってのはおかしな話しだよな。オタクの処女信仰は2次元だけにしておけばいいのに

451 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:37:20 ID:SqwzIx3+

>>450
気持ちは分かるがな…いくらなんでもあれはない。

452 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:39:33 ID:uPcDOzNA

>>449
まだ発売してないしなんとも言えん
ただダヴィドの件が本当だったらかなりやばくなるな
TOVと同じようなことになるわけだし。

453 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:41:22 ID:khWDMWH+

平野綾、災難だな……

454 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:44:08 ID:AOhgUzPw

>>452
理屈で考えたら企業問題判定にはならない、と俺は思う。

だがそこに【バンナムへの不満】が上乗せされる。
そしてバンナムに対して不満を持っている人は非常に多い。

俺が【客観＝正解とは限らない】って言ったのはこういう事なんだよ。
理屈だけで考えれば、TOGの移植は企業問題判定になりにくい。
でも多数の感情が上乗せされればそうじゃなくなる。

455 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:49:40 ID:uPcDOzNA

ほおー成る程…
ただなんにせよ今後の展開次第だな
来週のファミ通でも開発者インタビューあるらしいし
そこで何か問題発言さえしなければ…

ただ追加要素が全部蛇足だったりした場合は満場一致で企業問題ゲーになるかもね
なにせ追加要素って言われたら単純にバージョンアップだと思うだろ？
それを完膚なきまでに裏切る事にもなるし金の無駄遣いにもなる。
特に今回は後日談が追加されるわけだし今のバンナムだとTOPリメイクとか前科あるしやらかしかねん

456 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 02:56:35 ID:AOhgUzPw

いや、蛇足だったら企業問題判定ではなく劣化移植判定になると思う。
だがバンナムへの不満があるため、恐らく後者ではなく前者になると思うな。

俺は今回ので【客観＝正解とは限らない】というのを理解した。
記事を書くうえで、物事を判断するうえで最も大事なのは【公平】と【冷静】だと思う。

俺、バンナムを擁護しているように見えるだろ？
ただ俺は個人的感情を抜きにして、冷静に、理屈で物事を見てるんだよ。
それがいいかどうかは分からんけど。

457 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 03:01:27 ID:SqwzIx3+

>>456
他機種上位移植という行為を普通に見れば「先に買った者がバカを見る」という結論に至る。
だが個人的な感情を抜きにすれば「先に買った者は損するが、買えなかった者にとっては朗報」という見方になる。
なるほど…こういう事か。

458 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 03:56:49 ID:M7CY9d4Y

>>450
いや二次元でも充分迷惑だ。オタクの処女信仰ってもんは。
好きなゲームの女キャラに恋人ができた時に処女厨のキモオタ
が各地で暴れて不快だった

オタクの処女信仰はエロゲーかギャルゲー限定にしておけと
言いたい

459 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 04:02:39 ID:M7CY9d4Y

○○に恋人がいるからクソゲーとかワケの分からん理由で
好きな作品叩かれるとか心底腹が立つわ

460 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 06:55:13 ID:U1NHby2k

>>449
悪いが、そうやって正論を並べたつもりだろうが、やはりTOGが問題無いとは間違っても言えんな
そもそも俺は、>>457の「先に買った者は損するが、買えなかった者にとっては朗報」って理論も全く賛同できん
良くて｢wiiユーザー涙目PS3大勝利ｗｗｗ｣だよ。言い方は悪いがね
まあ、ゲーム約一本分に相当する台詞が追加ってだけで明らかに異常だよ。肝心の内容で自爆したら話は変わってくるが

｢1年で移植｣→移植先のユーザーは喜ぶだろうし、コレ単体については問題ない
｢1年で上位移植｣→移植先のユーザーは喜ぶが、元のユーザーは移植版の完成度を求める(不満には思うだろうが、移植先のハードを買う人がいるかもしれない)
｢1年で多数の追加要素を加えて移植｣→移植先(ry、だが、元のユーザーは有料デバッガー同然だったと怒る(北米版暁の騒動みたいにね)
この考え方は間違っているのかな？

>>458
まあ、処女信仰なんて某Nice boat.の某キャラのファンにはほぼ無縁な話だがなｗ
だからこそ、処女厨の暴走は普通に｢高々処女云々の話一つに馬鹿らしい｣としか思えん

461 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 07:08:55 ID:U1NHby2k

俺が思うに、TOGはこのままだと第二のFE暁になると思う
確かに発売されるまでは何とも言えんだろうが、それでも現時点で露出してる情報だけでも異常

救いは、同じ｢国内発売｣であるという事だろうか
かと言って、FE暁の北米版が日本でも発売されていたとしたら、それはそれで元のユーザーが｢無印に払った金返せ！｣ってなったような気がしない事もないが

462 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 07:40:21 ID:U1NHby2k

3連投失礼

｢1年で多数の追加要素を加えて移植｣ってのを第三者の視点で見た場合も、やっぱりいい印象はあまり出ないと思う
｢追加要素多すぎない？｣｢無印ユーザーは損しただけ？｣とか、そういう感想が出てくると思うよ

463 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 08:02:14 ID:06mJ7oas

だからそれってＴＯＧだけが持ってる問題じゃないだろ
なんでかテイルズのときだけ声高に叫ぶ馬鹿が目立つから、
本気でウザがられてるんだっていい加減気付けよ。

そもそも雑談スレなんだから、
そういう話題がしたいなら討論スレのほうに行けって気分もあるしな。

464 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 08:23:23 ID:3rMBaKGE

>>463
確かにTOGと同種の問題があるゲームって多いよな
かといって、それを全部羅列しろって言われたらそれは無理

だが、｢何故テイルズだけ｣と言うなら、同種の問題を抱えてるゲームを羅列する必要だろうな
実際問題、あのやり方が問題ないと言うのも難しい

後、隔離スレで議論したところで、あんまり意味がない気がする
｢隔離スレではやっぱり問題アリという結論になりました｣→｢(意見箱スレ)いや、これって問題あるの？｣ってなったら、また振り出しだ

465 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 08:23:46 ID:XAHfGaZ6

さっき起きた
んで今の話だが
テイルズの時だけじゃなくて今のとこテイルズ以外にこういうのが明るみに出てないからだろ

466 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:05:07 ID:xrKY5iF+

>>464
こうも毎日毎日雑談スレでも意見箱でも同じことやられると流石にね。

467 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:22:47 ID:XmoRhPhY

テイルズに関しては、一般人が「バンナムの企業態度の悪さを知らない」からなんじゃない？
俺達みたいに一度でもいいから知ってしまうと、こういう色眼鏡が働くようになるというか…。

極端（すぎる）な話、それこそニュースとかでバンナムの企業問題を全国報道すれば、
多くの人はこの事実を認知すると思うんだ。

468 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:25:19 ID:XAHfGaZ6

いやまぁ報道されるほどのことはやってないけどね
小林の痛行動レベルの話をネットニュースで流すことはできるだろうが

469 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:27:54 ID:3rMBaKGE

>>466
かといって、この無限ループを止める手段ってのが無いからなあ
隔離スレ送りは根本的な解決にならん

470 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:31:31 ID:XAHfGaZ6

理屈の方では一応結論は出てんだよね
人間それぞれの感情がどうしようもないってだけで

471 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:35:37 ID:BAsAY3Z2

>>467
その書き方だと「皆に色眼鏡でみて欲しい」って言ってるようにも見える

472 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:36:39 ID:xrKY5iF+

>>469
とりあえず隔離スレでいいよ。
どうせ話の内容は
「けいおんは京アニ製作だから神作品」
「製作会社にはみんなあんまり興味ないだろ」
「ハルヒらきすたで知名度は抜群の京アニだからけいおんは評価された」
のループだし。

473 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:52:18 ID:XAHfGaZ6

しかし昨日みたいに隔離スレの報告とかわざわざする奴が出てきて
変な流れにするもんだから結局意味ないな

474 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 10:57:45 ID:3rMBaKGE

>>470
アレで結論が出たと言うのは正直疑問
いや、自分はテイルズファンでも何でもないけど

そりゃ一つ一つの問題は大したことないけど、それが積み重なっているのが問題だと思ったが…
塵も積もれば…ってね(塵と言うには大きすぎる気もするが)

｢問題点は確かに問題だけど、どれも程度としては大したことないし、どこの企業もやってるから問題ない｣ってのは通らんよ
｢何故テイルズばかり叩く｣って反論も不十分。そう思うなら、自分も同じ事やってる企業とゲームを挙げればいい。そうすれば、何も不公平ではない

475 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 11:07:48 ID:XAHfGaZ6

>>474
こんがらがってきたな

476 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 11:15:31 ID:xrKY5iF+

>>474
「そこまでこだわる程のことかな？」
てことかと。
問題があるとか無いとかじゃなくて。
製作者関連はトリビアみたいなもんだから、わりとどうでもいい。

477 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 11:18:32 ID:XAHfGaZ6

「ゲームそのものにあまり問題はないがメーカーの動きに問題あり」
これが一応の結論だろ多分
ちなみに俺はwikiでの扱いは視野に入れてないこれはあくまで状況に対する結論
wikiでの扱いはまた別の話だろうし

だんだん頭が痛くなってきた暑いし

478 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 11:50:17 ID:raRYKaK2

意見箱の方では、「商品仕様・企業態度のみを問題にしている記事」と
「商品仕様・企業態度がゲームに悪影響を与えている記事」が
同じように扱われている事が問題って意見がけっこうあった。
ティアサガのように両者で記事を分けられたらいいのに、とも。

479 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 11:54:17 ID:XAHfGaZ6

しかし細分化するわけにもいかんからな

480 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 11:57:04 ID:XAHfGaZ6

とりあえず企業問題のページ内で横線引いて分けるか？

こんな
「商品仕様・企業態度のみの問題」
----
「商品仕様・企業態度がゲームに悪影響」

481 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 12:21:43 ID:raRYKaK2

記事執筆の基準があれば、雑談スレの意見を元に記事直す人に
歯止めがかけられる分、スルーもしやすくなるんだけどね。
ただ、基準を設けるとなると管理人も交えた話し合いがいるだろう、とも言われてた。

482 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 13:04:21 ID:54lpZU5+

>>480
それが一番いいと思う。
『開発者が不適切な事を言った』ってのは本来余談程度であるべきなんだよ。
名作wikiで概要・特徴・評価点・問題点・総評を書き、その余談として『スタッフが〇〇と言いユーザーの心象悪化を招いた』程度。
今まで何度も言われてたが、それ自体は作品のトリビアに過ぎん。

483 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 13:44:58 ID:taAD2xvI

追加要素ねぇ…
なんか多さを問題視してるようだが、多ければ多いほどいいだろ。
追加要素がない、もしくは少ないものをわざわざ欲しいとは思わないだろ。

大体多くてもダメ少なくてもダメとかって意見があるが、その線引きはなんだよ？
明確な線引きもしてないのに「多すぎる」とか言って叩くのはどうなんだ？

484 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 13:51:18 ID:QhjtcSfk

なあ…思ったんだけどグレイセスFの発売って冬だよな？
それまでずっとここはこんな感じのスレになるのか…？

485 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 13:52:21 ID:taAD2xvI

>>484
今のうちに騒ぐんだ。
発売する頃にはみんな疲れて平和になってる。

486 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 13:53:54 ID:XAHfGaZ6

誰も余計なこと言わなければそろそろ決着つくと思うけど
沈静化しかかってる時に>>483みたいに掘り返さなければ

487 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:01:04 ID:taAD2xvI

そういや発売は年末なんだっけ…早く発売しないかな
かなり楽しみ

488 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:05:11 ID:XAHfGaZ6

あとは燃料投下がこないのよう祈るか

489 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:10:01 ID:taAD2xvI

元が良作だし、TOVが移植でより良作になったって実績もあるからね。
劣化移植になるような事はまぁないでしょ。
新コスは他にないのかな？

>>488
スタッフが変なこと言わなければ

490 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:22:04 ID:uPcDOzNA

なにしろ、ファミ通の吉積さんと馬場さんのインタビュー次第だな。
あれで更に追加要素判明するらしいしいったいどうなることやら

491 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:26:44 ID:XAHfGaZ6

追加要素が蛇足だった場合今度はPS3ユーザー側からもバッシング参加が始まるから怖いねぇ

492 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:49:57 ID:AOhgUzPw

俺としては、Wiiで埋もれた良作タイトルをどんどん移植してほしいんだけどなぁ。
罪と罰とか朧とかさ。

GOWみたいに、シンフォニアとラタを抱き合わせて販売とかもいいと思うぞ。

ICOとワンダ、バイオ1とバイオ0とかもさ。

493 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:53:17 ID:uPcDOzNA

シンフォニアとラタは抱き合わせしてはいけないw
特にシンフォニアは…w

494 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:53:37 ID:XAHfGaZ6

ICOとワンダ？あれPS2じゃねっけ？
あと罪と罰は任天タイトルだから他ハード無理っしょ

495 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:57:48 ID:AOhgUzPw

まぁでもそういのもありだと思うぞー。
ミンサガとアンサガ、トネリコの1と2、シャドーハーツの1と2とFとかも。

こーいうのができるのもBDの強みだと思う。

496 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 14:59:44 ID:XAHfGaZ6

>ミンサガとアンサガ
アンサガが蛇足とか言われそう

497 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:03:50 ID:54lpZU5+

FF10IとFF10-2IとFF12Iを抱き合わせ、音声を日本語と英語選択可能に…なんて事もできるな。
TODdcのTOD2を抱き合わせもできるな。組み合わせは無限大あ。

498 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:04:35 ID:xrKY5iF+

ICOはまぁ・・・ムリだろうねｗ

ワンダは先日クリアした。非常にいい作品だが、だが！
カメラワークの酷さだけでクソゲにしたいくらいカメラが酷いｗ
色んなゲームやってきたが初めて３Ｄ酔いして、軽く寝込んだよ

499 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:06:34 ID:AOhgUzPw

昔のゲームは中古でしか手に入らないしな。
今更PS2買うのも…って思う人も結構いるだろう。
今のユーザーが昔のゲームに触れるいい機会になると思うぞ。

500 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:08:31 ID:uPcDOzNA

とりあえず、次世代気に移植となると必然的にHD画質になるだろうね

今までに出たのでHD画質にするべきゲームってあるかなあ…
いずれの日か次世代wii出てHD画質に対応するなら個人的にはピクミンとかそうしてほしいんだが
PS系で言うならドラクエ8。
どちらともあの美しい自然をHD画質で堪能できるのなら幸せだ

501 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:10:24 ID:XAHfGaZ6

下位機種からの移植はWiiが結構やってたな
でも最初の頃誰得扱いがなかなか酷かった普通にGCソフト遊べるから
しかもGCバイオなんてメモカ付き新品が千円以下とかで普通にゲーム屋に置いてたし

502 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:15:32 ID:AOhgUzPw

カプンコの移植商法はバンナムやコーエー以上にタチが悪いからなぁ。

まぁでも、バイオ0とリメイクバイオ1を抱き合わせるのは凄くいいと思うぞ。ついでに4も入れるとなおよし。

アーカイブスにはすでに2と3があるし、5が出てるからPS3にバイオユーザーはたんまりいると思う。

503 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:16:11 ID:oql7JvHA

理屈で解ってたって、人である以上の『感情』の柵はどうにもならん
そう言う意味でもホント、『知らぬが仏』って言葉は良く出来てるよ。先人は偉大だ。

とりあえず、口でご大層なことを言ったってどうしたって感情論を絡ませるなってのは難しい。
だからこその議論箱なり、この雑談スレな訳だしね…有効に使っていくしかないね。
一人で感情にまかせて記事を殴り書きで更新するのが罷り通ってはホントにカオスになる。
勿論、誤字脱字の類の修正までいちいちスレ通す必要はないけど、
そうでもないならあれがちな記事はことさら気を使わないといけないわな。

504 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:18:12 ID:XAHfGaZ6

GCバイオのボックスとかあったなぁ

505 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:19:54 ID:oql7JvHA

とりあえず、シャドハ1をシナリオ周りとか追加イベントとか変に手を加えなくて良いから、
映像周りだけをハイクオリティなモノにしてリメイクはして欲しいなあ…個人的に。

2は個人的に1を穢したようにしか思えないから（って言う感情が先走って）全然楽しくねえ…。
感動誘うイベントなんだろうけど、それさえも穿って見たくなる…。
ああ、こう言う類の思い入れは良くないよね…流石に、一般の見方が間違ってるとか、
名作だと言ってる連中の意見を否定したい訳じゃないし、自分が少数派だって自覚はあるが…。

506 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:26:14 ID:XAHfGaZ6

2か・・・オレはシャドハプレイヤーじゃないけど
雑誌で2の発表見た時ビジュアルでこれファン怒るんじゃない？って感想もらしたな

507 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:26:42 ID:xrKY5iF+

>>505
シャドハ１＆２DCを購入してシャドハスレのテンプレ見たら
「１は別にやらなくてもいい」扱いなのはﾜﾗﾀ

とりあえず１をちょこちょこやってるが、確かにあのポリゴンはキツい。グロ描写もあるし。

そんな自分に
「よし！本格的にシャドハ１やろうか！」って思わせるようないいとこ教えて。

508 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:27:12 ID:54lpZU5+

無双の抱き合わせは…さすがに誰得か。既にオロチZがあるし。
33,6GBのBD使えば、鬼武者1・2・3・新を抱き合わせる事も可能だな。

509 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:30:50 ID:AOhgUzPw

シャドハ1は、さすがに古いゲームで思い出補正入ってるからなぁ。
ストーリー・キャラ・世界観はいいんだが、戦闘のテンポの悪さやショボさはいただけない。

510 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:34:21 ID:QhjtcSfk

>>507
アリスのパンツが見れる。
ヨアヒムの弟が見れる。

511 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:35:54 ID:oql7JvHA

>>507
個人的にはそのダークな世界観とかが好きなんだけどね、流石にグロはちょっと強烈だったけど。
まあ、CEROレーティングCは妥当なラインだと思うけどね。
お薦めするとなると結構難しいから、逆に自分が2を受け入れられない理由をあげるなら、

・ギャグゲーか何かと本気で勘違いしたくなるレベルのやりすぎなパロディやギャグシーンの数々。
・上に絡んで漢祭りはいくら何でもやり過ぎ。
・（1をプレイしているが故に気になる）2での後付け設定。

1だってギャグシーンは結構あったけど、2の増え方はいくら何でも異常。
ブランカ周りなんか完全にシャアだし、ヤドリギのアレも唐突すぎだしで、
結局少しの粗が気になりだすと他のまで悪い目で見たくなる。

まあ、件の話題にも通じる理由だね。
それでも、2から入ったとかそう言うのであれば気にならないのも事実だし、
だから一般の名作という見方を否定する気はない。
ただ、続き物ってのを強く打ち出しといてそれはありか？って気もするんだよね。
…これも気にしない前作プレイヤーの方が多いのは解ってるけどね。

512 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:36:39 ID:AOhgUzPw

1をやらなくても楽しめるのは確かだが、楽しむために1をやっておくのがいいのも確かだな。

513 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:39:00 ID:XAHfGaZ6

シャドウハーツって何年前だっけね

514 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:39:17 ID:oql7JvHA

>>508
真・三國無双1〜4（勿論猛将伝読み込ませたモノ相当）を一纏めで出たら飛びつくよ、うん。
でもHD画質化して、システム周り（連舞って意味じゃなく、馬関連とか）を改善してくれるだけで良いんだけど、
変な手が入りそうで怖いのもまた事実…うーむ。

515 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:42:23 ID:54lpZU5+

>>514
HD化っつっても、GOWコレクションのようにフレーム安定とジャギ取りくらいでいい。
もちろん理想はこれだけど→http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/0/f/0f44b790.jpg

516 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:47:04 ID:AOhgUzPw

>>515
それを見ると、PS3とWii、SDとHDの間にどれほどの性能差があるか実感できるな。
「PS3でやりたい、PS3独占がいい」って声が多いのも頷ける。

517 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:48:32 ID:oql7JvHA

>>515
と言うよりも、コーエーにそれ以上を望むと、
他の要素でそれの割に合わない改悪をしかねないからなあ…。
極論、ベタ移植で良いから真・三國無双2with猛将伝をPCに出してくれないかな、と。
PCの方だと3〜5、戦国無双2、オロチ＆Zとホント飼い慣らされてるよ…。（苦笑）

518 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:51:07 ID:xrKY5iF+

>>510
あのアリスのパンツは嬉しくないｗ

>>511-512
なるへそ。今やってるゲーム一段落したらシャドハ行きます。

シャドハ２はスロであのぶっとんだノリや漢祭りも見てるから
そういう抵抗は無いっすね。

519 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:55:22 ID:54lpZU5+

参考までに、GOWコレクション
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/0/7/077929b0.jpg

520 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:56:05 ID:oql7JvHA

>>518
2をやってから1行けば色々後付け設定も上手くかみ砕ける所もあるので良いやり方かも。
色々ネタバレ触れるけどエンディング的にもそうすると噛み合う所もあるし。（一応エンディングまではプレイした）
自分は1から2での後付け設定が違和感でしかなかったけど、逆だったらすんなり受け入れられたのかなって思うし。

ただ2のせいでFはスルーしたけど、結果的には間違いでは無かったっぽいね。

521 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 15:58:51 ID:AOhgUzPw

>>519
さらに60fps固定でティアリングなしなんだろ？
いいなぁ。

シャドハFTNWはつまらなくはないんだぞ？むしろ良ゲーの部類に入る。
ただ、2が名作すぎるせいで評価されないんだよなぁ

522 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:01:43 ID:oql7JvHA

>>521
いや、自分の場合は2に拒否反応が出た理由が理由だからって事。
Fがクソゲーだって言いたい訳じゃなくて…なんて言うのか、
2の路線（やりすぎギャグとか）を引き摺ってるなら自分には楽しめないし、
評価見る限りは質とかはともかく、方向性はそっちみたいだから正解だったのかなって。

523 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:03:21 ID:AOhgUzPw

2のギャグはそんなにダメだったかぁ？
ちゃんとシリアスとのメリハリがとれてただろ。

524 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:16:01 ID:oql7JvHA

>>523
これ以上は個人的な主観の押しつけになるからここで俺は引くけど、あくまで個人的にはって事で。

何と言うか、ウルのヤドリギぶっ刺された瞬間のアレとかメインシナリオに深く食い込む所でやるんじゃねえよ、って感じかな。
ブランカにしてもパロディのせいで正直シャアが犬になったようなもん、としか思えないし（結局ブランカというキャラクターのイメージじゃない）
サブイベントでやるなら程々な分にはまだ良いんだけど、メインに深く食い込む所でギャグやらパロディが目立つと、
割合がことさら多く感じられるんだよね…多分、そのせいで異常に増えたって思ってるのかも知れない。

シリアスにしても今度は加藤やアルバートやアリスの扱い（描写）のせいで『おいおいおい…』感が拭えないし。
そう言うのが積み重なって『もうダメ…』ってなったって感じ。
再生の秘術のシーンだって感動より前に前作でそれにまつわる悲劇を見ておいて「迷いねえな、おい！」
となっちゃって感動する所の騒ぎじゃなくなっちゃった。

だから何度も言うけど、あくまで自分には合わなかった、ギャグがくどすぎると感じた。
…でも一般がそう思わないことも、2が名作だと認知されていることも間違いだと否定する気はない。
なんかこれ以上ネガティブな書き込みをすると場の空気が悪くなりそうだからこの辺にしとく。

525 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:21:21 ID:QhjtcSfk

質の問題じゃなくて『１』のファンが好きだったシャドウハーツらしさが消えていたのがダメなんだろう。

個人的にはシャドウハーツシリーズは全部名作だと思うんだけどね。
『１』はホラー『２』はギャグとシリアスのギャップ『F』は戦闘がそれぞれ尖がってたと思う。

526 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:22:40 ID:54lpZU5+

こういう場合は『主観の押しつけになるから言わない』が正解。
『ネガティブな書き込みをすると場の空気が悪くなりそうだから言わない』が正解な。

散々言っておいて『場の空気が悪くなりそうだから』等と言っても説得力がない。

527 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:23:15 ID:oql7JvHA

>>526
書いてから気付いた。
すまんかった。

528 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:23:55 ID:xrKY5iF+

>>524がシャドハ１の世界観好きなのはよくわかったｗ

>>523
いわゆる「普通のRPG」とはキャラのノリがかなり違うっぽいからねー
自分は「だからこそ興味持った」ってのはあるけど。

529 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:26:43 ID:54lpZU5+

>>527
おｋ

530 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:30:37 ID:oql7JvHA

そうだ、もののついでだから一つ聞きたいんだけど…。
用語集/全般2の『CERO』の項目って位置としてどうなんだろ。
組織としてみるなら動かした方がいい気もするし、
あくまでレーティングの概念としてみるなら間違ってない気がするんだ。
やたら画像あって、動かすなら動かすでアレを管理人さんに消してもらわないとだよね。

531 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:32:04 ID:AOhgUzPw

なんかPS→PS2→PS3とどんどんRPGが少なくなってるよな。
まぁボリューム、グラフィック、音声、システムすべてが重要視されるジャンルだから、開発に多大な時間と容量が使うんだけど。
HD化で一番割りを食ってるのはRPGだと思うよ。

532 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:47:20 ID:QhjtcSfk

次世代機になって随分経つのに、未だにミンサガ・メガテン３みたいな底無しのRPGがない…。

533 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:50:53 ID:oql7JvHA

全部が全部じゃないけど、なんかハードに引き摺られて見た目だけは良くなってるけど、
ゲームとしては『？』ってタイトルが増えてるような気がするな。
懐古厨と言われる連中の気持ちも解るような気がするよ。
ああ、だからって新作ゲームを問答無用で叩くのを是とはしてないからね、
あくまで『昔は良かった』って懐かしむ気持ち…みたいな意味でね。

534 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 16:57:56 ID:54lpZU5+

据え置きRPGはフルボイスが標準。これで相当な容量を喰う。
HD化に伴いグラフィックを作り込まないといけない。これも容量を喰うし、何より時間が掛かる。
BGMもそう。RPGは他ジャンルのゲームと違い、大量のBGMを作らないといけない。

535 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 17:14:43 ID:uPcDOzNA

そう考えるとFF13はこれまで以上に相当がんばってたんだな
肝心の中身はともかく

536 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 18:02:04 ID:AOhgUzPw

>>535
マルチになったってのもある。
開発者が相当削ったって言ってたしな。
前に戻れない一本道仕様も、360がディスク三枚組だからだろうな。

FF13はグラフィック・BGM・戦闘はいいんだよ。
キャラも雪とバニラ以外はそこまで悪くない。
ただストーリーがなぁ…素材はいいのに調理しきれなかった感じだ。

537 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 18:21:49 ID:uGe4QLSU

>>533
次世代機に悪い事なんて何一つ無いが
次世代機だから次世代の見た目を持ってなきゃダメだって強迫観念がある気がする
作り手にも、遊び手にも

538 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 19:05:33 ID:XmoRhPhY

シャドハをカオスウォーズで知った俺がきましたよ。
あのゲームだと、ウルは事なかれ主義のめんどくさがりやなイメージがあるんだが、
実際は違うんだろうな…。

ところで、カオスウォーズってこのwikiにのるようなゲーム…じゃないよな？
よくてカタログいきかな？

539 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 19:39:32 ID:O+bEmyyg

>>537
ゼノブレもグラがあまり評判良くなかったよね。

540 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 19:41:11 ID:U1NHby2k

>>537
それは分かる
個人的には過剰なレベルの高画質は求めてないから、それよりも面白さを追求して欲しい

541 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:02:05 ID:AOhgUzPw

二ノ国、テイルズ、アトリエのようなアニメテイストならいいんだよ。
作り込まなくていいし、容量もそんなに必要ない。

ただし、アニメテイストは海外では非常にウケが悪い。
現にTOVは海外で大爆死したしな。戦ヴァルが海外で評価されたのは奇跡に近い。

海外は日本以上にグラにこだわるからな。
携帯機より据え置きが主流なのも、その要因の一つと考えられる。

542 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:07:27 ID:54lpZU5+

まぁ汚いよりは綺麗な方が当然いいけどな。
ゼノブレはPS2並みだったからね、ゼノサーガより汚かった。

綺麗な方がいいんだが、それで時間が掛かってしまっては元も子もない。
FF13みたいなのは数年に一本でいい、ニーアやトトリレベルで上等。

543 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:21:35 ID:oql7JvHA

>>540
俺もそのクチかなあ…。
流石に限度はあるけど、それなりの画質を保ってるなら文句はない。

ただ、現状は絵やら何やらに力入れすぎててゲームやってるのか、
それとも映画よろしく映像と音を見せられてるだけなのか解らない類のが増えた気がしてね。

実際ユーザーレビューサイトとか見るに○○（ハード名）でこのグラフィックはあり得ない（このグラフィックは凄い）、
とかそう言うレビューが当たり前に出てくるあたり、制作者もユーザーもやっぱり次世代ハードの呪縛に囚われてるのかも。

ゲーム、なのにねえ…何だかなあ。

544 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:30:11 ID:AOhgUzPw

グラフィックと面白さを両立させた傑作もあるにはあるんだがな。
アンチャやGOW3なんかはまさにそうだし。
デモンズは並のグラだったが、細部にまで作り込まれた世界観は見事だった。

545 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:40:27 ID:rkfahvHI

ちょっとデモンズ買ってくるわ

546 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:41:11 ID:7MyAdulo

>>543
グラフィックがものを言うのは大昔からだよ。大ヒット作を見れば、結局その時代時代の最先端グラフィックなのが分かると思う。
例外はテトリスぐらいじゃないかな…。

547 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 20:52:26 ID:rkfahvHI

＞＞546
でも良過ぎだからって売れるわけじゃないよな

548 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 21:11:15 ID:QhjtcSfk

ここ数年で大ヒットって言えるようなタイトルあったっけ？
もちろんブランド無しで。

549 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 21:39:57 ID:54lpZU5+

>>548
アンチャは洋ゲーでありながら1はベスト込みで7万以上、2は10万以上
GOW3は洋ゲー且つZ指定でありながら10万以上
デモンズは宣伝無しで、ベスト込みで累計25万以上
白騎士はPS3の普及台数が260万の時に累計30万以上
LBPは洋ゲー・半オンライン専用・低普及率(当時)で10万以上。
ニーアは明らかに売れそうにない見てくれでありながら12万以上。

今の据え置き市場は10万超えでヒット、30万超えで大ヒット、50万超えで…って感じだからな。

550 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 21:41:57 ID:AOhgUzPw

>>549
こう見たら、日本でも結構洋ゲーが売れるようになってきてるな。
CODmw2は20万売れてるし。

551 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 21:42:22 ID:54lpZU5+

後はベヨ劣化・EoEが20万以上だな。

552 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 21:46:37 ID:XAHfGaZ6

>>550
でもMW2はスクエニのクソローカライズの走り的な扱いだけどな

553 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:04:41 ID:aqD32+2c

Wiiとかマリギャラみたいなサードドン引きの物を任天堂がドヤ顔で作っちゃうから…

554 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:17:45 ID:54lpZU5+

>>553
『一人が百歩未来へ進むより、百人が一歩希望へ進む方が尊い』
三蔵法師さんが言ってました。

555 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:34:19 ID:XAHfGaZ6

何故か法師と猿と河童が醜く一番ノリを狙う話を思い出した

556 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:35:02 ID:54lpZU5+

また岩田がアフォな事言ってるぞ。
『残念ながら、娯楽というものの歴史は、模倣の歴史でもあるんですね。素晴らしいアイデアが出れば、特許等で守られないものは、たちどころに真似されてしまいます』
だってよ。こいつマジどのツラ下げて言ってんだ…？

557 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:37:03 ID:QhjtcSfk

>>549
おー、ありがと。結構あるんだね。
しかし箱とwiiには新規のヒット作はないのか…？

558 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/09(月) 22:38:10 ID:uae0mvr+

>>557
Wii Sports・・・

559 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:41:12 ID:54lpZU5+

>>557
バイオ・ドラクエ・ゼノブレなんかが10万超えてるが、普及台数考えれば大爆死。

>>558
いつまで名作wikiの依頼を無視し続けるつもりなんだ。

560 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:46:02 ID:AOhgUzPw

>>556
さすがに呆れた

561 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:55:54 ID:NcPBQicc

>>558
wiiスポーツはたしか２００万とか売れてるんだっけ？
「海外ではwii同梱で売られていた」
ってのがタネ明かしだがｗ

562 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:56:10 ID:3OdoV1c6

>>555
ギャグマンガ日和ですな。法師が妖怪化(笑)してまで一番乗りを争った挙げ句、天竺を楽しみにしてたアレが一番乗りを果たしたという……

563 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 22:58:43 ID:f2J1Nl1M

>>549
アンチャはあの短期間でどうやったらここまで進化できるんですか？ってまじめに聞いてみたい

>>555
猪八戒が最期に言った言葉を(ry

564 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 23:00:34 ID:AOhgUzPw

名作のWiiスポーツの記事に「健康器具としての役割も果たしている」って書かれているが、
今のWiiの現状を表している皮肉にしか見えないのがなんとも…

565 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 23:03:22 ID:54lpZU5+

>>562・>>555
俺が言ったのは少年チャンピオンの『悟空道』の三蔵法師なんだが…

>>563
ノーティはバケモノとしか言いようがない。アンチャ2の開発期間1年半だぞ。

566 名前：名無しさん＠chs：2010/08/09(月) 23:25:38 ID:f2J1Nl1M

>>565
アンチャ2って開発期間1年半なのか。そりゃ前作発売から休まず続編作ってるわけないわな
もちろん休みなんかとってる場合かあ!!って感じのところの方が多いだろうが
それに開発期間が短くなるほど、あの進化に対しての驚きが増すｗ

そういえばMGSPWも、スタッフは4発売後に半年ぐらい休みもらってたとか小島が言ってたな
小島は休まずストーリーの細かいところ考えてたらしいが、それ除けば開発期間は1年
それであの出来は結構凄いと思ったぞ

567 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 00:21:15 ID:2HOGIFE+

そういやテイルズの格ゲーって出ねえのな
早く出してくれないかな
間違ってもキャラ改悪したりごり押しアーティスト使ったりマトリックス（笑）に作らせんなよ

568 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 00:53:38 ID:s9fPbGSo

なんだろう
今さっき見てきた記事の内容で面白い書き込みしたかった、みたいな

569 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 01:40:27 ID:FusXzgxc

ちょっと、思考実験いい？
「実況特化MMORPG」ってどうだろうか。ニコニコあたりと提起して、ニコ生でツアーの様子を第三者視点で垂れ流すみたいな。

570 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 01:52:04 ID:gPgl+55g

何が面白いんだよそれ

571 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 07:23:05 ID:FkAKM8tY

用語集でみたけど、イースSEVENってどんなゲーム？
RPGFan E3 2010アワードで賞を取ったようだが、名作？

572 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 16:04:19 ID:XeqDJ9+g

いろんなとこ見てきたが結構な名作っぽい
イースシリーズの名に恥じない出来かと。

573 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 16:36:11 ID:XeqDJ9+g

てかTOPクロスエディション…
記事見る限り凄い量の追加要素や改善点あるのに
「味方のAIがアホ」ってだけで全部ブチ壊しにされてるってのがなあ
確かに戦闘システムの関係上AIがアホってだけで大きくマイナスつく物ではあるが…

いくらなんでも弓が届かない位置から弓を打ち続けるチェスターはねーわw
自分は買ってないが今回ばっかりはただのアホってレベルじゃない感じがひしひしと伝わってくる

574 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 19:21:34 ID:5ABBLSkg

どうしてこうもバンナムは爪が甘いのか…

575 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 19:52:05 ID:NS7gmOGk

>>573
あれはなりダンがメインでXエディションははオマケですし
PS版と比べたら術の使い勝手が悪くなってるのは気になったけどな

576 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 20:34:10 ID:WDLzg5ys

亀だけど、フライトプランが潰れてサモンナイトのやってたファンが他のスレで｢1と2がDSじゃなくてPSPに移植してたら｣とか、同じこといってるな。

577 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 21:24:16 ID:8g1f6gII

それファンじゃなくてゲハの住人じゃね？

578 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 22:30:43 ID:tpMTNyho

>>571
面白かったけど、
半年後に「イースI＆II・SEVENセット」出しやがったときは
どんな顔をすればいいか分かりませんでした

579 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 22:45:03 ID:NWq+RQbw

雑談スレだからこそ、言ってみる。

バンゲリングベイといっきとスペランカーを全て、「クソゲー」に含めてしまえば全て解決すると思う。
（つまり、多数がクソゲー認めれば全てクソゲーと言う論法である。質は問わない）

580 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 22:54:15 ID:7PypHtyA

はい

581 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 22:56:04 ID:69g5bXps

逆に言えばどんなに酷くても多数が「クソゲーではない」と判定すればクソゲーにはならないことになるのでは

582 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 22:56:43 ID:KQPVHErI

ないない
　　　 ／￣￣￣
　/⌒８　/ハ ヽ丶丶
　ﾚ"７　//　ヘ　丶
　　|　/ 　 ／ﾚv |
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　　`(6 ""　　 "f)　　　ないない
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583 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 22:58:49 ID:c8iSLphU

>>580
はいじゃないが

584 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 23:00:14 ID:KQPVHErI

携帯用のAAだったのかorz

585 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 23:11:53 ID:KQPVHErI

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586 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 23:13:42 ID:gPgl+55g

クソゲーなのにクソゲーじゃないって言われたら須田ゲーに行き着くような

587 名前：名無しさん＠chs：2010/08/10(火) 23:17:56 ID:ek//a77o

格ゲーでは割とよくあるな
斬サムとか北斗とか

588 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 00:04:33 ID:MxDXHrOI

ロックマンX4の記事、どう見ても賛否両論には見えん
「賛」の部分はどこに？

589 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 01:02:26 ID:FOjz4cJM

恐らくその疑問を解決する必要はない
あくまで推測だが100%仕分けで消えると断言できる可能性は否めないと言えなくもない

590 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 01:10:25 ID:NfbfzgBo

>>589
どっちなんだｗ

591 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 02:11:16 ID:1z+l04DA

>>588
初めてXとゼロでプレイできること？
当時はロックマンシリーズ通して珍しかったし

592 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 02:13:37 ID:QpBjZzvo

>>556
さすがにバカとしか言い様がない。
岩田はもう黙ってたらいいのに。

593 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 02:29:41 ID:FOjz4cJM

事実を言っているだけにしか見えないんだが

594 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 02:59:17 ID:HbZ/piug

>>593
恐らく誰もが『MoveはWiiリモコンのパクり』と思ってるだろう。しかし事実は違う。
SCEがWiiリモコンをパクったのではなく、任天堂がMoveをパクっている。

Moveは2004年のGDCで原理や形も殆どそのまま発表されてるし、それに纏わる特許もSCEがガッチリ固めてる。
それ以前に、2000年の時点でMoveの原型なるものが発表されている。
わざわざ特許避けて未完成品を出した結果、後々モーションプラスなんて物を出す羽目になったのがwiiリモコン。
Moveの原型→http://www.youtube.com/watch?v=mheOtyWNjV0&playnext=1&videos=u6m_c9dNrFY

岩田は『素晴らしいアイデアが出れば、特許等で守られないものは、たちどころに真似されてしまいます』と言ったよな？
特許で守られているにも関わらず、その隙間を潜り抜けて他社の技術を盗んだのが、他ならぬ任天堂なんだよ。

595 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 03:27:42 ID:QpBjZzvo

「特許等で守られないもなは、たちどころに真似されてしまいます」か。
特許で守られてるのに擦り抜けてパクった挙げ句、こんな事言うとはねぇ…
「Wiiリモコンをパクった！」なんて汚名着せられてるSCEはたまったもんじゃないわな、生み出したのは自分なのに。

てゆーか冗談抜きでこれ、企業態度が悪いってレベルじゃないぞ。
SCEに訴えられたら間違いなく負ける。

596 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 03:44:13 ID:M1nju08Y

そりゃ特許で守れる訳ないわな。その特許はSCEが持ってるんだから。

597 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 03:45:44 ID:FOjz4cJM

そういうことだったか
間違いなく勝てるなら訴えない手はないな
遠からず司直の手によって正義が示されるだろう

598 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 03:58:53 ID:hDcWdWo+

不毛以外の何者でもないから、あえて訴えないと思うよ。正直。

wiiが先に圧倒的な勢いで普及したのも、moveの投入が絶望的に遅すぎるのも文句の着けようのない事実だし。

599 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:02:22 ID:m9J9k9DY

それにこの場合ひょっとしたら構造そのものが違うかもしれない
SCEが今まで訴えなかったのもそれが原因かも
構造同じだったら何も今までの4年間放置してる意味がねえよｗ
それに著作権法ではアイデアは著作権侵害の対象外

ただ形や赤外線を受け取る仕組みはかなり似てる
というか最早まんまといってもいいw　ヌンチャクまで原型があるとはｗ

とにかく、SCEは広報戦略が悪すぎる。
こればっかりはゲームにもこれが言えるけどな

600 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:15:31 ID:HbZ/piug

あまり知られてないが、任天堂は結構なブラック企業だからな。
Wiiパーティが発表されたのはmoveパーティ発表の直後だし。
そういえばE3のSCEカンファレンス中に時のオカリナの移植発表なんかもしたっけ。

64時代には、64本体の出荷台数水増しして注意されたりなんかもしてたな。
ちなみにDSのタッチパネルもパクりだぞ。初出は97年の携帯ゲーム機。

601 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:22:02 ID:QpBjZzvo

>>599
SCEは家電メーカーだからな。
ゲーム・ハードともに、技術力に関しては世界最高レベル。
ただしそれ故に広報戦略はド下手。
逆に任天堂は玩具メーカー、広報戦略に関しては右に出るものはいないが、技術力は中小レベル。

602 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:38:48 ID:m9J9k9DY

ちなみにSCEも実は昔にPSで十字キーをパクってたりして問題になってる
そのPS発売は困った事に十字キーの特許が切れる寸前の1994年12月(十字キーの特許は1994年が期限)。
だからSCEも表立ってwiiリモコンのことを訴えたら「お前が言うな」ってことになるわけでして。
±０といったところ。何とも言えんなあ…

DSのタッチパネルについては任天堂が別の特許とってぎりぎりすり抜けてる。
1画面ならダメだけど、2画面で連動するタッチパネルなら侵害にならないから今まで何とかなってるんだよなあこれが
まさにグレーゾーン。立ち回り方が実に巧妙すぎてなあ…
仕組みはほぼ一致するらしいが相手側が特許とってないから問題にすら出来ないっていう

603 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:45:21 ID:HbZ/piug

まぁこの業界はパクりパクられだからな。それ自体は特に不自然じゃない。
SCEは64コントローラ見て、コントローラのスタンダードとなったデュアルショック作ってるし、
任天堂もデュアルショック見て、その模倣であるクラシックコントローラProを出してるしな。

ただ、実際に発売されていない、発表されただけのものを特許すり抜けてパクるってのは流石に擁護できんわ。
挙句の果てに『WiiリモコンはSCEにパクられました』的な事を言っている。
俺も流石に岩田がここまでとは思わなんだ。

604 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:45:34 ID:FOjz4cJM

あれは一応切り込みを入れることですり抜けてるんじゃないの？
まあ>>594によればリモコンもすり抜けなのでお相子か

恐らく実際のところはコンプライアンスがちゃんとやってるだろうから
どれもカジュアルな意味でのパクリではあっても知的財産権の方は問題ないようになってると思うが

605 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:48:57 ID:m9J9k9DY

岩田氏ェ…
パクリ自体は仕方ないとしても
まるで自分を正当化するような発言はどうしようもない
仮にも最大手の社長の言うような発言じゃない

606 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:50:10 ID:QpBjZzvo

>>602
そういやそんな事もあったな。
昔のSCEも結構なもんだったなぁ…今じゃ考えられん。

607 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:50:20 ID:dbT9Gvgw

>>600
ブラック企業の意味履き違えてないか？
むやみに定義を肥大化させるとロクなことにならんぞ。

608 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:56:02 ID:dbT9Gvgw

こういうのって『枯れた技術の水平思考』ではどんな捉え方になるんだろうか？
最先端の技術を使うのではなく、既存の技術を使って物を作りコストを下げるのがその理念だが
ここら辺はどんなふうに考えるんだろうね。

609 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:57:39 ID:FOjz4cJM

本来の意味でブラックが確定してるのはセガだな

610 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 04:58:39 ID:QpBjZzvo

セガ、後はコンマイとカプンコあたりか。

611 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 05:04:36 ID:HbZ/piug

>>607
任天堂はゲームのHD化にかなり否定的だからな。
あと、今のハードやソフトを見れば分かるが、『安く作って高く売る』事を心情としている(特に宮本)。

さて、任天堂はこれからどうなるだろうね？
3DSはそこそこ売れるだろうからまぁ大丈夫だろうが、据え置きはかなりやばい状態。
これからどうなるか、実に興味深い。

612 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 05:07:37 ID:m9J9k9DY

アイデアの模倣ってことじゃないんだろうか
技術の模倣だったらダメだからアイデアって事。

てか今調べまくってたらSCEもかなりやばい事になってるのな
PS3のセキュリティ問題ででほぼ敗訴が確定してる状況ってのが…
更にはPS3版FF13でフリーズ多発で本体が動作不良問題でスクエニと一緒に訴訟起こされてたりするし。
大丈夫か…？SCE…

613 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 05:12:43 ID:QpBjZzvo

>>612
セキュリティ問題の訴訟については、確か既に和解成立済みだったような。
FF13は、まぁ大丈夫だろ。フリーズと故障の因果関係を証明できないし。

614 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 05:13:58 ID:HbZ/piug

アメリカでは『裁判』がビジネスとして成り立っているからな。
マジキチとしか言いようがない。

615 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 06:19:31 ID:hyT9DHzQ

>>602
PSって初期は任天堂と共同開発じゃなかったっけ？
当初はコントローラーのボタンをSFCから流用させるはずだったのが、任天堂が一方的に契約打ち切ったから
急遽今の形に変えたんでなかったっけか

616 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 06:23:22 ID:eF/nuPLc

あぁそんなのもあったね。
でもコントローラだっけ？
任天堂が一方的にってのは覚えてるけど。

あと、SFC時代にソフトを出させてもらうために払うお金が高すぎるって、多くのメーカーがキレてたっけ。

617 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 09:12:42 ID:w+m00rho

餓狼やワーヒー、サムスピだけじゃなくスト?ＧＢ版なんてあったのか
この三つはやったけどスト?は全然知らんかった

618 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 10:50:43 ID:e74aqpOY

ゲハ板向けのニュースまとめブログ見つけて読んでたが
ハード関連のニュースとなると「ブログのコメント欄」で500レスを超える争い
1000レスを越えるのもチラホラあってスゲーと思ってたが
ここも割と似たような状況になってるのなｗ

>>617
KOFとか闘神伝とかもあったね。
たしかストIIは「今更ストIIかよ！」って時期に出て
出来もお粗末だったから話題にならなかったかと。

619 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 11:25:45 ID:+d/4rAzI

ハードの話題に熱くなれる奴は、10代でまだ暇がある奴か
無職の暇しかない奴ばっかだろうからな
当然昼夜問わず無駄に荒れる荒れるｗ

620 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 12:49:14 ID:/EXrLIy6

じゃあ雑談するけど
上でギャグ漫画日和の名前出てたけどもしゲームになったら
漫画内のクソゲーネタに出るようなミニゲームばっかりのゲームになるのかな
ハドソンのクロマティ高校もそんなゲームだったし

621 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 13:02:25 ID:e74aqpOY

>>620
間違いなく「クソゲーとして語るとこもないクソゲー」になるなｗ

冷静に考えると女神転生も最初はキャラゲーだったということに気付いた

622 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 13:04:11 ID:SnyetV+o

>>620
うみにいくイレブンとか入ってんなら買ってしまいそうだ

623 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 13:34:55 ID:U2MQHxF2

>>618
そのゲハブログ含め2chブログが組織的に運営されてるんじゃないかって一部で話題になってるな
ゲハというか2ch自体が最近表に出過ぎだと思う
2chのネタがニュースになることも不思議じゃなくなったし

624 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 16:29:23 ID:4BiDg/as

ホンットにネタに事欠かないハード&ソフトだよなこれ。
http://doope.jp/2010/0815784.html

625 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 16:31:30 ID:9Ggjjc0Q

>>620
>>621
つPS2版ぴゅーと吹くジャガー

626 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 16:35:02 ID:QpBjZzvo

>>624
何をどうしたらそういうバグがおこるんだ…
またサーバーがハックされたのか？

627 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 18:29:36 ID:uYb1xHzM

JUSのジャガーさんは強くて笑った

628 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 19:03:35 ID:9Ggjjc0Q

>>624
ま　た　M　W　2　か

629 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 19:54:47 ID:QpBjZzvo

前の感染型バグも、確か360版だったよな？
マジでどうなってんだ？

630 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 20:57:25 ID:4BiDg/as

話は変わるが、誰か『屍病汚染　DEAD RISING』見た？
あれやばいってレベルじゃねーぞ！！！

631 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 21:08:12 ID:M1nju08Y

>>630
本編開始1分で身悶えして、枕やクッションに顔を埋めてじたばたしたくなる感じ。
まさに金ドブ。

632 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 21:14:28 ID:IObR74Cg

>>615
それ、松下とのドルフィンじゃなかったけ？

633 名前：名無しさん＠chs：2010/08/11(水) 22:15:03 ID:tIDzyCXM

>>632
「プレイステーション」の話は有名だと思ってたが・・・

634 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 00:37:48 ID:sKKYQqgI

>>624
今見たけど・・・・・・ホント、なんでこんな普通じゃありえないようなことが？

635 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 01:35:57 ID:9uNEm48s

　任天堂の真価はアイデアがすごいのではなく使い古された技術を
さも未知の新技術のように思わせることだろうな
まあ作るゲームがどれも一定の水準を超えているてのもあるだろうけど
俺が任天堂製で買って後悔したのってヨッシーストーリーＤＳくらいだし

636 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 01:40:13 ID:9lBd0Idk

話がかわるがDODの記事の「横尾ロッカー祭り」の意味がよくわからなかったが誰か簡単にまとめてくれないか？

637 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 08:49:35 ID:v+whvfAM

>>636
こういうこと
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい横尾
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /\
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ |　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ズレてるかもしれんが許せ

638 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 08:52:31 ID:goxLfPj6

行列のできるロッカー

639 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 09:03:43 ID:P13B6TuI

そのAA、たびたびゲハで見るな。
そのたびに吹いてしまうｗｗｗ

640 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 09:38:24 ID:9lBd0Idk

>>637
なるほど…わからん（ｷﾘｯ

641 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 10:24:46 ID:p59iOOUo

>>637
文面から何となくrockerだと思ってたのは俺だけでいい。

642 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 11:03:05 ID:Y8BThA2Y

>>640
このAAだけでわかったらそれはそれでおかしいだろｗ
ググりゃ動画ぐらいでてくるんじゃないか？

643 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 11:09:47 ID:P13B6TuI

最近妙にPSPとPS3の勢いが強いと思ってたが、これ見たら納得だな。
http://news.ameba.jp/domestic/2010/08/76848.html

Wiiについては散々言われてたから省くとしてDS結構低いな。
もう充分に消費者に行き渡ったって事か？

644 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 11:15:29 ID:hRAbSYnY

>>643
日本じゃ携帯機が主流なんて言われてるが、なかなかどうして据え置きも強いじゃないか。

645 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 11:17:40 ID:KlofuLVY

ゲオとかTSUTAYAじゃなくてリサイクルショップのアンケートってのが少し引っかかる気はするが

646 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 15:15:51 ID:1UPMvHsQ

1UPきた

647 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 20:58:25 ID:HY9CWAgI

まあ購入したい=持っていないってのが多いだろうし
でもまあ古いのと交換したいってのもあるだろうけどね

648 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 22:51:02 ID:hRAbSYnY

PS3の白は魅力的

649 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 22:54:03 ID:gUVYGTAc

昼間にX4の記事を賛否両論らしく大幅に書き換えたんだが
今見たらさらに補強されてる上に誤字脱字まで消えてたｗ
なんつーか、きっかけがあるとみんな修正してくれるんだな

650 名前：名無しさん＠chs：2010/08/12(木) 23:10:42 ID:goxLfPj6

X4はできた当初言いがかり記述が散見されたな

651 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 00:07:41 ID:qXJO2avc

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11730178
これは・・・

652 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/13(金) 00:58:34 ID:qXJO2avc

ファルコムPSPソフトを海外でも展開するらしいな
でもファルコムはPCゲームの方を海外展開すべきだと思うんだが・・・

653 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 01:10:44 ID:dd/jpnHA

PCだとPSP以上に割られるのが怖いんじゃね

654 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 01:50:28 ID:C2dZ15Sk

実際向こうのPCゲームはやっかいなセキュリティソフト入れてるし、
「PCのみだと割られて利益出ねー」とコンシューマへ移行せざるおえないと
開発者も言ってたらしいな

655 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 03:10:54 ID:024tdzoI

>>649
更新履歴に載れば結構加筆修正してくれたりする。更新前と比較するのも結構楽しいし
無論真実が記述された場合に限るけど

>>654
まず割られないPS3はともかく、Xbox360やPSPもハード供給側が対策に熱心になってくれてるからねえ
その点PCはソフト会社がそれぞれ対策しないといけないし
かなり大きい差だ

656 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 14:47:59 ID:F3Otmm9o

さよ教に出てた心理テストの選択肢って
主人公が精神異常者かどうかを暗示しているのに今気付いた
もっと鬱になったorz

657 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 15:30:23 ID:sPchz2AY

>>656
あれって桜庭一樹の砂糖菓子のネタじゃないの？
実際にはそんなテストは存在しないんじゃなかったっけ？

658 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 15:44:52 ID:oHQcryu6

さよ教は7日目以降夢を全く見なくなって、夢が現実を侵食してくるかのような展開になるけど
妄想への入り込みが進んだ事は傍目だと回復傾向に見えたって事なんだろうな

659 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 17:36:11 ID:pC1glXDk

ゴールデンアイがリメイクされるだと

660 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 20:44:37 ID:qXJO2avc

戦国無双に追加してほしい武将は？
とりあえずヒップアップ
南部晴政
最上義光
葦名盛隆
佐竹義重
宇都宮広綱
姉小路頼綱
本願寺顕如
朝倉義景
波多野秀治
斎藤道三
滝川一益
丹羽長秀
山内一豊
大谷吉継
小早川秀秋
安国寺恵瓊
尼子晴久
宇喜多秀家
三好長慶
十河存保
河野通直
龍造寺隆信

661 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 20:53:16 ID:jvfnuQ4M

ヒップアップて

662 名前：削除：削除 ID:削除

削除

663 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 21:03:50 ID:qXJO2avc

ごめんそれピックアップの間違い

664 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 21:07:05 ID:neY3ev9A

ワロタww

665 名前：削除：削除 ID:削除

削除

666 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 22:16:03 ID:63oxhFEg

or2　こうですね。わかります。
どちかというと三国無双に郭嘉がほしいですわ？お？

667 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 22:41:47 ID:qXJO2avc

訂正版
戦国無双に追加してほしい武将は？
とりあえずピックアップ
南部晴政
最上義光
葦名盛隆
佐竹義重
宇都宮広綱
姉小路頼綱
本願寺顕如
朝倉義景
波多野秀治
斎藤道三
滝川一益
丹羽長秀
山内一豊
大谷吉継
小早川秀秋
安国寺恵瓊
尼子晴久
宇喜多秀家
三好長慶
十河存保
河野通直
龍造寺隆信

668 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 22:46:57 ID:pC1glXDk

　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　　
　　　　/　´・ω・） 　＜尻と聞いて。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

669 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 23:09:36 ID:H8D3eD+2

マッチョさんwww

670 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 23:20:28 ID:BIQOTpTU

>>667
とりあえず、
大谷吉継
小早川秀秋
滝川一益
あとリストに載ってないけど、
北条氏政
上杉景勝
上杉景虎
藤堂高虎
仙石秀久
可児才蔵
毛利勝永
後藤又兵衛
今川氏真＆早川殿
武田勝頼＆北条夫人
織田信忠＆松姫
蒲生氏郷＆冬姫

671 名前：名無しさん＠chs：2010/08/13(金) 23:25:30 ID:7rYjdUMk

>>668
偽者乙。彼はそんなキャラじゃない。

672 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 00:24:07 ID:/HeAWQ1s

>>670
藤堂高虎に一票
まぁ、本当は内政というか、築城と城補修の方ですが

673 名前：削除：削除 ID:削除

削除

674 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/14(土) 00:47:10 ID:JqMEEBAU

>>671
しかもそのAAよく見たら欠けてるな

675 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 01:06:24 ID:EHpyctIY

幕末無双とか受けるんじゃなかろうか

676 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 01:13:09 ID:zPMXMblE

ロマサガ無双とか面白そう

677 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 01:38:49 ID:FGdSSztQ

ぼくらのウォーゲー無双

678 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 01:44:28 ID:9cLoR0/Q

このwiki的にクソゲー無双。
名だたるクソゲーキャラがゲーム界最強のクソゲーキャラの座をめぐって争う。

679 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 02:05:07 ID:cx/GYITk

ロマサガ無双いいなぁ

680 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 02:53:55 ID:DPYcbb6w

>>678
出たら確実に企業問題ゲーだな。
越前やごんべならともかく在庫ニングやオプーナなんぞだしたら最悪裁判沙汰になる。

681 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 04:55:04 ID:4vk6rAfI

コンバット越前が竹槍を手にジャッシーや大奥相手に四次元野球しつつ戦国大名を模した女の子達と恋愛するADV型無双(バックログやスキップ無し)

682 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 07:03:02 ID:/HeAWQ1s

ハラキリ。
確かに上手く書けてるレビューだとは思うが、実際の歴史とあの歴史を比べるのは
戦国バサラの武将と史実の武将を比べる以上に意味が無いと思う。

一応、ブラックベルトニンジャとマイナー大名は、ウィザードリィにも見られるよくある誤解だ。
あのゲーム最大のつっこみどころは、元やペリーがイベント戦闘ではなく
戦闘に負けるとそのまま侵攻されるところにあると思うのだが。

683 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 07:20:15 ID:XuzgQCv2

>>667
森長可
小田天庵＆菅谷親子
も。

いやま、後者は撤退戦とか小田城奪還戦とかばかりになりそうだけど。

684 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 10:57:45 ID:gbPGEIAw

着信アリfinalを久しぶりに見たがいつ見ても駄作だなぁ

685 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 12:01:32 ID:0Es6wF9U

北斗の拳関連の記事を見て思ったんだが、
PS2版の回転攻撃だけやってりゃクリア出来る北斗の拳って、
ここに書くに値するのかね？
ホントに回転攻撃だけで全クリ出来るからね…。
同時収録のマーク3版やる前に気ぃ抜けきって売っちゃったけどね。

686 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 13:56:19 ID:9cLoR0/Q

>>667
戦国４大ＤＱＮ（こいつ等に比べれば織田信長なんて小物と言われることも）

伊達政宗（既出）

森長可

細川忠興

島津家久(忠恒)


あと、上記４人も真っ青なＤＱＮ
富田長繁

687 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 14:04:39 ID:4vk6rAfI

細川はDQNというより心の病気というか

688 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 14:29:25 ID:vzmGQD96

森長可はガチ

689 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 14:29:44 ID:9cLoR0/Q

>>687
奥さん（ガラシャ）が絡むと途端に暴走するからねえ。
まあ元々気性の荒い性格だったらしいけど。
あと、富田長繁について補足。


515 名前：若気の至り　1/2[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 13:51:14 ID:TosdXOMC
富田長繁の逸話はガイシュツだと思うが、断片的だったので改めて紹介。


若気の至り

富田長繁は、朝倉降将では2番目の古参に甘んじた。
1番目は僅か1日前に降伏した前波吉継である。
信長が朝倉氏を滅ぼすや、吉継は越前守護代・長繁は府中城主と大きく水を開け
られた。
先年の長島一揆戦で殿軍として目覚ましい活躍をした長繁は、『最高でも越前守
護、最低でも越前半国守護』の野望を持っていたから、当然に不満を持った。
長繁の野望に気付いた吉継（桂田長俊）は先手を打って、
『長繁の府中支配は信長様に無益です』
と訴訟に及び、両者の対立は時間の問題だった。

そして、長繁は1月20日に一揆を呼び込んで吉継ら前波一族を皆殺しにした。
『汚物は消毒だー』
吉継は奮戦するも、すでに失明しておりいかんともし難かった
勢いの止まらない一揆は、北ノ庄駐在の信長の代官を襲撃するも、朝倉景健らの
仲介でからくも代官を脱出させた。

次いで1月24日、長繁は魚住景固親子を朝食に誘い、魚住一族を皆殺しにした。
『汚物は消毒だー！』
魚住は仁者として有名な武将であり、『非道の限りを尽くした前波を滅ぼすのは
ともかく、ここまでひどいことをするのはあり得ない。魚住と協力すれば越前に
仁政を敷けたのに、長繁はいったい何を考えたんだか。』と批判された。

そんな批判はどこ吹く風と、長繁はかねての野望を実現するため、弟を質に差し
出し、『越前守護の朱印状』を信長に要求した。
長繁は朱印状を得たと吹聴したが、信長の越前支配体制を崩壊させた張本人に朱
印状を出すバカもいないであろう。

一方、長繁の無茶苦茶なやり方に賛同するものはおらず、長繁は越前で次第に孤
立した存在となる。
また、長繁が呼び込んだ一揆はもはや制御不能で、長繁の片腕たる増井・毛屋を
殺し、総勢14万の一揆は雪崩を打って長繁の居城に攻め込んだ。

516 名前：若気の至り　2/2[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 13:54:25 ID:TosdXOMC
長繁は
『敵は大軍だが、このまま一揆をのさばらせるのは無念だ。突撃開始！』と下知し、
僅か700騎で一揆の大軍に突撃し、見事撃退した。一揆は蠅の如く逃げたとある。

勢いに乗った長繁は、何をとち狂ったか友軍の朝倉景胤にも攻撃した。
その戦ぶりは、
『葉武者には目もくれず、まっしぐらに景胤の本陣目掛けて切りかかった。』とある。

2月18日、長繁は「敵」（本当は友軍の景胤勢）いる山上を再度攻撃した際に戦死した。
享年24才。味方の小林吉隆に背後から銃撃されたのである。
『汚物は消毒だー！』
『汚物はお前だろ、JK』
長繁が越前国を支配すること20日目のことであった。

『桂田と　富田二段の　あらそいも　果ては鎌首にて　穂首切られぬ』
（桂田と富田という田んぼが支配者の地位を巡り争ったが、結局はよそ者の一揆
を呼び込み、一揆に田んぼの穂（支配者の地位）を刈り取られただけだ）
越前をカオスに巻き込んだ長繁について、このような狂歌が詠まれたという。

また越前の人は長繁をこう評した。
『長繁は古の樊膾のような古今無類の猛将だが、まずは鉾を縮め、武を隠して人の心を
捉えるべきであった。その逆を爆走した長繁は、まあ若気の至りなんだろうけどね。』
（越州軍記）

690 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 14:45:54 ID:EHpyctIY

信玄のとーちゃんとか

691 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 14:54:03 ID:vzmGQD96

まぁ日本の歴史上のＤＱＮなんて、海外のマジキチに比べれば遥かにマシなんですけどね…

692 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 14:58:35 ID:9cLoR0/Q

そりゃ世界と比べたらね・・・

693 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 15:01:10 ID:vzmGQD96

筆頭はスターリンとポル・ポト辺りか。ヒトラーなんてまだマシだよ。

694 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 15:05:16 ID:9cLoR0/Q

他にはベリヤ、蒋介石、カスターズ・リベンジの主人公、西太后・・・・・・挙げてたらきりが無いな

695 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 15:08:15 ID:vzmGQD96

蒋介石はクズだな〜…
台湾はよく頑張ったよ本当に。

696 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 15:16:07 ID:EHpyctIY

まー、勝てば官軍負ければ賊軍ってやつですな

697 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 15:18:04 ID:FGdSSztQ

そう考えたら現在のDQNはマシなのかも知れない

698 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 17:50:56 ID:KXZmPjcE

ライダー無双もありじゃないか？
戦闘員＝兵卒で怪人が敵将

699 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 18:17:06 ID:SdLxE/7s

ウルトラ無双もいいんじゃない？
地球や宇宙を舞台に千匹の怪獣達をバタバタなぎ倒す！当然、舞台になった場所は……

700 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 18:21:16 ID:vzmGQD96

戦闘時間3分の無双なんてやりたくねーよ

701 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 18:29:51 ID:c8DbwBC+

>>700
?(￣□￣;)!!

702 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 18:31:23 ID:FGdSSztQ

>>698
本当その意見は某所で何回も見たな

703 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 20:17:53 ID:2u0IUaiM

>>383
２ｃｈのサモンナイト本スレ住人曰く「良くて５万本くらい売れたら十分」と言われてるよ。

そして、リメイク以外のサモンナイト（ツインエイジ以降は別世界）は相手にしてない

704 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 22:16:18 ID:JOcJA6mQ

サモンナイト無双か…。
一気に同人ゲームみたいになるな。

705 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 22:27:46 ID:hsuzqqSE

こないだのウルトラマンゼロが出てきた映画はウルトラマン、ウルトラセブン、メビウス、ゴモラの4人で
怪獣軍団をウルトラ無双してたなあ

キングジョーとかゼットンといった強豪怪獣も雑魚的にばったばったとやられてた

706 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 22:37:56 ID:lJjN+Azo

やっぱりウルトラマンは地球上だとパワーダウンしてるんだなｗ

707 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 22:43:26 ID:JOcJA6mQ

あれベリアルに操られてるから、実力が発揮できないんじゃないの？

708 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 23:44:31 ID:FGdSSztQ

>>705
ライダーも去年似たようなもんだったよ
ドラスやガライ、アークオルフェノクにバットファンガイア等ラスボスクラスが雑魚扱い

709 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 23:46:04 ID:vzmGQD96

ここの住人の年齢層っていくらくらいなのか毎回疑問に思う

710 名前：名無しさん＠chs：2010/08/14(土) 23:48:37 ID:gbPGEIAw

駄作すれすれだったゴジラファイナルウォーズもそんな感じだったな

711 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:04:47 ID:0M6J6oKc

>>709
20代後半〜30代前半だと個人的には思いたい

712 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:06:52 ID:Vvpb1NmE

>>709
割と社会人多そうな気がする。

713 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:07:27 ID:9IDx+3Xc

>>709
割と社会人多そうな気がする。

714 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:13:46 ID:X1GOxzn2

少なくとも大学出てないと書けないような読み応えのある文章が結構あるし

715 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:33:13 ID:dopTptUc

ポケモンやらメダロットやら子供向けのソフトの記事書ける人はいるのに、今主流のPS3の
記事書く人がろくそっぽいないから、『どんな人間がいるんだ？』って思う訳ですよ。

716 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:35:02 ID:F2wGs+Js

子供向け、というよりは
自分が子供のころから親しんできたシリーズだからこそ書けるんじゃないのか？

717 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:44:17 ID:v50T41kc

情報量の違いじゃないか？
最新のソフトよりも、ある程度時間が経ったソフトのほうが評価も固まっているし
ソフトに関する様々な情報が出尽くしているから書きやすいんだと思う。

718 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 00:49:11 ID:dopTptUc

う〜む、よく分からんのう

それにしても、稲刈り疲れた…（´;ω;｀）ﾌﾞﾜｯ

719 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 12:22:00 ID:X73A0H6+

>>718
あれは死ねる……

720 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 12:43:11 ID:v50T41kc

>>718
稲刈り早くね？

721 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 13:31:46 ID:2sfRdN62

地域によるが、今時期に刈れる所もある
雪の降らない(少ない)地域は一年中農作出来て羨ましく思う

722 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 14:40:14 ID:jVbbH7r2

沖縄や九州の一部（宮崎等）は台風前に稲刈りだったはず。

723 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 14:47:25 ID:jVbbH7r2

PS3が主流かどうかは、さておいて。
社会人でPS3を持っていて、更にPS3のゲームをやりこんでいる人は少ないと言えるかもしれない。
PS3持っていても、ダウンロードの旧作しかして無いとか。PS3でゲームはやってないってのもよく聞く話だが･･･。

724 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 16:02:59 ID:Py5Xdq+6

自分の嫌いなゲームをクソゲー認定しないと
心の平穏が保てないような人種はPS3なんか買わないだろ
懐古系が主流なんだから

新しめのハードでもせいぜいいまだにPS2にしがみついてるような奴らだろ
据え置き全盛期で脳がストップした連中の最後の砦だから

725 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 18:25:01 ID:dHQat+NY

ツクール系でも、シミュレーションのツクールってないねえ…。




SRPGツクール？　そんなクソゲー知りませんのだ。

726 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 19:54:20 ID:oHma1AiM

雑談。おまいらの好きなゲーム曲や作曲家を教えてけろ。
ただし、桜庭や植松のようなメジャーなのじゃなくて、知る人ぞ知るってな感じの奴。

727 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:01:03 ID:cTZnA8sg

ファンタシースター２の曲全部
ファンタシースター４のラスボス戦
ヘラクレスの栄光３のフィールド曲
ＦＦ４月の帰還のラスボス戦（作曲者は誰だろ？）
天外魔境２のフィールド音楽（作曲者は超有名）

とりあえず思いついた所から。

728 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:04:05 ID:BRqu74os

>>726
ガンダムトゥルーオデッセイのバトル曲一覧

729 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:05:27 ID:cTZnA8sg

追加
ファンタシースター３のメインテーマ・フィールド曲・結婚式の曲（音楽はいいんだよな……）
FF4月の帰還の新曲全部
ごきんじょ冒険隊の曲（実況動画で見ただけですが）

思いついたら片っ端から書き込むかもしれん。

730 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:09:28 ID:oHma1AiM

ほうほう。

俺はレイクライシス（PS版含む）のBGMとサイレントヒル2のBGM、
後はレイストーム移植版のNEU TANZ MIXだな。

年をとって初めて良さが分かる。

731 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:14:56 ID:X73A0H6+

アガレスト戦記のBGM。クオリティ高いんだぞ。
他はチョロQ3の最後のレースの曲。チョロQシティの。

>>730
握手

732 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:21:31 ID:JE/r9R4+

アバタールチューナーの音楽全般
ゼノブレイドのユニークモンスターや後半の戦闘BGM

733 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:35:55 ID:HXzBudHM

ペルソナ2罪の精巣騎士団
ペルソナ2罰のボス戦

734 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 20:53:16 ID:BRqu74os

有名どころだったら
目黒将司のペルソナ4やメガテン3のBGM
イトケンの熱情の律動あとFFのオープニング

735 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 21:01:42 ID:4LwQPQls

SD機動戦士ガンダム2のパラスアテネ戦

736 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 21:09:28 ID:tJza0JUI

ウルトラマン倶楽部２のラスボス戦とＥＤ
聖剣伝説３のＢＧＭ

737 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 21:41:34 ID:UPaHeFno

>>735
おめぇジ・O戦忘れんな

738 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 21:46:11 ID:H0Q/PWso

スパロボGCの戦闘BGMはガチ
BGMだけはいいんだよ…BGMだけは

739 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 21:46:40 ID:v50T41kc

パワプロ８の伝説最強戦BGM
メダロットnaviのカザンバイ・ゼロスーサイド戦
アンティフォナの聖歌姫の「女の子は正義の味方」
たぶん全部マイナー。

740 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 22:22:16 ID:dHQat+NY

>>733
＞精巣騎士団

これはｈどい

741 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 22:38:24 ID:oHma1AiM

思い出した、SFCの円卓の騎士のOP曲が神

742 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 23:13:59 ID:mbnAMnRQ

オリビアのミステリーのOPとEDはさりげなく良曲

743 名前：名無しさん＠chs：2010/08/15(日) 23:16:59 ID:dHQat+NY

オリビアは姫様と初めて会うときと薬作ってるときの音楽が（・∀・）ｲｲ!!

744 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 00:36:47 ID:PE/iaJjE

>>729
ごきんじょ冒険隊の曲って幼女ゲーのかｗ
じゃあその作曲者繋がりでミスティックアークの勝負の時と
ワンダープロジェクトJのOP曲がいい

745 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 00:41:54 ID:OBogCfHE

じゃあオレは鋼鉄の騎士シリーズ

746 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 01:18:06 ID:a14/dguk

killer7のｷﾊﾝﾓﾝの曲が最高。しかしアヤメ戦も捨てがたい

747 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 04:26:30 ID:tI2Rl7AA

スーパー特撮大戦、続編でないかなー……

748 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 04:47:38 ID:Y8OMQUcE

FF2のボス戦BGMは燃える
最近ではこうてい戦BGMになりつつあるが

749 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 07:28:45 ID:aXWtcLN+

『真・三國無双2』の五丈原・蜀（SACRED GROUND Ver.2）とか
『真・三國無双5 Special』の街亭（THE CREST OF THIRST）とか

上とは別に個人的に小池雅人さんの奴はハズレがないと思う。
もっとメインで関わって欲しいんだけどな、ホント。

750 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 09:13:56 ID:HBumxjLA

記事には書かれていないが、さよ教はBGMとEDの歌がすごくいい

751 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 11:16:28 ID:mPw1WwSg

>>746
killer7懐かしいなｗ
一回うっ払ったけど買い戻そう、と思ったまま忘れてたのを思い出した。

752 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 11:50:42 ID:HIRNitBg

PCゲー　ソードダンサーのショップテーマ。
ソードダンサー２では、歌詞まで付いて歌っている。

753 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 11:56:27 ID:VL0V+jGA

なつかしいなあ、ソードダンサー。
増刊だかで戦闘キャラにつかえるんだっけ

754 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:08:47 ID:Wvfg8Fls

ルドラの各編ボス戦
エスト?バトル2
鬼武者3メインテーマ

755 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:16:03 ID:4D7Q+lqk

>>730
レイクライシスとSH2のBGMは確かに素晴らしい。
あの良さはゆとりには分からんだろうな。

756 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:23:19 ID:6mx7z+g+

>>755
Ray’z PREMIUM BOX-BEYONDは俺の一生の宝物。
今プレミアついて新品45000円以上するんだぜ…

757 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:31:14 ID:4D7Q+lqk

>>756
羨ましい！クソ羨ましい！爆発しろ

758 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:33:29 ID:Wvfg8Fls

　オクで落とす
→ころしてでもうばいとる

759 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:36:53 ID:+mgrXkYk

ヲイヲイ・・・

760 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:38:40 ID:Wvfg8Fls

そういやでろでろ道中のサントラは10万するらしいがホントけ？

761 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:43:46 ID:6mx7z+g+

>>757
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
『.BLUE -地球に棲む日-』と『安置 -Antithese-』は最高だぜ…

762 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 16:48:06 ID:jSozDxHA

確かAC版フォースとレイクラPS版の曲が入ってるんだっけ？
これはうらやましい・・・

763 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 18:57:38 ID:F0eqMSgU

>>761
煽るんじゃないよガキかあんた・・・

エースコンバット3と絢爛舞踏祭、環境音楽的なサウンドがたまらん。

764 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 18:59:33 ID:n/skIikE

>>755
何故そこでゆとり云々が出て来るのだ

765 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:21:11 ID:4D7Q+lqk

>>763
ん？冗談だと思ってたんだけど？

766 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:29:50 ID:F7F+Ehpc

まだゆとりとかほざいてるやついるのか。
岩垂さんの人気のなさに泣いた。

767 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:35:41 ID:tI2Rl7AA

マジレスとネタレスの違いもわからない人がいるようだからややこしいレスできないな
怖い怖い

768 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:42:40 ID:zQeUHy52

ここに住み着いて長いんで分かってきたんだが、荒れる原因って、
【コメント】じゃなくてそれに対する【レス】なんだよな。

また、言葉の意味やネタレスなのかを理解してない、しようとしない奴が多い。

769 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:46:06 ID:6mx7z+g+

>>764,766
ちゃんと>>730を見たのか？『年をとって初めて良さが分かる』と書いてあるだろう？
ゆとりと言う言葉を使ったのはそういう意味じゃないのか？

770 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:51:21 ID:F7F+Ehpc

子供＝ゆとりなの？

771 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 19:58:39 ID:ad75MiiY

>>769
めんどくさいからスルーしとけ。
.BLUEや安置もいいが、「Med-Ray」もいいぞ。

772 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 20:04:21 ID:6mx7z+g+

メドレーならぬMed-Rayってか。やかましいわｗｗｗ
あれいいよな、シリーズ経験者なら鳥肌もん。

773 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 20:10:46 ID:4D7Q+lqk

>>771
それこの前アーカイブスで買って初めて気が付いた。

>>772
一人で何言ってんだw

774 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 20:25:44 ID:n/skIikE

>>769
ゆとりって世代のことを指さないか？

775 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 20:37:47 ID:HFKPJ0T2

クライシスもいいが、ストームのNEU TANZもいいぞ。
さすがにサントラはもうないけど。

776 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 20:49:17 ID:6mx7z+g+

GEOMETRIC CITYが好きだな。
TAMAYOは民族楽器を積極的に使ってるよな、大好物だ。

777 名前：名無しさん＠chs：2010/08/16(月) 21:43:52 ID:6WRdLudI

いや、セラミックハートだろ。
あのバイオリンとアコギのやつがいい。

778 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 01:02:53 ID:q0dGe4uY

なにげなくぐぐったら、GENJI2のGiant enemy crabって海外でもネタ扱いなのなｗ

779 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 17:38:49 ID:JyGV4rg6

アナザーセンチュリーズエピソードR、カスタムサントラ対応だってさ。
しかも『ボス戦はこの曲』って感じで各シチュエーション毎に設定できるって。
DLCでぼったくると思ってたけど、やるじゃんバンナム。

780 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 17:55:13 ID:eM1hiXgQ

>>779
そこで原作楽曲の販売ですよ。利益でないだろうから無理か

781 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 18:15:42 ID:86WAgIxQ

マジで！？
遂にBEYOND THE TIMEを流しながらRX-93を動かせる時が遂にきた！

782 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 19:09:25 ID:lWZPdOAQ

尼でドラクエモンバトが3320円で投げ売りされてるんだが。
ドラクエブランドェ……

>>779
俺のアニソンサントラが火を吹く時がきたようだ。

783 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 20:09:34 ID:9QUMABjk

サイレントヒル２が名作の欄に載ったか

784 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 20:13:31 ID:JyGV4rg6

あれは載らなきゃおかしいレベル

785 名前：名無しさん＠chs：2010/08/17(火) 23:49:48 ID:2Ql60vkY

>>782
少年ヤンガス（PS2）やスライムもりもりドラゴンクエスト（GBA・DS）
も似たようなもんだったし別に驚くようなことでもないだろ
ドラクエブランドなら売れまくるというわけではない

786 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:34:26 ID:sQ3tgsYI

>>785
またまたぁ。
バトルロードは発売20日で45%オフですよ？
しかも市場にはまだ12万以上在庫があります。
まだまだ下がりますよ('･ω･`)

787 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:41:32 ID:RuGQ31Qg

ヤンガスもそんなもんだっただろ

788 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:42:32 ID:UM9J1FBM

そういや初回出荷って35万くらいだっけ…まだまだ下がるなこりゃ。

789 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:44:48 ID:RuGQ31Qg

スラモリ2とか初動５万以下だしPSPのDQ＆FFinいたストに
至っては年間で11万しか売れてない

790 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:44:50 ID:bQpW3uOQ

Wii60はすぐ値段下がるから羨ましい。
PS3は新品も中古も高いんだよなぁ

791 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:46:17 ID:UM9J1FBM

TOVなんて未だに4000〜5000円もするもんな。

792 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:48:04 ID:RuGQ31Qg

PS2のTOAも未だに2000円くらいするな

793 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:51:30 ID:BJLSF5kE

PS3のソフトは買う人が多くても売る人が少ない印象があるな
て言うか中古マジ高いからいつも新品買っちゃう

794 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:53:43 ID:RuGQ31Qg

一ヶ月少しで2000円切ったFF13がますます
あれだな･･･

795 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 00:58:10 ID:UM9J1FBM

>>793
俺は業界に少しでも貢献するため、どんなソフトも新品で買うぜ。

>>794
新品7480円でフラゲして、90時間みっちり遊んで、7000円で売った俺は勝ち組。
俺んとこ地方なんだけど、近所のツタヤ買い取り価格めっちゃ高いんだよね。

796 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 01:09:56 ID:sQ3tgsYI

>>795
GKの鏡ですな(´∀`)

しっかし夏だってのに暇ですなぁ。
仕事で盆休みが世間とズレたから、友達誰も引っ掛からないし。

797 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 01:26:05 ID:UM9J1FBM

>>796
おう、どうも。
確かに暇だな。俺も仕事の関係で盆休みが遅れたクチだ。しかも後9日もある。

798 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 01:46:55 ID:h9pMXzLI

暑い

799 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 01:54:39 ID:vlA6G1Dg

この暑さのせいでＰＳ３が故障したって人知ってる

800 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 02:00:21 ID:UM9J1FBM

PS3は新型も旧型も耐久性は文句ないが、暑い場所や熱が籠る場所で使ってると、一年足らずで壊れるからなぁ。

801 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 02:44:06 ID:sQ3tgsYI

GCライブ見てるんだけど、マスエフェクト2が脱箱。
PS3で完全版ってさ。

802 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 02:52:27 ID:sQ3tgsYI

GT5の発売日は11/3で決定らしい。
日本はどうか知らないけど。

803 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 03:00:40 ID:sQ3tgsYI

MAGとリトルビッグプラネット2はMOVE対応だってさ。

804 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 03:26:23 ID:sQ3tgsYI

ラチェクラ新作とレジスタンス3が来ます。

805 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 03:34:49 ID:sQ3tgsYI

あと、いろんなゲームがMOVEと3D対応になります。

って感じで終わった。
誰も見てないと思うけど、これにて終了ね。

806 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 04:10:26 ID:UM9J1FBM

レジスタンス3マジかよ…

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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807 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 09:11:45 ID:VcGxYARA

ドラクエモンバトビクトリーってそんな酷いの？
尼だと☆４が多いんだが…。

店頭で見たＯＰで、歴代主人公達と歴代ボス達が出てきたときは
「おおっ！」って思ったのに…。

808 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 09:48:48 ID:iBONdDD+

アーケードに比べてロードが長くてテンポが悪いとか
面白さそのものは変わってねーらしいからそれが気にならないなら問題ないかと

809 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 14:29:19 ID:qXLOSAN6

　ＤＳやＷＩＩは昔の良作が値段安く買える
→その続編は新作なので高値で販売
→低価格に慣れてるから高価な新作が売れない
→前作割れ
のコンボで勢いが落ちてる気がする
最近の値崩れは大量出荷かクソゲーのどっちかだけだし
任天堂の誰かが言ってたように安く買えることに慣れてしまうと
ゲームを買わなくなるっていうのは真実だな

810 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 14:52:24 ID:pekXKzwQ

>>809
中古屋に行く度「また今度でいいや・・・」って心理が働いて
結局買わないことが多くなったなぁ

811 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 15:07:39 ID:RuGQ31Qg

>>800
箱○やPS3はメーカー側がもっと熱暴走対策に真剣に取り組むべき
だと思う
スリム化よりもそっちの方が重要度は上だろうに

812 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 18:51:28 ID:lHogge1A

>>799.>>800
一応擁護しておくけど、PS3は熱暴走対策にきちんと取り組んでるぞ？

本体が過度に熱くなると強制的にシャットダウンするセーフティ搭載してるし。
新旧ともに効率よい排熱ができるように設計されているし、クラックしにくいはんだが使われている。
本体の後部が熱くなって『こんなに熱くなって大丈夫か？』って言う人いるけど、それは排熱がうまく出来てる証拠。

813 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 19:21:40 ID:ZMraKabY

先日初めて書いた魂斗羅ハースピをいろいろと加筆してみましたけどどうかな？
初めて書き上げたあと意見箱でどうか聞いてみたら見事にスルーされてしまったんで･･･

というかGBAの移植ソフトって大体画像だけだとよさげだけどいざプレイしてみるとボロが出るのって多いよね　ダラRとか

814 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 19:24:39 ID:bQpW3uOQ

>>812
07年始に買った初期型、未だに現役で動いてる。
ってゆーか買い替えたいんでいい加減壊れてほしいんだけど…

815 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 19:33:28 ID:VfVq9cDs

>>814
売るっていう選択肢は無し？買い取ってくれないなら別だけど

816 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 20:30:13 ID:lHogge1A

初期型の60GBだったら、オークションで高値で売れるんじゃない？
60GBモデルって、かなり需要も買い取り価格も高いしさ。

俺も買い換えようかな、GT5の限定PS3同梱版がほしい。

817 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 21:31:55 ID:fFskHDdY

マッチョさん最近来てないね。

818 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 21:34:22 ID:w5CgHU9E

>>813
いいんでないかな
魂斗羅をヌキにしてもいろいろキツいゲームだった記憶が…
パスワードをメモる気力はなかった

819 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 23:00:14 ID:RuGQ31Qg

>>812
熱暴走で知人のが壊れた
そうでなければ名前上げて対策してくれとは書かない

820 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 23:03:38 ID:RuGQ31Qg

休暇取った後で忙しいんだろマッチョさんは

821 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 23:41:36 ID:sQ3tgsYI

>>819
ただ壊れたとか言われてもなぁ。
使用頻度や環境も影響するし、使用年月や新型・旧型なのかも分からんし、何とも言えん。

マッチョさん、前に製品開発がどうたら言ってたよな。
ハードの性能語る時に仕事柄〜とか言ってたし、案外家電メーカーとか勤めてたりして。

822 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 23:46:22 ID:ZMraKabY

>>818
そうですか！！ｲﾔｧｯﾎｳｨｵｳｯ
このまままたスルーされるんじゃないかと思ってたんで嬉しいナリ･･･
この次は人生最大のクソゲーのコズミックファンタジー2を書こう予定です

823 名前：名無しさん＠chs：2010/08/18(水) 23:48:11 ID:sQ3tgsYI

クソゲーより名作の記事を書いてくれぃ。

824 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 00:12:17 ID:xLiLPOTQ

そういや名作の方は最近全く見てなかったなあ
んじゃコナミの名作を何か書いてきまッス

あと魂斗ハースピにAmazonの画像つけてくれた人ありがとう!

825 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 00:58:07 ID:QCNVxRUw

ゲームカタログに少し作品一覧みたいな感じで手をつけたい気持ちがある
良い悪いじゃなく純粋にこんなのがありましたレベルの話で

なんでカタログの携帯機からPSP抜けてるんだろ

826 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 04:04:17 ID:Jdjy4Wl+

さっそくACERがネガキャンされてるね。

827 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 04:15:59 ID:W/DIyleM

ネガキャンで何時も思うけど、ACERが売れたら困ることでもあるのかね

828 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 04:34:10 ID:w6c1VH0Y

ACERネガった人が書いたレビュー見たら、ACERしか書いてないのよね。
ネガキャンするためにわざわざアカウント取るとは御苦労な事です。

829 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 04:38:03 ID:Jdjy4Wl+

この前なんかGT5の動画スロー再生して「ロード時間激長！」とかしてたね。
結構前には第二次スパロボZのコラ作ってたし。
Wii60信者って怖い。

830 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 06:24:16 ID:DmUsA9XA

信者は基本的に怖いでしょ
アンチもだけど

831 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 06:38:34 ID:d432dF+c

ACE:RもいいけどフロムはAC5の情報をいい加減出して欲しい

832 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 06:46:27 ID:pDhDey1I

AC5もいいがデモンズ2を出せ。
「売上10万で開発費は回収できた」っつってベスト版含め25万、
世界でもそこそこ売れてるんだから、開発のgoサイン出るだろ。

833 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:26:03 ID:2b2Qofis

>>828
konozamaで朝からレビューを書くなんて余程の暇人なんだろうな。

ドラクエ並にそんな朝早く売られてるのか？

834 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:28:20 ID:w6c1VH0Y

>>833
夜中の二時くらいにはもうレビュー書かれてたぞぃ

835 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:31:35 ID:2b2Qofis

コンビニで深夜からジャンプかサンデーが売られてるのと同じレベルだな。どこでフラゲしたのやら

836 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:32:29 ID:w6c1VH0Y

尼は買わなくてもレビュー書けるからね。

837 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:36:03 ID:8hbPzzmI

だから発売前から「絶対買います！」系統の意気込みカキコが目立つ

838 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:45:58 ID:2b2Qofis

そういえば昨日と今日はKOTY本スレにまたBEが現れたんだっけ？飽きないな。

お陰でゲハが少なく感じるが

839 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 12:48:17 ID:w6c1VH0Y

フォルツァ大先生みたいな笑い飛ばせるキャラだったらいいんだけどなぁ

840 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 16:22:20 ID:7boM8tmU

>>834
某9みたいに発売数ヶ月前から酷評レビューが大量投稿され
るということも目立つという

841 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 18:25:24 ID:/h8nbDlw

>>840
発売前の中身のないレビューで評判が悪くなったから一旦レビュー全排除したんだっけ？
よく覚えてないが他のゲームだったか？

842 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 19:23:43 ID:cy2dCX+k

今はどうなってるか知らないけど、7年くらい前のヤフーのゲームレビューも今のamazon以上に酷かったよ。

843 名前：名無しさん＠chs：2010/08/19(木) 23:05:23 ID:RF1m7CQU

今はkonozamaって発売日前レビューはゲームに関しては出来なくなってるよね。
むしろ、それがあったせいでレビューなんかまともに見ちゃいなかったけどね…。
どうせなら他のカテゴリもそうして欲しかったもんだがな。

844 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 00:05:33 ID:PYWm08Xo

>>840
ドラクエ９は発売日の半年ぐらい前から星一レビューが大量投稿
されてたから全レビュー削除は当然だと思うわ

ドラクエ９に限らずともゲームやアニメのDVDのレビューって
酷いのが多い

845 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 01:11:53 ID:qkhQ9wkc

箱庭系もついにここまできたか…
http://www.4gamer.net/games/118/G011811/20100819041/SS/005.jpg

846 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 01:43:59 ID:X7uuxC46

http://www.finalfantasytr.com/curse-of-sephiroth.htm
ト〜ルコ〜人〜の〜FF〜

847 名前：GT5詳細：2010/08/20(金) 02:09:02 ID:qkhQ9wkc

【発売日】　
・2010/11月3日発売予定(7980円)
・初回限定版は特製ブックレットと、プレゼントカー5車種をStoreからダウンロードできるプロダクトコードが封入
・初回限定版とタイタニウムカラーの160GBモデルをセットにした限定モデルも販売(35980円)
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/c/1/c1144101.jpg

【車種】
・プレミアムカー　　　
　200車種以上、外装破損、内装破損、ライト点灯、ハイ・ロー切り替え可
・スタンダードカー　　
　800車種以上、外装破損のみ、ライト点灯のみ
・今回はカートにも乗れる

【コース】
・ロケーション20以上、バリエーション70以上
・朝→昼→夕方→夜と言う様に時間が変化、路面にも影響する
・ドライバーの性格、体力、精神の要素追加
・耐久レースでは交代もあり

【挙動】
・スタンダード(初心者&中級車用)とプロ(上級者用)の二種
・車両の横転
・タイヤ構造を見直し、タイヤスモークの発生メカニズムもリアルに再現
・物理演算によりリアルタイムに車が破損(変形)、足回り等に影響する

【オンライン】
・16台同時走行
・レース＆フリー走行会
・観戦機能
・レギュレーションのカスタマイズ
・チャットやBBSなどのコミュニティー機能
・オンラインリプレイ実装

【フォトモード】
・フォトトラベル機能により選りすぐられた世界の絶景スポットで撮影可能
・ウォーク機能搭載により、ステージ内を自由に移動可

【その他】
・3Dモード搭載
・ヘッドトラッキング搭載
・リプレイ動画をYOUTUBEへ直接アップ可能
・ナレーションにベッテル参加
・ニューウェイ先生も何かしらの企画に参加
・G25に完全対応
・コースメーカー
・A-specモード／B-specモード搭載
・PSP版で収集したクルマデータの引継ぎが可能
・全車種ではないがレーシングモデファイが復活

848 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 02:10:41 ID:qkhQ9wkc

散々待たせただけあってヤバすぎるｗｗｗ

849 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 02:19:40 ID:66hSt/HE

山内本気出しすぎだろ…

850 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 02:43:37 ID:3k+SBLnA

レーシングモデファイが復活？

　購　入　決　定

851 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 02:58:16 ID:qkhQ9wkc

何をとち狂ったのか、全車種にダメージ表現搭載してるし。
山内さんの拘りっぷりはマジで変態の領域に達してるな。

852 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:08:07 ID:3k+SBLnA

スクショある？

853 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:16:22 ID:qkhQ9wkc

>>852
ほい
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9678/gamescom2010_021a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9668/image03a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9678/gamescom2010_001a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9678/gamescom2010_004a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9678/gamescom2010_009a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9678/gamescom2010_003a.jpg
http://www.gran-turismo.com/c/binary/images/9678/gamescom2010_002a.jpg

854 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:21:29 ID:66hSt/HE

おいこらちょっと待て。
なんだそのふざけたクオリティは………

855 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:26:00 ID:95Adno2A

クオリティおかしいｗ

856 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:28:44 ID:qkhQ9wkc

こんな超絶クオリティのクルマが1000台以上もあるんだぜ…？

857 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:32:57 ID:ZsSq2WvE

完全に実写だコレ

……って本気で言いたくなったのは初めてだ

858 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:35:33 ID:qkhQ9wkc

しかも1080p、おまけに60fpsでぬるぬるに動くんだぞ。
『このクオリティで』動くんだぞ。

859 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 03:37:52 ID:3k+SBLnA

フィーダーのバックロジャース流しながら走ろうぜ。
ちなみにGT3や映画エネミーラインで流れた曲な。

860 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 05:57:46 ID:xqL+Q45E

本当にこのクオリティならレースゲームに興味のない俺でも買ってしまいそうだ

861 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 07:25:06 ID:haRfy88s

>>860
俺は買うよ。これ見て決めた。
GTやった事ないけど、これ見たら買わずにはいられなくなった。

862 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:09:08 ID:3k+SBLnA

日産や三菱のスポーツカーはGTで世界的な知名度を上げてるもんな。
ホントすげぇよこのゲーム。

863 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:28:58 ID:UbOI4Ysk

車好きな人大喜びだな俺の母とか
これ裏でスタッフ過労死とかしてないよね？

864 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:33:22 ID:qkhQ9wkc

>>863
山内さん…大丈夫なのか？
http://blog.esuteru.com/archives/523060.html

865 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:37:07 ID:UbOI4Ysk

むぅ・・・

866 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:37:52 ID:SXOVcmTQ

しかしここまでやってしまうと６とかはどうなるのやら

867 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:41:34 ID:qkhQ9wkc

200台のプレミアムカーはGT6及びPS4を意識しているらしいよ。

868 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:44:08 ID:Qv7tO7cw

今回も累計1000万越えるだろうな。
プロローグでさえ450万売れてるし。

869 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 10:54:48 ID:qkhQ9wkc

1、2、3、4全部1000万以上売り上げてるもんな。
特に3は1400万売れてるし。

870 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 13:10:01 ID:PYWm08Xo

売上げもそうだが開発費も気になるな
ここまで作り込むのには一体いくらかかるんだろ

871 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/20(金) 13:20:17 ID:X7uuxC46

SFC20周年記念のスマブラが出るとしたらどのキャラ・ステージが出てほしい？
キャラに関しては少なくともマリオ・ファルコン・リンク・マルス・サムス・ネス・カービィは確実だよな
サードからは最低でもセシル・DQ5主人公・バッツ・エックス・ロック・デニム・シレン・クレスは出してほしいよ
でもステージの方は思いつかない・・・

872 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 17:01:54 ID:3YaoAWkk

どうでもいい

873 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 17:30:36 ID:qkhQ9wkc

>>870
開発費はGT5プロローグの売上ですでに回収済みって山内さんが言ってた。
で、1000万は売れるから…わ〜凄いぞこれ。

874 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 17:43:02 ID:X7uuxC46

ブルーレイ勝っててよかった命綱

>>871
いいなそれ

875 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 18:00:25 ID:3k+SBLnA

DLCはやらずにディスクに全部詰め込むって言ってたな。
SCEってこういうところで商売っ気がないと言うか…
本当にコースやカーの配信しないんだろうか？やれよ、金出すぞ。

876 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 19:09:54 ID:66hSt/HE

今回はマセラティとフェラーリが出てるらしいから楽しみ。
クアトロポルテ乗りてぇ

877 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 19:56:23 ID:qp+c6BXg

>>873
マジで？そりゃあれだけ売れれば結構な売上だけどスゲエ

>>875
いいかげんスタッフも休みたいんじゃないか？ｗ
それに1000万も売れるならわざわざそんなことして一部ユーザーからの反感買う必要もないし

878 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 20:06:55 ID:cc8SJrg+

ＤＬＣなんぞで切り売りするくらいなら、別パッケージの新作として強化版を出した方が売れるだろ。
このタイトルの場合。

879 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 20:22:20 ID:qkhQ9wkc

楽しみすぎて眠れないｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-JctCQekjmI

880 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 20:27:18 ID:3k+SBLnA

なんかSCEのゲームってさ、売りたいんじゃなくて、スタッフがやりたい放題やってるって感じだよな。
アンチャもキルゾーンもGOWもGT5もインファマス2も「そんなに作り込んでどうすんだ」って感じだし。

881 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 20:48:14 ID:UbOI4Ysk

それが理想じゃないか？
スタッフもユーザーも楽しめるんなら

882 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 20:53:29 ID:qp+c6BXg

>>880
GTシリーズの場合は山内は自分でレース出ちゃうくらいの車好きだから
ゲームの方も極限までリアルに近付けたいんだろうな
大作って大体そんなもんじゃないか？

SCEとは直接関係ない小島秀夫の言葉だが「自分がやりたいと思うゲームを作ってます」ってことで、MGSはその結果らしい
方向性や出来はともかく、「自分もこのゲームをプレイする人間の内の一人」っていう姿勢はとても大切

883 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 21:05:04 ID:qkhQ9wkc

山内さんが好き放題できるのは平井さんのおかげだよ。
平井さんも山内さんに負けないくらいの車バカ。

884 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 21:14:10 ID:Lm0dpFnE

ツールドフランスとか実際に走ってるしね。
ポリフォニー自体レースに出て賞取ってるし。

885 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 21:27:32 ID:ycRDMqto

>>871
スマブラにサードキャラは出さない方がいい

ACE;Rがそのうち執筆依頼に書かれそうだな

886 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 21:42:56 ID:PYWm08Xo

PS3も割られてしまったみたいだな
これでまたゲームの売上げが下がる･･･

887 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 21:44:47 ID:AsPTXN0g

ACE;RはBEがKOTYスレで騒いでたみたいだな

888 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:03:58 ID:qkhQ9wkc

>>886
あれ割れどころかただの詐欺商品だぞ。単なるデバッグ機能を有効にする外部ツールの流出品。
危険だと感じた小売りが販売取り止めを次々公表している。

プレイ動画を見せない、動作の保証はしない、キャンセルした場合キャンセル料が必要。
ファームウェアのアップデートで弾かれて終了。

889 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:09:36 ID:PYWm08Xo

プレイ動画上がってたけど

890 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:14:22 ID:qkhQ9wkc

あぁそれと、あれ本来はPCに接続しなければまともに動かないツールだから、単体ではまともに遊ぶような事はできないよ。

まぁホントに違法ROMが動いたとしても、USBで認証するようなチャチなものじゃSCEに対策されて終了。
本当に割りたいならcellを解析しないと話にならない。

891 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:18:31 ID:/ctBY7Yk

>>887
ガッカリゲーレベルだからまぁ相手にはされないだろう

892 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:20:07 ID:Qv7tO7cw

まともなプレイ動画がないと話にならん。
動かしてる映像は殆どないし、あってもほんの数秒画面を移してるだけ。
そんなんじゃ捏造なんていくらでもできる。

893 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:20:10 ID:ycRDMqto

確かにクソゲーというよりはガッカリゲーだよねACE;Rは
そのガッカリのレベルが大きいわけだけど

894 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:25:27 ID:qkhQ9wkc

普通に凡〜良ゲーレベルだと思うけど。PS3参入第一号ならこんなもんだろ。
ロックオンがあれなのが結構痛いが、普通に遊べるレベルだぞ。
そのロックオンも設定いじったらかなりマシになる。

895 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:35:12 ID:UbOI4Ysk

どちらにせよ初代ほど駄ゲーではないんでしょ？
ならこっちには載らんだろうね

896 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:37:50 ID:qkhQ9wkc

もともと好きな音楽聞きながらノリノリで敵を撃墜するゲームだからね。
1も2も3もゲーム性自体はそこまで大したもんじゃないし。

897 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:38:51 ID:3k+SBLnA

普通に面白いよ。ただ、レイズナーを入れてほしかった…

898 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:42:56 ID:/ctBY7Yk

>>894
シリーズ第一作目ならまぁその反応でもよかったんだが・・・

899 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 22:45:36 ID:qkhQ9wkc

>>898
1〜3のソースコード流用せずに、一から作り直してるからね。機体が少ないのもそのせい。
だから俺はこの反応。

900 名前：名無しさん＠chs：2010/08/20(金) 23:33:18 ID:HPxEA4xU

>>871
バルーンファイト

901 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 00:20:29 ID:fkzbu8Mg

ACEのRはどうでもいいな。操作とか難度とか言ってるけど、クソとガッカリには遠いだろ。

902 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 00:33:57 ID:wngQ6pQg

ところで、雑談てことで聞きたいんだけど、こことかKOTYでXになってる同人とか卓ゲとかアプリで、これはやべえよ…っていうレベルのクソゲーある？

903 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 03:11:41 ID:JKQOmuWM

せっかく話題出したのにGTに話題を流された管理人がかわいそうだな

904 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 05:16:09 ID:r19lAQxU

なんか管理人て任天堂信者っぽいな。
話してる時によく任天堂の話題で入り込んでくるし、SCEディスるような事よく言うし。
過去ログ見ればよく分かる。

905 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 06:36:36 ID:ehvq6MZ2

それは穿ち過ぎだろ

906 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 08:05:45 ID:e9D6XqmQ

>>902
卓ゲはアナログゲームが多くて、ルールをある程度ユーザー側で調整できるし
海外の方が盛んだからグラ（絵）がアレなのは良ゲーでも日常茶飯事で、
あんまり「やばい」ってのは出てきにくいイメージがある。

強いて言うなら、エミーラというハーレム作りゲームがしんどいかな。
2〜4人対応なんだけどかなり運ゲーな上に、序中盤で沈むと逆転しにくい。
手番が面倒くさく、プレイ時間が1〜2時間かかる。逆転しにくいのに。
洋ゲーだから全員ブス。というわけで日本人にウケない。

907 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 11:22:53 ID:PT4v5peU

>>904
むしろこのWikiの掲示板がSONY信者寄りな人が多い

908 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 11:41:20 ID:7qNDB0wg

ここっていうか何処もそうじゃね？
Wiiにライト〜コア層がいない事は明らかだし、360は言うに及ばずって感じだし。

909 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 12:01:16 ID:Ic/vWhZU

用語集見ると任天堂にもソニーにも等しく叩き入ってるけどな

910 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 12:05:37 ID:KwF+X1zo

どちらにしろ信者も信者と決めつける人間も勘弁だわ

911 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 12:18:03 ID:bVz7arTU

任天堂は山内時代は好きだったんだが、岩田時代になってからはどうもな。
何処がどう悪いって訳じゃないが、妙に胡散臭いイメージがある。

逆にSCEは昔は酷かったが今はかなり、って感じだな。
戦国無双3の読み込み不良やらサルゲッチュ3やらICOやら結構酷かった。
今はサードを大事にしている(ように見える)し、割れ対策に取り組んでるし、地道にサービス提供してるし。
変わるもんだな。

912 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 12:21:18 ID:7qNDB0wg

こういう話題の時、絶対360とMSってハブられるよな。
ｶﾜｲｿｽ('･ω･`)

913 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 12:26:01 ID:UdH3RpdQ

MSの事はもうそっとしといてやってください

914 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/21(土) 12:39:23 ID:JKQOmuWM

>>911
＞戦国無双3の読み込み不良
それ戦国無双2 猛将伝の間違いでは？

なんかPS3もハックされたみたいだな・・・
まあ日本ではとっくの昔に法律で禁止された物が必要だから関係ないだろうが

915 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 12:58:02 ID:bVz7arTU

>>914
あれは昔から内蔵されているPS3の開発コマンドの1つだよ。ROMイメージをエミュで動かしているだけ。
開発中のゲームを実機で確認する時は、BDにいちいち焼かないで親PCのエミュ上でROMイメージを動かして、
親PCとUSB接続している各PS3へ内蔵データを転送、PS3上で演算させて動作確認をする。
USB内にROMイメージとエミュ入れて、PS3側で動作させてその読み出したデータをPS3にフィードバックさせてるんじゃない。
エミュの動作も演算も同時にさせてるとしたら、実際のゲーム中はラグラグでまともにゲームにならないはず。
実際に信用に足るまともにプレイしている動画は全くない。XMB画面やタイトル画面だけの動画は腐るほどあるけど。

簡潔に言えば、開発機でしか使えないモードをツールで使えるようにしただけ。
ロクに動かないし、もし動いたとしてもSCEに対策されて一瞬で終わり。

916 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:08:51 ID:X5P1lMxU

調べてみたが、大方「開発部や工場から流れたものの複製品・粗悪品」って見方だったな。
あれは本来開発用PCと同時運用して使うものなので、あれだけあっても使い物にはならない。

普通ハッカーってのは、解析をするという宣言と、解析ができたという宣言を必ずするもの。
それをしない、全てのROMが動きます、保障はしません、キャンセルする場合15%のキャンセル料を頂きますとか、胡散臭さ全開だな。
情弱騙してこそこそ儲けるつもりが、予想以上に広まって騒ぎになった、ってだけだと思うぞ。

917 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:13:37 ID:ehvq6MZ2

後一週間は経たないと何ともいえないんじゃないか
実際に買った人のレポートがくるまで

918 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:15:44 ID:7qNDB0wg

「ハック」の意味をはき違えてる人が多いな。
「ハック」ってのは、OSやフォームウェアを解析するって事だぞ。
PS3は未だにそれがされていない。

PSPは確か、工場かどっかから情報が漏れ、見つけられたワームホールから解析されたんだっけ？

919 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:22:28 ID:bVz7arTU

まぁすぐに対策するだろ。
前のどこぞのハッカーが解析がどうこう言った時も、すぐに対策したしな。
PSPやLinux削除を見ても、SCEは割れ対策に相当本気だからな。

920 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:25:27 ID:7qNDB0wg

あの天パのハッカー、「解析は完了した。でもPCがウイルスにやられて証拠は見せられない」とか言ってっけ。
結局そのまま引退してしまったが。

921 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:28:10 ID:ehvq6MZ2

linux削除は大規模訴訟になってしまったのが･･･

922 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:29:56 ID:X5P1lMxU

>>921
とっくの昔に和解したけど

923 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:34:40 ID:ehvq6MZ2

>>922
第一回目の裁判が今年の9月なんだが

924 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:40:02 ID:7qNDB0wg

あれ？俺も示談で済ませたって聞いたけど。

925 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 13:49:52 ID:ehvq6MZ2

2010年7月25日(日) 10:22
今年4月のファームウェアアップデートでPS3の「Install Other OS (他のOSをインストールする機能)」が廃止になったことを受け、米国のユーザーから複数の集団訴訟が起こされていた問題で、新たな動きがあった模様です。
Ars Technicaが独自に入手した資料によると、Sony Computer Entertainment of America(SCEA)に対して起こされた訴訟はこれまでで7件にも及び、訴えの内容がほぼ同じであることから、弁護団のリクエストによってそれらが1つの大型集団訴訟へと形を変え、ソニーと法廷で争う準備をしているとのこと。
第一回目の裁判は今年9月を予定しており、その行方が見守られます。

926 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 14:34:21 ID:ehvq6MZ2

http://dockets.justia.com/docket/california/candce/3:2010cv01811/226894/
はじまったばかりかな

927 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 15:41:53 ID:0zmZ8Rq+

やっぱり管理人ってアレだな

928 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 17:26:24 ID:bVz7arTU

まぁアンチに片足突っ込んでる訳じゃないし、いいんじゃい

929 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 17:29:37 ID:nvnjfnr6

この掲示板の住人がソニーよりだから、バランス取りたいんじゃないの

930 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 17:31:51 ID:X5P1lMxU

割れで思い出したが、ヘイローリーチが発売１ヶ月前に“また”流出したらしいな。
まったくなんであのハードはいつもいつも…

931 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 19:24:17 ID:12XeuzHE

メトロイドの新作は2層ディスクだって
それでも容量足らんでムービーを秒単位で削りまくったらしい

932 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 20:16:32 ID:KwF+X1zo

素晴らしい判断だ。
本編削るよりはマシだ。

933 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 20:38:35 ID:7qNDB0wg

SDハードで二層式限界までって事はよっぽどだな。
また読み込み不良起こさなきゃいいけど。

934 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 20:58:04 ID:LLD8+dKs

>>871
何故でっていう、フォックス、ドンキーがいない

935 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 21:07:34 ID:K/Tj0Emw

何を出典にしようが大して変わらんファンタジー系剣キャラは3人もいれば十分
もともとアクション出身でそのキャラならではのネタがあるなら別だけど

936 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 21:36:42 ID:41hn4GHM

そういや昔ゲームラボはマジコン反対を反対（マジコン賛成）していたよな。
…よく任天堂とか起こられないな『印象が悪い雑誌』だからか？

937 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 22:57:36 ID:ehvq6MZ2

割れを促進してるゲーム誌は皆糞雑誌だよ
勿論ファミ通もな

938 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 22:59:34 ID:ehvq6MZ2

>>930
一ヶ月前となると関係者が流したんじゃ･･･

939 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:05:22 ID:r19lAQxU

割れに対して一向に対策しないメーカーもな。
本腰入れて対策しろよ、いやマジで。

940 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:08:31 ID:HmCg6apk

>>938
レビュアー用にフルゲームをLIVEからダウンロードできるようにしたんだが、そのダウンロードコードが割れたらしい。
ちなみにHalo2、Halo3、Haloリーチ、全部ソフト発売前に割れてる。次のHaloもきっと割れるに違いないな。

941 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:13:52 ID:ehvq6MZ2

>>929
マジコンやらCFWを広めた雑誌と割れ対策の甘いハードを
一緒くたにするのは流石に無理矢理だと思うわ

942 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:19:51 ID:HmCg6apk

割れを推す雑誌は悪いけど割れ対策をしないメーカーは悪くないとでも言いたいのか？
そっちの方が無理矢理だと俺は思うわ。

943 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:25:36 ID:UdH3RpdQ

鍵を掛けずに外出したら空き巣に入られた。
悪いのは空き巣だが、鍵を掛けない家主にも問題がある。
もちろん悪いのは空き巣だがね。

944 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:29:59 ID:nvnjfnr6

相変わらず任天堂の批判が多いんだよな、このスレ

945 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:31:41 ID:ehvq6MZ2

俺は悪という気にはならないね。残念だとは思うけど。
割れ対策って技術力の問題等も絡んでるし
MSはともかく任天堂に技術力それほどあると思えない。
玩具メーカーだし
その上割れ対策のためにlinux削除したら集団訴訟とか
馬鹿げたことも起こってるし

946 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:37:16 ID:7qNDB0wg

>>945
DS→DSライト→DSi→DSiLLと、マジコン対策する機会は三度もあったのに、一度もしなかったじゃん。
一回でも対策しとけば無くす事はできずとも、小学生や主婦の割れ厨を一掃する事はできたはず。

947 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:38:46 ID:ehvq6MZ2

あとSCEはソニーがバックにいるからこそあそこまで割れ対策できるわ
けだし

948 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:40:34 ID:HmCg6apk

>>944
俺はDSシリーズはホントに凄いと思うぞ。
マジであれはコスト削減手法とゲームプレイの提案が結びついた神プロダクトだと思う。
ただ、マジコン対策については擁護できん。あれを広めた罪は重い。
任天堂は定期的に面白いゲーム作るし、それはそれでいいんだけどなぁ。

949 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:43:19 ID:ehvq6MZ2

DSiではマジコン対策してたが

950 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:43:20 ID:X5P1lMxU

マジコンの年間総計被害額って確か一兆だっけ？世界での話だけど。

951 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:46:02 ID:7qNDB0wg

>>949
じゃあ何でマジコンでの被害が年々増えてんの？

952 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:47:03 ID:HmCg6apk

確かWiiはやってたな。詳しい話は俺も知らんけど。
ちなみに薄型箱〇はこないだ割れた(´･ω･｀)

953 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:47:28 ID:ehvq6MZ2

DSとPSP併せて6年間分の累計が3兆円超だった筈
ディシディアFFなんか600万DLオーバーという･･･

954 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:51:59 ID:7qNDB0wg

>>953
今はSCEの話なんかしてないぞ。
なんでDSiで対策したのに、年々マジコン普及率が増えてるの？
今じゃ小学生の大半は持ってるぞ。

955 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:55:04 ID:HmCg6apk

PSPの品番3000は初期の物以外は確か割れなかったはず。ファームフェアの更新も頻繁に行っている。
割れない事はないけど、めちゃくちゃめんどくさい上にかなり難しい。
それでも違法ダウソが多いって事は、やっぱメディアプレイヤーとしての汎用性の高さが仇になってるんだろうなぁ。

956 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:55:55 ID:12XeuzHE

>>954
年間総計がどうのって話出ただろ
食いつき方から任天堂叩きたがってるようにしか見えんぞ

957 名前：名無しさん＠chs：2010/08/21(土) 23:56:10 ID:ehvq6MZ2

>>949
数ヶ月で突破されたから
任天堂は技術力がそれ程あるわけじゃないしな

958 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:03:16 ID:q02o+tdU

任天堂そのものはどっちかと言えば好きな方だよ。
マリブラWiiもマリギャラ1〜2もレギンも楽しく遊ばせてもらった。

ただ、割れ対策の意識の無さはハードメーカーとして許されない事だと俺は思ってる訳ですよ。
技術がないからとか、そんなのは言い訳だと思う。
やったけど突破されたからって放置するのは頂けない。
突破されたのならもう一度やるべき。いたちごっこでもいいから何度だってやるべき。
無くす事はもはや不可能だが、対策すればするほど減らす事ができる。
割れを減らせばその分サードに金が入る。そうなれば次のソフトを開発できて市場が潤う。

959 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:09:35 ID:/hD5S41o

簡単に言うけど金の問題とかもあるからな
PS3だってソニーというバックがなければここまで対策
できてないだろうし

3DSはかなり力をいれて割れ対策してるらしいが
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/07/14/43186.html

960 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:12:42 ID:q02o+tdU

SCEより任天堂の方が遥かに金持ってるぞ。
それに金があるから対策できる、ないから対策できないってのも言い訳だと思う。
対策しておけばその分ソフトが売れて、結果的に対策しなかった場合よりも利益を得られる訳だから。

961 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:12:50 ID:s7Kj705U

DSは更新ができないからな…。
放置しているわけじゃないが、割れ対策を出回っているDSに施せないのが現実なんじゃないか？

962 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:15:20 ID:79OeD0Io

>>960
PS3の場合は単純にセキュリティがクソ強固なだけだけどな。
今回の件も結局割れたとは到底言い難いものだったし。

963 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:19:25 ID:79OeD0Io

安価ミスった、>>962じゃなくて>>959ね。

>>961
アプデさえできれば少しは違ったと思うんだけどな…。
ちなみにDSiLLでは一切対策してなかった。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52074136.html

964 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:20:38 ID:q02o+tdU

3DSでどこまでやれるかは見物だな。
でももし割られたらと考えると…胸が痛い。

965 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:20:39 ID:/hD5S41o

>>960
SCEと任天堂を比べると任天堂の方が金持ってるけど
SCEの親会社のソニーはその任天堂の何倍も金もってるわけで

966 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:24:11 ID:q02o+tdU

>>965
だから、金の有無は関係ないんだよ。
肝心なのは対策をするかしないか、し続けるかどうかなの。
これだけ被害に遭ってるのに何故本腰入れて対策しないのかって事。

967 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:26:34 ID:/hD5S41o

アップデートができないから対策が一度破られるともう
どうしようもないだろ

968 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:29:20 ID:/hD5S41o

>>966
金の有無は関係あるだろ
対策するにも費用がかかるんだから

アップデート一回やるだけでどれぐらい費用がかかってるのか気になるわ

969 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:29:35 ID:79OeD0Io

>>965
たぶん彼は『姿勢』の事を言ってるんだと思うぞ。
『対策しました。でも破られました』じゃ駄目なんだよ。
『対策したけど破られました。次はもっと強固なプロテクトを用意します』って事なんじゃないかな。
DSiLLではしてなかったみたいだし。

970 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:32:58 ID:/hD5S41o

上に張った記事で３DSのマジコン対策は力入れてますって言ってる

971 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:35:56 ID:/hD5S41o

『メタルギアソリッド ライジング』は一切人を殺さなくともクリア可能だって
http://www.ps3-fan.net/2010/08/post_482.html

972 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:40:14 ID:/hD5S41o

ごめん誤爆した

973 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:41:26 ID:FZErQdHk

さっきから>>968の言ってる事が無茶苦茶すぎる。
しっかりとした割れ対策をしてないから責められてるだろ。
SONYからバックアップされてるとか、対策にも金が掛かるとか、一回はやったとか…。
割れ対策なんて“やって当たり前”なんだよ。割れ対策したとか対策にも金が掛かるとか、そんなもん擁護の内に入らない。

974 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:42:18 ID:zaaQuz7U

>>903
真上でせっかく話題出したのに、流されたおいらはどうですかね？

975 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:44:19 ID:q02o+tdU

もういいや。
それより、おまいらのパンツ何色？

976 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:45:07 ID:79OeD0Io

いきなり何言ってやがるｗｗｗ

977 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:47:39 ID:KN9UkrQI

いたちごっこを何度続けても意味が無い
それなら根元を断ち切る(マジコン完全違法化)ことに金を掛ける方が良いと考えるのは、このサイトだと少数派なのかねえ

978 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:47:42 ID:FZErQdHk

>>975
どん兵衛って書かれたトランクスですが何か。

979 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:50:09 ID:79OeD0Io

>>977
それは勿論同意ですぜ。ただねぇ…。

>>978
律義に答えてんじゃねぇｗｗｗ

980 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:51:23 ID:zaaQuz7U

そういやあむか〜し、代○木アニ○ーション○院CAG科の講師のM下が、「面白ければ買うから、メーカーはプロテクト代ぶん価格減らすべき（ｷﾘｯ」とかのたまってたなｗ

981 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:55:41 ID:/hD5S41o

>>975
野郎ばっかの所でそんなこと聞いてどうするwww

982 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:56:13 ID:zaaQuz7U

ガチホモなんでしょう、たぶん

983 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:58:57 ID:q02o+tdU

よしじゃあ質問を変えるか。
今後買う予定のゲームある？

984 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 00:59:10 ID:/hD5S41o

この掲示板の女率ってどれくらいなんだろうな
10％切ってそうだが

985 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:00:08 ID:zaaQuz7U

それにしても、8月も終わるってのに週間天気予報で33度がずらりとならんでやがるんですが…

986 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:04:03 ID:79OeD0Io

>>983
LBP2、インファマス2、GT5、ヴェルサス、トリコかな。まだまだあるけどまぁこんなもん。
金が持たんぞマジで。

>>984
案外普通にいると思うぞ。ネットでの女は普通に男性口調だからまず見分けつかん。

987 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:12:33 ID:FZErQdHk

町スベリに期待してるのは俺だけですかね

988 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:17:23 ID:/hD5S41o

>>983
発売日に買うのが確定してるのがGT５、ポケモン新作、メトロイド新作

他にも欲しいの沢山あるけどこの３本で相当時間取られそうなんで

989 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:19:30 ID:zaaQuz7U

79Oe（ｒｙ、なんｄふぇスルーしていくん？

おまえらの話の流れが読めない

990 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:21:52 ID:/hD5S41o

あと現在開発中って噂のあるギルティギア２の続編もでたら
買ってみたい
一作目やったことないけど面白いらしいし

991 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:22:45 ID:s7Kj705U

メトロイド・零の軌跡・ソラトロボ・パワポケ１３・トリコ・キャサリン
…パワポケ出るよね？

992 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:24:35 ID:79OeD0Io

　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ)　　　←>>989
　　　　　 o(___　 (　　__)
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/　,,/l　　|
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993 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:26:06 ID:/hD5S41o

>>989
毎年8月中下旬が一番暑い気がする
夏ばて気味で体力が消耗してるせいもあるかもしれんが

994 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:27:39 ID:zaaQuz7U

ありがとう、おまいら…(つД`)

995 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:28:03 ID:79OeD0Io

メトロイド楽しみだな。後はキルゾーン3と3バースデーも。
更にモタストとレジ3も来るから困った。MOVEもやりたいし。

996 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:29:51 ID:q02o+tdU

>>994
どうしても暑さが我慢できないなら、パンツの横からキンタ○マを出すといいぞ。
なんか知らんが涼しくなる。

997 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:35:07 ID:/hD5S41o

防暑対策といえばハッカ湯だな

998 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:35:59 ID:2/DZeWM+

>>996
隠せてないぞww

999 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:37:43 ID:FZErQdHk

>>996
本当に涼しくなるから困る。いやマジで

1000 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:49:59 ID:/hD5S41o

そこまでするならいっそのこと全裸の方が良くね？

1001 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 01:55:41 ID:q02o+tdU

ユートピアしろってか。

1002 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1003 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:00:47 ID:grjrWIV2

やらんでいいww

1004 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1005 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1006 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:11:22 ID:zaaQuz7U

1002、なにがあった…？

1007 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:16:35 ID:79OeD0Io

ユートピア貼ったら削除された。
まったく、ユートピアくらいさせておくれよ。

1008 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/22(日) 02:22:12 ID:DLJWF97Q

わいせつなのは勘弁してくれ

1009 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:22:51 ID:79OeD0Io

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

お気に入りなのに。

1010 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:26:00 ID:q02o+tdU

話変わるけど、なんかオススメのBDやDVDある？

1011 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:28:37 ID:/hD5S41o

まずは>>1010の好きなBDやDVDをあげてくれ
どういう系統が好きなのか分からないし

1012 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:30:11 ID:q02o+tdU

サスペンスとか、戦争とか、小難しい事考えるのが好き。

1013 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:32:07 ID:q02o+tdU

あと、スリラーも好き。

1014 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:38:29 ID:/hD5S41o

ブラックホークダウン
ライフ・オブ・デビッド・ゲイル
L.A.コンフィデンシャル

辺りかな

1015 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:45:03 ID:79OeD0Io

フォーンブース
ホテル・ルワンダ
ジャーヘッド
ジェイコブス・ラダー
CUBE
シン・レッド・ライン

思い出せるだけではこんなところか。
ジェイコブス・ラダーはおススメ、サイレントヒルの元ネタ。

1016 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:46:05 ID:/hD5S41o

特にL.A.コンフィデンシャルがおすすめ
これはタイタニックと同年でなければ間違いなくアカデミー作
品賞受賞してたと言われてる
タイタニックと同年だったことが本当悔やまれる･･･

1017 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:50:35 ID:q02o+tdU

ほう、機会があれば見てみるか。

俺からもオススメを一つ。
“エレファントマン”

1018 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:51:05 ID:pZGcg/T+

>>1000
全裸は急な客が来たときや窓際に立った時に困る
ポークビッツだから人に見せるのは恥ずかしい

1019 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 02:54:53 ID:/hD5S41o

エレファントマンはトラウマになった人も多いはず
デヴィッド・リンチは凄いよな

1020 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 03:08:08 ID:NHxajlXg

グリーンマイル。アレは泣ける……（涙）

1021 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 03:46:02 ID:jGgFERNM

セブンは超鬱になった。

関係無いが、人生で一番「ビビった」映画は「キル・ビル」だな。
・なまじホラーじゃないから、警戒しない
・そんな中で、会話の途中で予告無しに大音量の発砲音
・それが二回もある
ビビりはこの映画を見るときは注意した方がいい。

1022 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 04:00:17 ID:s7Kj705U

ミスト
ショーシャンクの空に
バタフライ・エフェクト

ショーシャンクは少し違うか。でもオススメ。
あとセブンが出たなら『ゲーム』も。

1023 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 05:59:31 ID:7qXMLErs

ぐわんげの項で男二人が愚かだと記されているけど
実は悲哀物語とされている女の方も結局は愚かな結末なんだよな
現にゲーム内で同情しながらも生を捨てきれない人間ってことをしっかりと描かれている
式神の思いやりあってこその綺麗な別れ方で
あの感動的？なedもそれを暗に示していると言わざる負えない

例え眼鏡や仮面の式神と心を通わせたとしても
心情はどうあれ少なくとも天狗は同じことを呟いたと思うよ

1024 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 07:07:04 ID:F25SHDZg

ブラッドダイヤモンド
闇の子供たち

この夏、嫌な気分になりたいあなたにお勧め
ダイヤモンドは永遠の輝き（笑）

1025 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 10:06:44 ID:GE1v0TV2

スプラッタ大好きな母ちゃんがトラウマになったというヘルレイザー

1026 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 10:06:57 ID:YM92x3GM

>>1022に同じくバタフライ・エフェクトおすすめだ

1027 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 14:25:21 ID:Zbcb/1d+

ACE:R尼に変なネガキャン湧いたけど、その後も点数上がんないから
不安になりながら届いたのやってみたけど、これは確かにひどい
通常攻撃が「射撃・近接・投げ」の三つだけ
マルチロックのミサイルすら、攻撃して気力を上げないと使用不能
しかも、必殺技は発動する時に割り込まれてキャンセルとか泣ける
ロックオンも狙いたい敵に全然ロックしてくれないダメ性能だし
飛ばせないムービー(1回クリアしても飛ばせない)はイライラするし
あまりにも操作が前作から変わりすぎ
それに、フリーズバグと経験値MAXバグがあるし･･･
どうしてこうなった

1028 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 17:57:02 ID:x0CRl/Ns

>>1027
BLEACHの師匠のセリフ改変ネタなら知ってるｗ
ACE;Rはガチでガッカリゲーだから
もう少ししたらここの執筆依頼に書かれるだろうね

1029 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 18:07:59 ID:1DNpVrwg

忘れてないか？
ガッカリゲーはファンにとってはクソゲー・黒歴史と呼ばれるほどのものでないと書いちゃいけないんだぞ。
確かにがっかりな出来だが、黒歴史と呼ばれるほどではない。

1030 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 19:20:22 ID:aNA0pUbc

>>1029
どうせ書く奴はそんなの無視すんだろｗ

1031 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 19:26:02 ID:1DNpVrwg

だろうね。民度低くなったな〜このサイトも。

1032 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 20:01:09 ID:6CknJtbY

思ったんだが、民度低くなったっていうけどいつ頃から低くなったん？

1033 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 20:09:48 ID:pZGcg/T+

DQ9発売前後かな
明らかに怨みだけで記事を作る奴らが湧いてきたのは

1034 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 20:19:59 ID:m5e8jnXE

このwikiっていつからあったっけ……

1035 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 20:20:26 ID:1DNpVrwg

問題として取り立たされたのがその頃であって、前々から民度は悪かったよ。
FF、テイルズ、BASARA、はぁ（´･ω･｀）

1036 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 20:26:28 ID:6CknJtbY

荒れる記事はいつでも荒れてるからね・・・

1037 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 20:40:25 ID:Xa8+16HY

一部、おかしな奴がいたせいでクソゲーオブザイヤーまとめから弾かれたという始まり方ではある

1038 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 21:17:36 ID:IUCWxJR6

ACERダメだったみたいだな…
ほっとしたような、ガッカリしたような

1039 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 21:26:21 ID:IUCWxJR6

KOTYが貴族で、こっちは軍人ってイメージがある

1040 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 21:42:13 ID:6CknJtbY

軍人といってもよく鍛えられた正規兵から山賊同然の足軽雑兵までいろいろだけど

1041 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 22:11:04 ID:WWwfbh3o

ガッカリゲーという名前が良くないんじゃないかな
基準を厳しくするなら黒歴史ゲーとかに改めたほうがいいとおもう

1042 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 22:40:59 ID:rA3Igu/U

怨みとか民度とか、だいたい自分の話のネタ作りために編集してた荒らしか住人もどきだろ。

BEと何等変わらない。

1043 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:13:11 ID:/hD5S41o

マッチョさん崇拝してると言い出す人がでた辺りから民度の悪化が加速した気がするな･･･

1044 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:15:50 ID:untuqVtE

ゲームのメディアミックスネタで雑談するけど
ガンパレのアニメは見たことあるんだけどガンオケの方はどうだったの

1045 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:24:14 ID:s7Kj705U

>>1044
お察しください。

1046 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:24:35 ID:q02o+tdU

>>1044
個人的に微妙。

とりあえずみんな、ダメだったゲームのアニメ化を教えれ。

1047 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:26:32 ID:1DNpVrwg

戦場のヴァルキュリアは酷かった。ファルディオマジうぜぇ。
何で真っ当な戦記モノがラブコメになってんだよ…

1048 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:32:13 ID:s7Kj705U

最低レベルはヴァラノワール。
何か阿鼻叫喚だったのはキミキス。

逆に神掛かっていたのはガングレイヴだな。
あそこまでのものに仕上がるとは思わなかった。

1049 名前：名無しさん＠chs：2010/08/22(日) 23:34:22 ID:GE1v0TV2

キミキスかぁ
なんかラスト付近最悪だった覚えがｗ

1050 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 00:04:15 ID:olCwCHAI

最悪は間違いなくアークザラッドだろ
アークザラッドジェネレーション並かそれ以上の黒歴史

キャラの性格が崩壊or影が薄い、やたらとエログロ、俺の嫁の
ククルがどう見ても20代後半の人妻化してる、原作設定及び
原作シナリオほぼ完全無視、無駄に欝、オリジナルキャラマンセー＆オリキャラ
大活躍、作画超低レベル、そこはかとなく漂う腐臭
何故かOPとEDの出来だけいい

1051 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 00:18:53 ID:MF4vS816

TOEとディスガイア

1052 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 00:21:09 ID:wEkmby2g

ゼルダの伝説

1053 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 00:26:53 ID:L09Z9znM

>>1050
なんか厨房の書いた低レベル二次作品みたいだな

1054 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 00:28:36 ID:LjVzF6Ck

俺的にはＴＯＡのアニメ。

1055 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 01:48:58 ID:Muigcr3E

>>1052
それってアメリカの・・・

1056 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 05:37:08 ID:a8O5pOt2

黒歴史スレに書いたけど、東京魔人學園剣風帖。
固有名詞だけアニメで、どうやら監督と脚本はオマージュ元の菊地伝奇をやりたかったんだというのが透けて見える。

原作好きな人ほど正視に耐えないと思うよ。

1057 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 06:30:32 ID:HDhmbMhw

ネトゲだけどラグナロクオンラインのアニメは酷かったな
ゲーム自体も色々と問題作だけどｗ

1058 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 09:29:22 ID:h03jSHtA

テイルズオブファンタジアは何もかもひどかったな
設定変更してまでアニメ化する意味はあったのかと

1059 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 10:31:30 ID:aOfdXWag

スパロボも評価が悪いのにまたアニメ化

バンナムは売れると思ってるのか？

1060 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 11:51:42 ID:L09Z9znM

>>1058
OVAのやつ？
あれはむっちゃ退屈なアニメだった

1061 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 12:45:04 ID:olCwCHAI

>>1050
オリジナルの敵キャラがやたらとイケメン
扱い：オリジナルのイケメン敵キャラ＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞原作の敵キャラ
ラスボスがアニメオリジナルのイケメン敵キャラ
1-13は辛うじて原作の面影があったかもだが13話以降は完全
アニメオリジナル展開
アニメの公式BBSが原作ファンからの批判殺到で閉鎖
迫力の欠片もない戦闘シーン

も追加だ

1062 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 12:59:25 ID:L09Z9znM

それマジでかなり底辺の二次創作レベルだな
ケータイSS界隈でゴロゴロしてる感じの

1063 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 13:06:10 ID:olCwCHAI

そしてアークが剣を使わない
マジで

1064 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 13:35:03 ID:owNCz7vU

>>1061
それ、よくGoサイン出したな
漫画、小説が原作で原作ネタのストックが無くなったとかならまだ分かるが、ゲーム原作でそれはねーよ
おまけに戦闘シーンもダメとかマジで終わってるな


ゲームのアニメ化で酷かったと言えば、DCSSとキャンパス2かな
どっちも同時期のアニメだった覚えがあるが

1065 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 13:38:52 ID:fw9P6+LU

一回だけ見たけどアークがサイヤ人レベルの速さでエルクの後ろをとってたな

1066 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 18:07:16 ID:qe4YAPko

>1059
素直に八房OGをアニメ化すればいいのにね・・・。

1067 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 18:36:27 ID:aOfdXWag

冷静だとか言って、露骨に荒れてるウルフなんて見たくないよ。

1068 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 18:38:08 ID:7Ym4EkJY

逆にゲームのアニメ化でよかったのは
「マリオとヨッシーの冒険ランド」だな。
知育玩具用のビデオソフトだけど。

まず原作のスーパーマリオワールドに忠実だし、
BGMをゲームから拝借してるのもうれしい。
ルイージのいじけシーンもありとファン的視点からも面白かった。

1069 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 19:40:13 ID:wj+HdbwE

>>1061
確かアークは脚本家が腐女子
脚本家だけでなく関わってるスタッフの発言がことごとく
あれだったと記憶してる

1070 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 19:43:50 ID:0VA2yO6+

脚本が腐女子のアニメってことごとくクソアニメになるよな。
アーク然り種死然り戦ヴァル然り。

1071 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:03:49 ID:xXZPCXfs

こんなとこに腐女子はいないからな
絶対的な質の問題よりも視点の問題の方が大きいので
そういう観点ではどっちもどっちだ

1072 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:09:31 ID:fM+9hXjo

元作品を大事にする気が無いならどのみち駄目さ

1073 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:20:12 ID:0HWMTtCs

ゲームのアニメ化で良かったものと言ったら、ボンバーマンジェッターズの一択だろう。
BD化しないのかね・・・。

1074 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:27:16 ID:wj+HdbwE

小林靖子とかの例外はいるが、腐女子脚本家と熱さや面白い戦闘シーン
が求められる類のロボ・ゲーム原作アニメの相性は基本的に悪いと思う

1075 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:35:41 ID:HAPqSukg

lainはアニメとゲームでちゃんと分けられててよかった。

1076 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:40:12 ID:DaXcmVso

>>1073　ジェッターズは面白かったな〜
ゴエモンはだめだったな･･･

1077 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:45:51 ID:L09Z9znM

七英雄のテキストはまだないも脚本が腐女子
ヌギャーは腐かどうかは知らんけどペーペーの女性社員

ジェッターズはいいアニメ

1078 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 20:54:41 ID:HX4GnYYg

>>1046
あえていおう。

アニメ版月姫。

1079 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 21:00:16 ID:owNCz7vU

ゲーム原作アニメで良作と言えば、やっぱり真っ先に挙がるのはジェッターズだよな
子供向けと思ったら、アニメの出来はガチだったと言うね

だが、スクイズも良いと思うんだ。色々とアレだけど

1080 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 21:29:52 ID:wj+HdbwE

スクイズは原作からしてアレだから何の問題もないだろ

1081 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 22:13:23 ID:0VA2yO6+

キャベツを忘れるなよ

1082 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 22:29:08 ID:8i5BgX3A

桃伝のアニメは名作だった
ただし初代に限る

1083 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 22:44:58 ID:TnQg6Qis

ボンバーマンジェッターズは良い作品だった♪
そういや星のカービィも面白かったな〜。終盤はちょっと微妙だったが

1084 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 22:53:36 ID:L09Z9znM

あれは風刺ネタとかのカオスっぷりはおもしろかったが
それ意外の部分がなぁ

1085 名前：名無しさん＠chs：2010/08/23(月) 23:31:08 ID:s47YaROo

アニメカービィは完全に原作レイプだろ
オリキャラ優遇・原作(ゲーム)キャラ徹底冷遇が酷かった。加えて主人公であるはずの
カービィすら蔑ろにする有り様。どう見てもフームが事実上の主人公

アニメ版ゴエモンも見たことあるけど同じような状態だった。

1086 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:04:15 ID:Ps8mmrmk

原作キャラのデザインもレギュラーのデデデと割と出るダイナブレイドが似てないのが気になったな

1087 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:05:27 ID:JYHhfZ/k

メダロットを忘れるとは何事か



魂は滅べ

1088 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:09:29 ID:JYHhfZ/k

そういえば、四八ショック前後って、どんな状況だったの？

1089 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:16:59 ID:LpePMTt6

四八は一般的には知らない人間の方が多いだろうから、たけしとかと並べられるとなんか違和感が

1090 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:18:06 ID:Ps8mmrmk

ネットがあるからこそジワジワと知名度が

1091 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:27:34 ID:x0z/5SxE

あのデデデ完全に悪役だと思ってたが
カービィ死んだと思って悲しむとか、原作にある善の部分があるんだよな
悪役寄りのデデデも悪くはないな

1092 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 00:46:33 ID:VODDExDU

　　　　　　　,-'"ヽ
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1093 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:05:38 ID:RkX6/d76

ジェッターズが面白かったと言う人が多くて嬉しい。
いやあ、あれの最終回はハンカチ無くして見られなかったの・・・。
また見たくなってきた。

>>1076
ゴエモンはギャグがつまらな過ぎて途中で見限ったな。
正直、ボンボンの漫画の方が面白かった。

>>1087
すまん、あれも確かに名作だ。
魂はどうしてこうなった、だったな。

あと他にゲーム原作アニメの好例と言ったらF-ZEROだな。
最初は駄作臭強かったけど、回を重ねるにつれて最後には名作で終わった珍しい一例。
ジェッターズとは対象的に最終回は笑わずにはいられなかったｗ
ブラックシャドーの若本氏の怪演もインパクトあったな〜。

逆に失敗例ではロックマンエグゼとデビルチルドレン ライト＆ダークの二つだな。
前者は原作レイプ、後者は作画崩壊とスタッフ変更のゴタゴタ、未完の最終回。
まあ、どっちも擁護できんわ。

1094 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:12:13 ID:8y0BJaW6

>>1089
まず被害者の桁からして違い過ぎるしな
四八買って泣いた小学生はまずいないだろうし･･･
挑戦状買って泣いた小学生は沢山いるけど

1095 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:24:23 ID:QDRFXQ/Q

>>1087
無印は良かったんだけどなあ・・・

ポケモンはどうだろうか
最近サトシのチートっぷりにますます拍車がかかって原作レイプ状態らしいが

1096 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:24:58 ID:8y0BJaW6

変な位置にあるのは餓狼伝説のアニメだな
ストーリーは黒歴史級なのに、舞が脱衣したり乳首見せたり
ととにかくエロス満載なので皆許したという
崇めてる人もいるし

1097 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:25:44 ID:4ra48+Vs

ゲームのアニメはモンファが一番好きだった

1098 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:30:10 ID:Pg47yTso

ジェッターズって人気なのか･･･
当時コロコロで連載してた漫画がすげえギャグ漫画(玉井たけしじゃない方) だったから
そんな感じを期待して見たらマジメな内容だったからすごいガッカリして4話ほどで観るの止めちゃったんだよ
そんなに面白いのならDVD買いに探してくるかな

1099 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:32:50 ID:Ps8mmrmk

むしろマンガ版のが見る価値ないぞ
ギャグもおもんないし

1100 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:36:13 ID:Ps8mmrmk

それと絵がキモイ
あとアニメじゃないがマンガ版ロックマンゼロが酷いと一部で語り継がれてる
黒歴史すぎて中古でもあまり見ない

連レス失礼

1101 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 01:58:25 ID:JYHhfZ/k

あと、ゲームが原作といっていいかわからないけどFF:U


髭は絶対許さない



ドラクエのアニメ（アベルのほう）は、1話だけはすごかったのに、2話から土砂崩れのようにクオリティが低下していったっけなあ…

1102 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 02:02:06 ID:Pg47yTso

その漫画版を当時の俺は楽しんで読んでたわけなんだが･･･
まあいいか　好みなんて人それぞれなもんだ

コロコロのロックマンガはエグゼしか記憶に無いなあ
ダイナマンの人が描いてたやつ

1103 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 02:25:05 ID:ONpvXWFA

サムスピのTVスペシャルは本当に酷い出来だったらしいな
てか格ゲーのアニメ化で良作ってあるのか？

1104 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 02:54:49 ID:EZOPwOiU

>>1093
＞最初は駄作臭強かったけど、回を重ねるにつれて最後には名作で終わった珍しい一例。
仮面ライダー剣みたいだな。アニメじゃなくて特撮だけど

1105 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 03:00:48 ID:JYHhfZ/k

ストIIの劇場版のはまあまあだったらしい
伝聞だが

TV版は、波動拳をひたすら錬ってた記憶しかないなｗ

1106 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 03:07:41 ID:LpePMTt6

カービィの漫画家に対する編集の仕打ちを許さない

1107 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 08:40:21 ID:+WJ0XssA

ゲーム原作の漫画ならボンボンを忘れてはいかんだろう。
がんばれゴエモンにロックマンX・メダロットとどれも傑作だった。

デビルチルドレンなんて残虐シーンを書きまくってついたあだ名が『少年誌のベルセルク』だしな。

1108 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 08:59:16 ID:VODDExDU

関係ない話だが、鍛冶屋エドが消えた…

1109 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 09:04:01 ID:czjzk8Tc

エグいと言ったら。炎のエルクかな？打ち切りだけど

1110 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 09:20:35 ID:4yEd9nnY

>>1095
そもそもポケモンのアニメって
地面に電気が効いちゃったりとか
ストライクが草技（ゲームだとタイプの関係でダメージが25%まで下がる）で倒されたりとか
めちゃくちゃすぎてまさにレイプ…。
ただのピカチュウマンセーアニメだぜ。

サトシのピカチュウはプロアクションリプレイ使ってるといわれても仕方がない。

1111 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 09:42:05 ID:a9rWA9fs

>>1096
餓狼アニメは「餓狼２orＳＰのＣＭの為に見た」って感じだったｗ
各キャラの超必殺技見れたりしてそっちで盛り上がってた。
サムスピアニメも「天覇封神斬のコマンドが発表される」ということで、
みんなメモ帳持って観戦。

1112 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 09:44:44 ID:BuH5OV3o

その辺に突っ込みながら楽しむのも、ゲーム系アニメの醍醐味

ドラクエも呪文の描写が安定しなかったな
バギマで大爆発を起こしたり、ベギラマが雷だったり火炎だったり

1113 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/24(火) 09:46:34 ID:eB+ZCtrY

そもそもあれはサトシとタケシとロケット団を続役してる時点でおかしい

1114 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 10:07:49 ID:ZeCV1rpE

>>1107
メダロットはゲーム原作とはちょっと違うな
どっちかって言うと逆

1115 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 10:09:53 ID:v/Nfzwmc

水滸伝〜天命の誓い〜の記事を作りました
知ってる人いましたら補足・修正などお願いします

1116 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 14:35:42 ID:+WJ0XssA

>>1114
あれ？
ほるまがキャラデザのゲームの開発記事がボンボンに出る→ボンボンにてほるま連載開始→メダロット発売
っていう流れじゃなかったっけ？

1117 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 15:04:51 ID:ZeCV1rpE

>>1116
ほるまのキャラデザっていうかメダロットの原案考えたのがほるまだったはず
だからほるまりんが原作者って形になるんじゃないかと

1118 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 15:39:53 ID:uQvukBMg

>>1109
あれかなり面白かったと記憶してる
人気もかなり上位だったらしいがエニックスお家騒動で強引に
打ち切り決定されてしまったそうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8A%E5%AE%B6%E9%A8%92%E5%8B%95
なので作者のモチベーション低下して終わりの方は荒れてる

1119 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 16:12:03 ID:Ps8mmrmk

お家騒動時期の連載は結構えらいことになってたような

1120 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 16:16:19 ID:wXliyjZY

ポケモンはゲームにも「かわせ」を導入するべき

1121 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 16:46:15 ID:Ps8mmrmk

いやいらないでしょ

1122 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 21:41:35 ID:G2piVRVg

>>1118
自分も炎のエルクはすげー好きだったわ
ミリルの爆発シーンだったかがグロすぎてビビったけどｗ
あれの終盤の加速っぷりはお家騒動が原因だったんだな…知らんかったわ

1123 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 21:50:30 ID:8y0BJaW6

俺はアークがキラキラしてると女キャラの魔乳っぷりにビビったなw
けどそれも気にならなくなるくらい面白かった
とにかく熱いしガルアーノの外道っぷりも良かった
本気で憎らしくなる悪役っぷり

岩本ロックマンX並に好きだな
あれもボンボンお家騒動で後半荒れたが･･･

1124 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 21:56:47 ID:8y0BJaW6

>>1103
何故ナコルルがヒロインじゃないのか未だに分からん

1125 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 22:16:31 ID:+WJ0XssA

>>1123
Ｘ３のVAVA戦は凄かったな。
Ｘ完全に悪鬼と化しているし。

後にも先にもあれだけロックマンでグロ鬱バイオレンスな作品は見たことないわ。

1126 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 22:30:48 ID:8y0BJaW6

グロ欝バイオレンスだけど超熱血なんだよな
最近はそういう少年漫画があまりなくて寂しい

1127 名前：名無しさん＠chs：2010/08/24(火) 23:23:59 ID:QDRFXQ/Q

熱血なマンガって最近あんまないよね

1128 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 00:33:14 ID:5CQaJa0Q

今のところ池原しげとはなし

1129 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 00:55:12 ID:i1FnnihA

>>1098
漫画版ジェッターズは読んだこと無いんだが、アニメはマジオススメ。
人によるが、ラストの伏線回収から大団円へ向かっていく展開は厚手のハンカチ必須。
見といて損はないよ。

>>1100
あの作者は絶対に許さない。

>>1101
最終回がひどいやっつけだったなｗ
でも、主題歌と後期のエンディングテーマは大好きだ。


ところで、ボンボンの漫画で本山一城のマリオが抜けてるのは何故。
結構良く出来てたと思うんだが、ロックマンXとゴエモンも同じく、編集長交代の余波で潰されたのが残念だ。
未だにあの打ち切りには納得がいかぬ。

1130 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 01:01:42 ID:eel1l1kM

ロクゼロマンガの何が酷いって
・中途シリアス
・その後諸事情により途中から完全ギャグ漫画化
・オリ設定が悉く酷い

作者もかなり香ばしい
・批判に対して「オタがウザイ」
・オリ設定をゲームに反映しろとたのみこむで企画立て
どっかで言われてたが他のマンガも相当酷いらしい

1131 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 01:10:40 ID:9GQiJtyY

>>1129
６４の漫画で、ハマりに陥ってマリオが存在消滅するのを選ぶ話がやたら印象に残っているな。

ウルトラマンティガのEDの歌詞で復活したからよく覚えてるわ。
何故か子供心には感動したが。

1132 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 03:32:49 ID:hosTZ8vE

さて、携帯スパロボ新作か…
ジンクスから言うと次は良作になるけど、どうなることか

1133 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 04:15:22 ID:xTQEM1hc

そういえば、ボンボンの記事はあるのにコロコロの記事はないのな

1134 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 06:56:23 ID:d92+G1D6

携帯スパロボって妙にガンダムＷの参戦率が高いけど
スタッフに熱烈なファンでもいるのかな

1135 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 07:27:13 ID:9W2AObp6

その割に携帯機スパロボのWはいつも冷遇されてるという。
Aのウイングゼロ(EW)は酷かった

1136 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 07:46:14 ID:5CQaJa0Q

ライターが悪ければジンクスだって吹き飛ばしますよ>>1132さん

1137 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 08:07:59 ID:xTQEM1hc

ゾイドとガンソと鮒はなしか…。救ってやってくれよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1138 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/25(水) 08:11:36 ID:NtvTOONo

鮒って何？

1139 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 08:24:16 ID:eXEnigNY

ファフナーだろ

1140 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/08/25(水) 08:25:01 ID:NtvTOONo

>>1139
ありがとう。やっと意味が分かった。
原作殺害の被害者か。

1141 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 08:28:11 ID:5CQaJa0Q

Kに出てる奴らはオリ以外みな被害者

1142 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 08:29:11 ID:eXEnigNY

ガンソは第２次Ｚ辺りに出てほしい

1143 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 11:26:41 ID:9W2AObp6

F90、F91、シルエットフォーミュラ91、XBを同時に出してくれたら死んでもいい

1144 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 12:55:33 ID:TqZawphE

スパロボLってソースがよくわからないんだが・・・
ガセだったりするん？

1145 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 14:42:09 ID:TqZawphE

今見てきたけどファミ通ソースみたいだね
買おうかな・・・今年は欲しいの結構あるし、悩む

1146 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 15:19:01 ID:XefVjTkQ

ガンダムが食傷コンビすぎる

1147 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 15:40:34 ID:Z4OvRFyo

シンジの顔が男前すぎる

1148 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 16:06:15 ID:eel1l1kM

おい誰だよ芝の項目で火消し紛いなことしてんの

1149 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 16:39:17 ID:DI8zeHOs

見てみたけど……

>> 両作品の多くのファンから怒りを買い、失望させた彼の言動はもはや一人の大人としてどうかと思いたくなる。
>> 小説なども手がけているが、本人が電波なため書く文章も電波バリバリの内容のものがほとんどである。はっきり言って才能が無い。
>> それ以前に日本語力もかなり怪しい。GPMの小説版、通称「榊ガンパレ」にも多少関わっているらしいが、今のところ目立った被害はない。

これ書いた人は、徹底的にこきおろすことしか頭にないな。
仮に事実だとしても、中傷や批判が目的じゃないはずだぞ。

1150 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 16:43:39 ID:eel1l1kM

文面修正ならともかくごっそり削ってるから火消しにしか見えんかった

1151 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 17:17:27 ID:+0GSAJLM

エンブレムオブガンダムとかのシナリオ見るとこきおろされても仕方が無いわ
書き方悪いなら修正すればいいだけなのにごっそり削るってさあ…

まさか削ったの芝村氏本人じゃないだろうなw

1152 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 17:23:55 ID:eel1l1kM

シナリオ以前に言語に難ありすぎる

1153 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 17:24:39 ID:eXEnigNY

また自演認定かよ…
何度目だよ

1154 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 18:40:36 ID:xTQEM1hc

岡野もいまだに記事が更新され続けてるってすごいな
本人はとっくに死ぼんぬしてるんでしょ？

1155 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 18:51:56 ID:eel1l1kM

つっても文面がちょこちょこ変更されてる程度だが

1156 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 20:37:45 ID:xTQEM1hc

スパロボはマジンガーがやっぱり邪魔だな…。マジンガーがいないだけで地球以外を舞台にしやすくなるのに（ついでにいえばガンダムも）。

1157 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 20:59:40 ID:r+q0rFdU

┏━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃ ＨP　 ５０００/５０００ 　 　 ┃ ＨP 　４０００/４０００ 　 　 ┃
┃　━━━━━━━━ 　 反┃　━━━━━━━━ 　 攻┃
┃ ＥＮ １８０/１８０ ━━　 　 ┃ ＥＮ １９０/１９０ ━━　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　⊂⊃
　　⊂⊃　　　　　　　　　　　 .／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿　　　 　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂⊃　　　　　 |ω ・ ` |　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ∩ 　!￣￣￣　　ゝ　　 ヽ
从从从从从从从从从 ヽ二　　　　 ⊂ ノ　　　　l从从从从从
,ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　／　ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ
｜｜｜｜｜｜｜｜　 　　　　 　 　/　　　　／　｜｜｜｜｜
――――――――――──── ｙ　　　／￣￣）────
−−−−−−−−−−−−−−/_＿／￣￣￣−−−−
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┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃│　　　　＿＿＿_　　　　.│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃│　　 ／＿＿＿　　 　 |　　「　み　ん　な　〜　」 　　　 ┃
┃│　／　 |´・ω・`|　　　.|　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ┃
┃│ /　　　￣￣￣　　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃│|　 i　　　 　　　　　　i　 ||　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃
┃└─────────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃

1158 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 21:04:55 ID:L0pxpaN2

みんな〜のスパロボ版かよw

1159 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 21:59:19 ID:Z4OvRFyo

地球以外の惑星舞台にしたスパロボ作ってもほぼデメリットしかないだろ

1160 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 22:10:52 ID:xTQEM1hc

いや？　もっと遠くの宇宙だが？

1161 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 23:08:58 ID:FbWRLkE+

地球だろうと何処だろうと原作垂れ流しの後に
ラスボス｢全ての元凶は私です｣
の流れは変わらんだろうからストーリーはどうでもいいよ

1162 名前：名無しさん＠chs：2010/08/25(水) 23:30:11 ID:gDZUC/Yg

スパロボKはちょっとそのエッセンスがあった。
要するに書き手が悪ければ駄目シナリオになり、良ければ良シナリオになる。
それだけなんだ。

1163 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 00:03:54 ID:STB4WnF6

>>1156
なんか聞いた話だと、契約の都合上ＯＧ以外のスパロボにはマジンガー系は必ず出さないといけないんだって

1164 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 00:06:35 ID:o/uh7yfk

それもどこまで本当なのか…。まことしやかに十年以上言われ続けていた、魔装機神の版権生き別れも結局ガセだったし。

1165 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 00:14:16 ID:YfpV54Pk

ダイザー原作終了参戦で復興作業中のフリード星に手伝いに行ってるとかいう設定にすりゃ地球に縛られる必要もない

1166 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 00:54:28 ID:5Ew72aZg

トップをねらえをちゃんと再現すれば嫌でも地球から離れると思う

1167 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 00:57:34 ID:rEdTpdCc

>>1156
マジンガーはともかくガンダム系はないと売上げに響く

1168 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 01:03:33 ID:eXm7D9NM

ロボ＝ガンダムはいまや世界レベルでも有名だしな。
自称ガンダムのコスプレする人もいるし

1169 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 01:06:46 ID:ixHE3AEs

>>1165
それは普通に面白そう

1170 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 01:34:39 ID:o/uh7yfk

>>1168
段ボールは(･∀･)ｶｴﾚ!

1171 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 01:59:39 ID:PPGc6BLo

スペースガンダム

1172 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 02:21:13 ID:eXm7D9NM

>>1170
それってコレの事？
http://labaq.com/archives/51255600.html

1173 名前：名無しさん＠chs：2010/08/26(木) 03:01:05 ID:DkT29HOY

>>1172
カタカナでガンダムに決めポーズとってるのもあったぜ

1174 名前：てすと：2010/08/27(金) 02:30:00 ID:XAXCeIUo

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！　おっぱい！

1175 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 11:57:19 ID:DSdNEWPE

GOW3書いた奴GJ

1176 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 14:11:05 ID:nK9/qWJ2

>>1175
GOW3は良ゲーの方なのか。

筆者さんへ、揚げ足取りみたいだが
＞# 敵へのトドメである「CSアタック」は必見。
＞手足をもぎ取ったり、目玉をくり貫いたり、内臓が飛び散ったり、生きたまま首を引き千切ったりと
＞普通なら顔をしかめたくなる描写のオンパレードだが、
＞このゲームでは思わず見入ってしまう程にうつくしい。

ここは少し考慮しようよｗ
自分もある程度はグロ体性あるが、１・２の首引きちぎりは流石にキツかったし。

1177 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 14:27:02 ID:DSdNEWPE

GOWシリーズでは、グロはむしろ評価点だよ。
海外の実機プレイデモでも、開発者が『グロの方はばっちりです！』とか言ってファンが喜んでたし。

1178 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 14:32:50 ID:+Ua00TXk

総評の最後でちゃんと注意してるし、問題ないんじゃない？
好きな人にとっちゃお奨めポイントでしょ

1179 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 14:50:33 ID:UIXIIBDA

クレイトスさんパネぇなマジで。

1180 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 15:51:19 ID:nK9/qWJ2

自分は３やってないからツッコまれると弱いｗ

雑談的に
ＧＯＷといえば１でミイラの頭を引きちぎるのが軽くトラウマでさｗ
左レバーグルグルしながら首をギチギチうにょーん、て捻っていくのが
「今！この手で！首を引きちぎろうとしている！」
ていう妙なシンクロ感あってダメだったｗ

1181 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 16:48:29 ID:DSdNEWPE

GOW3は生きてる人の首を引き千切るからな、しかもドアップでｗｗ
クレイトスさんさすがです。

1182 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 21:51:23 ID:YGUQwGSc

GOW3やったけどクレイトスさんマジパネェっす

1183 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 22:05:17 ID:SIot4GsA

この辺の残酷描写って微妙な問題だよな。
もちろんどこぞのスクウェアやカプコンみたいにゲーム性にまで関わる改変しちゃうのは論外だけど
全てのプレイヤーが受け入れてくれるってわけでもないからな。
というか日本人はグロ耐性が他国に比べて低い気がする。

1184 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 22:08:09 ID:UIXIIBDA

GOW3ってベッドシーン規制されてたっけ？
顔面変形と骨と視点ずらしだけだったような。

1185 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 22:16:43 ID:DSdNEWPE

俺も思った、1も2も3もベッドシーンは普通にあるぞ。
あと、一般市民も1と違って殺せる。記事書いた奴はちゃんとプレイしたのか？

1186 名前：名無しさん＠chs：2010/08/27(金) 23:06:11 ID:BsDCrpBw

>>1183
そのぶんエロに緩かったのに、都知事(笑)とか親善大使(笑)みたいなガイキチのせいであらぬ方向に行こうとしている…。
我々は後世の歴史に残るであろう大悪法の誕生を看過するしかないのだろうか…。

1187 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 00:04:04 ID:T/PemFHQ

>>1186
女性の○○がモザイク処理される時点で、
日本のエロが緩いとは俺は断じて認めん！

1188 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 00:22:35 ID:VXvq1nY2

>>1185
内容に変更はないはずの1のPS3版(GOWコレクション)にはベッドシーンはなかったけど？
2と3はまだやってないから知らないが

というかそもそもベッドシーンの基準がわからん。明確なエロ描写のことを言ってるのか
ただそれっぽい描写のことを言ってるのか…
後者だったら1にもあるけど

1189 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 00:46:43 ID:ZrVyQmq+

ところで攻略本の嘘・誤情報に騙された奴いる？

1190 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 01:10:17 ID:uH/7W6+U

ザ・ゲームメーカーの「さぶ」の深夜に起きるとか書かれてるイベント
起きねえよ…

1191 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 08:58:32 ID:WPdGXEz+

今は亡き悠久幻想曲シリーズの攻略本は嘘情報が多かった記憶がある

1192 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 10:44:26 ID:GimVxp4I

@wikiが全体的に重いな
あとこの掲示板

1193 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 12:58:40 ID:uH/7W6+U

ところで、ツクールＤＳってＫＯＴＹ候補でいいような気がするんだがな々
2ｃｈが大量規制でかけないんえ、ここに書くが

1194 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 13:16:53 ID:VXvq1nY2

>>1193
ここに書いても全く意味が無いぞ
もうリンク貼ってるだけの関係だから

1195 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 19:27:25 ID:GimVxp4I

24時間バッシングが熱い

1196 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 19:36:48 ID:qj/802Fw

毎度見ていて思うが、クソゲーまとめの本人社員認定率の異様な高さと
バッシングに使いたいだけの記事の多さは何とかならんのかねぇ・・・

1197 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 20:27:29 ID:ZB/K4l0Q

実際に社員湧いた例があるから社員認定率は仕方が無い
1万本フォース連呼してた人とかな

1198 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 21:00:52 ID:GimVxp4I

あれはある種斬新な発狂だった

1199 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 22:41:34 ID:FT1gvkpo

おまいらの好きなアニメ・ゲームの女キャラ教えれ

1200 名前：名無しさん＠chs：2010/08/28(土) 23:15:49 ID:uH/7W6+U

>>1194
姉妹どころか遠い親戚サイトかいな(´･ω･`)

>>1199
僕は錆犬ちゃん！

1201 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 00:01:46 ID:qqVst1Jk

ゴマンダーさん

1202 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 00:33:00 ID:MmiEZBpQ

ドラクエ3とか名無しキャラ

1203 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 00:39:42 ID:ngTzDkIA

>>1200
実際KOTY側からクソゲーWikiは嫌悪されてるらしいからな
考えてみれば内容だってもはやクソゲーを扱ってることしか共通点が無いｗ
ガッカリとか賛否両論とかはKOTY的視点からすればその他大勢と変わらないからな
KOTYではFF13やDQ9は議論する価値無しとされるが、クソゲWikiでは記事がつくられる
その違いだよ

まあ俺はここの方が好きだけど。KOTYもときどき覗いてるがｗ

1204 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 01:10:27 ID:KYc2tYqc

>>1203
KOTY関連では問答無用で「帰れ」といわれるゲハ系や特定のアンチとかが
こっちに流れてる雰囲気もあるのよね。
実際、有名作品は見るに耐えない記事＆編集合戦も多いし。

1205 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 01:16:12 ID:7bBOHpMI

流れてる雰囲気どころかそういう奴らの避難所状態だろここ

1206 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 02:28:56 ID:pEx+zWAU

ただし、そう奴ほどここいらにも姿を見せずに何の意見も聞かず淡々と編集するから、ここが無くてもどっかの寄生しやすい場所に流れるんだろうけどな

1207 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 06:21:08 ID:o/uVXeHA

読んでて面白ければどうでもいいというのがおいらのジャスティス。
アンチでも万せーでもいいから、相手を楽しませることを重視してくれれば言うことはない。

1208 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 08:35:14 ID:fLHxkwos

「アンチでも万せーでもいいから、相手を楽しませることを重視してくれれば」
そりゃただの野次馬根性じゃねぇか。余計にタチが悪いわ。

とはいえ読み物としても質が低下してるからな。バッシングの嵐、見切り発車、こじつけ・・・
糞執筆者は○んでくれ。ミスターじゃなくてデッドの方で

1209 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:31:07 ID:o/uVXeHA

だったら、君が面白い記事で埋め尽くしてくれたまえよ

1210 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:33:39 ID:qqVst1Jk

そいつはまだマシだ
前は「おもしろければデマでもおｋ」とか言ってる奴がいた

1211 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:46:47 ID:o/uVXeHA

なんだか変なのがわいちゃったなあ、おい…('A`)

1212 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:48:47 ID:qqVst1Jk

いやそりゃアンタだろ

1213 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:54:22 ID:WpmmBW+g

おまいらの好きなアニメ・ゲームの女キャラ教えれ

1214 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:56:13 ID:Ap0qYixQ

アークザラッド2のリーザ。異論は認めぬ。

1215 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 09:59:15 ID:qqVst1Jk

誰かアリシアとヨヨの相手してやれよ

1216 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 10:18:51 ID:GbCVwddc

ロマサガ3のエレンとブレスオブファイア2のニーナ

1217 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 12:15:29 ID:MmiEZBpQ

>>1215
どっちも相手が間に合ってるだろ。

1218 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 13:15:54 ID:Ml67gZYg

>>1215
どっちも簀巻きにして肥溜めに捨てればいい

1219 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 17:04:17 ID:o/uVXeHA

専ブラさえ使えれば…(´･ω･`)

なんかもう最近、色いろとだめぽ('A`)　気温落ちてくれ…orz

エニックスは悪女っているのかいね。

1220 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 19:51:44 ID:NoCUoCL+

>>1213
アガレスト戦記のエレインが好きだ。あとはミンサガのシルバーとクローディア

1221 名前：名無しさん＠chs：2010/08/29(日) 20:35:06 ID:LCjIeyfw

>>1219
DQ7のグリンフレークあたりにいるぞ
メインキャラはちょっと思いつかんけど

1222 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 01:44:28 ID:4QrVMtfo

>>1220
アガレストのエレインとは、またマイナーなｗ 何人が知ってるんだｗ
ミュルミナでお願いします。

1223 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 02:57:47 ID:J55fl5Oo

>>1222
おお、分かる奴がいてよかった！
エレインもいいがヴァレリアも大好きだ。あと終盤のディシャナの笑顔にはやられた。

つーかネプといいアガレストといい、IFのキャラデザは本当に素晴らしい。

1224 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 03:26:44 ID:a//sJMdo

ＤＱ９のアレは悪女というよりＤＱＮか。
ＶＰあたりにはいそうな印象があるけど、とくに思いつかないな…

1225 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 11:10:50 ID:HCvU1Tfs

>>1224
ＶＰは１も２もみんな芯が強いから「悪女」ってのはいないかなー
フレイもアーリィも愛されてるし。
アリーシャは作中で「むっちりボディで男をたぶらかしたな！」ってネタにされてるしｗ

強いて言うなら１でルシオと組んでた女くらい？

1226 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 12:10:47 ID:E5z9yjSs

VPはしほさまがさいこうです

1227 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 12:57:29 ID:/QLPym36

キャラが魅力的なのにシナリオがあっさりし過ぎなんだよな>VP

1228 名前：名無しさん＠chs：2010/08/30(月) 14:21:17 ID:IHL67Ipk

妖精ならなんだかんだで主人公思いのいい奴じゃないか
イラっとくる口調と外見ではあるが･･･

DQ9ならフィオーネ姫だろ。本編ではいい奴なんだが追加クエスト
の姫は病みすぎてて怖い

1229 名前：名無しさん＠chs：2010/08/31(火) 04:36:19 ID:jCGPaaus

>>1227
約一名、異常に濃いのがいるが…

1230 名前：名無しさん＠chs：2010/08/31(火) 04:47:05 ID:wZSTy2eI

　　　　　　　　 . . -‐‐- ､. . .-:‐‐:-...
　　　　　　　 ∠二...:::.｀ヽY´..:::‐‐‐-...::｀::.、
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1231 名前：名無しさん＠chs：2010/08/31(火) 17:07:49 ID:qPXPOls+

>>1189
ドリキャスのスパロボ、確かMだっけ？で
主人公（キョウスケ、エクセレン）のステータスがランダム変動することが一言も書かれず
完全に雑魚扱いしてた攻略本があったな、１回しかプレイしてないだろ執筆者ｗ

1232 名前：名無しさん＠chs：2010/08/31(火) 17:57:30 ID:c9469aUc

>>1231
間違え方がカオス過ぎるｗｗ
スパロボC2はワンダースワンに登録してる情報で強くなるんだったかな。数字が多いとやたら能力が高くなるはず

1233 名前：名無しさん＠chs：2010/08/31(火) 22:46:48 ID:WTlJjyLE

ウルフよりニルファのアイビスの方が悲惨じゃないか？

ワンダースワンはちょいとマイナーな感じがする

1234 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 00:00:34 ID:N4q4GkxA

そのちょいマイナーなワンダースワンにすら完敗したネオジオポケット萌え
当時もっとネットが発達してたらゲハはいろんな意味で盛り上がってただろうな…

1235 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 07:20:49 ID:ZZRDb7Xc

ゲームボーイ発売以来、携帯機で任天堂が負けた事は無いな。
いや、ゲーム＆ウォッチも含めると、携帯ゲーム機そのもので一度も敗北が無いのか。

1236 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 09:50:41 ID:iLvzf/Bs

>>1234
94年の方がゲハは一番盛り上がるだろ

1237 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 11:31:00 ID:w8bbviiU

ポケモンが出なかったら、携帯ゲーム機自体がすたれそうな時期はあったけどね

1238 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 12:11:31 ID:9JM+VYCs

今のDSは買ってるのか負けてるのかかなり微妙なところだけどな。
ファースト+α以外ロクに売れてないし、マジコン蔓延してるし。
とか言ってPSPは国内は強いけど、国外じゃ全然って状況だからなぁ。

1239 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 12:13:36 ID:0jarsZcM

サガ3がDSでリメイクだってさ。

………こんなガッカリ感久しぶりだよ！

1240 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 14:34:50 ID:9PonFMbI

他のサガのようなシステムでのリメイクではないだろうか

1241 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 14:34:50 ID:lVVTnTBE

>>1139
LV99にした後に経験値を稼ぎすぎると無限にLVUPするバグの再現を希望したい

1242 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 14:40:54 ID:9JM+VYCs

いい加減ロマサガかサガフロのリメイクor新作出してよ。
黒歴史認定されてるサガ3をDSとか・・・

1243 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 16:57:41 ID:clbJM46Q

ロマサガ３VC配信決定でどうしようか悩んでいたところに、
DSでも発売！？　と思っていたらゲームボーイの方なのか……

1244 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 16:59:12 ID:XFH6vLPg

ロマがついてなかったな
ただのサガだったな

1245 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 17:14:01 ID:FCch8Ghg

むしろDS以外の何でリメイクしろと

1246 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 17:19:55 ID:RCyI+wu+

>>1245
据え置きでロマサガ新作がやりたいんだが。

1247 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 17:25:19 ID:9JM+VYCs

>>1245
DSでの発売じゃなくてサガ3のリメイクである事にガッカリなんだろ。
いい加減サガ新作がやりたいよ・・・

1248 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 17:28:00 ID:FCch8Ghg

>>1246-1247
そういう事かｗｗ
最近はリメイクも新作もさっぱりなロマサガファンにとっては氷河期状態か…

1249 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 17:34:54 ID:9JM+VYCs

個人的にはDSはおろかPSPでもお断り。有名タイトルの続編が携帯機だった場合のガッカリ感は凄い。
戦場のヴァルキュリア2とかドラクエ9とかさ。サガは元がGBだからまだしも。

1250 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 19:45:37 ID:iLvzf/Bs

>>1249
Ys7も忘れずに
でもDQ9は大成功だったよな

1251 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 20:19:42 ID:DfHPfpeA

>>1250
売上は大成功だったな。出来は本当に微妙だったが。

1252 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 20:23:34 ID:9JM+VYCs

GOWみたいに、ナンバリングは据え置き、派生作品は携帯機ってのが正しいやり方だと思う。
アトリエも携帯機の作品は全て外注で、ガストが関わってるのは据え置きのみだし。

1253 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 20:33:50 ID:0jarsZcM

戦ヴァルって日本じゃ22万、世界累計じゃ180万以上売れてるんだよな。
で、PSPの戦ヴァル2は累計17万、世界でもろくに売れず。
公式ブログが「何でPSPなんだよ」って批判で大荒れしてたし…マジでどんな判断だ。

1254 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 20:40:30 ID:FCch8Ghg

まあセガだし

1255 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 20:45:08 ID:9JM+VYCs

ちなみにMGS:PW、北米の初週売上は僅か5万。
ほんっっっっっとセガはアフォな事したなぁ…。素直にPS3にしとけば200万はいけたのに。

1256 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 20:49:07 ID:DfHPfpeA

戦ヴァル2発表から数ヶ月後、薄型PS3が発売してバカ売れ。
セガの市場の読めなさは異常。

1257 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:05:28 ID:VuIE8xtc

一方なごっさんはしっかりと結果出して出世していた。

1258 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:18:47 ID:4SPZcVug

>>1251
DQ9は2ch系列ではともかく一般ではかなり高評価されてる
作品だと思うが
海外での評価も軒並み高かった

1259 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:22:21 ID:4SPZcVug

ドラクエ9の海外評
http://gs.inside-games.jp/news/242/24203.html
http://ds.ign.com/articles/110/1104879p1.html

1260 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:27:37 ID:4SPZcVug

MGS:PWは出来いいのにな･･･勿体ない
というか何で海外ではPSP売れないんだろ

1261 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:45:38 ID:go4s20HI

なんかゲハッぽい流れになりそうだな・・・

1262 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:48:00 ID:9JM+VYCs

面白いつまらないうんたんの前に、まず完成度が低い。
思わせぶりの鏡のトリックだとか、利用価値のないジェスチャーだとか、クリア後のボリューム水増しとか。
開発し易いDSで、何年も開発して、何度も仕様変更してこれかよ・・・って正直呆れた。

1263 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:49:34 ID:DfHPfpeA

確かに、出来はともかく、あれは開発期間に見合った内容じゃなかったな。

1264 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:53:21 ID:4SPZcVug

>>1261
前々から雑談スレはゲハっぽい人が多いって言われてる

1265 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:55:31 ID:9JM+VYCs

ゲハに比べりゃここは平和そのものだよ。
荒れずにゲーム・ハードの話ができるのってここくらいしかない。

1266 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:57:09 ID:XFH6vLPg

すぐゲハゲハ言う奴何なん？そういうのやめないか？
ハードの比較とかが露骨になってるわけでもないのに

1267 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 21:59:39 ID:9JM+VYCs

ハードの話しただけですぐにゲハ的だと言う人こそゲハに染まった人達。

って前に誰かが言ってた。

1268 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:03:58 ID:ZNlO5dPQ

このサイトって名作まとめも作る必要あったの？
元々は、KOTYの隔離所として出来たのに。

1269 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:07:02 ID:DfHPfpeA

名作まとめは個人的に好きなサイトなんだが。

1270 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:10:52 ID:FCch8Ghg

博物館的な意味合いでクソゲwikiも良作wikiも必要だと思う

1271 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:13:53 ID:Tpiq6ZO+

名作まとめが俺のホームです。
あのwikiがなければ俺はアーカイブスの名作達に出会えなかった。

クソゲの方はもう…　過剰批判の巣窟で反吐が出そうだ……
何回本人・社員認定されたか。

1272 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:16:02 ID:S4H8zFnk

>>1258
ドラクエ９ぐらい一般評価と２ちゃんねるの評判に食い違いのある作品もなかなか無い気がするな

リアルでは一般人もオタクもはまる人続出だった。発売前は不安がってた連中も含めて。

1273 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:17:59 ID:X9/kIlSQ

もう名作・カタログ・クソ全部まとめてゲームまとめWikiにしろとかたまに思うけど確実に良作側に迷惑がかかるだけだよね

俺もはい社員はいアンケはい信者はい本人なクソゲーWikiにはもう…

1274 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:24:14 ID:XFH6vLPg

本人社員認定に関してははゾルゲ、森、吉積、姫関連の騒動で警戒心が上がりまくったせいだと思う
つーかあの時に比べれば本人認定かなり沈静化したけどな

1275 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:24:15 ID:9JM+VYCs

>>1271
よう、俺

1276 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:27:12 ID:4SPZcVug

統合したら大荒れすること確実だよね…

1277 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:30:38 ID:Tpiq6ZO+

>>1274
とてもそうとは思えねぇぜww
書き方をマイルドに替えただけで問答無用の認定復旧だからな…

>>1275
おお、同士!

>>1276
身の毛がよだつ。

1278 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:31:35 ID:9JM+VYCs

FF13発売当初、記事何個も作られてネガキャンされてたじゃん？
意見箱のそいつらに『お前らいい加減にしろよ！』って一喝したら『信者がキレたｗｗｗ』とか言われたし。
あの時はマジでブチ頃してやろうかと思った。

1279 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:34:56 ID:X9/kIlSQ

「俺が嫌いなゲームに擁護点があるわけない。擁護が湧いたらそれは本人・社員・信者の工作だ」って考えの人が多過ぎると思うの

1280 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:37:13 ID:XFH6vLPg

>>1278
旧意見箱時代のあれね
旧意見箱といえばゲハ用語騒動も酷かったな

1281 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:37:41 ID:9JM+VYCs

そういう奴らに限ってゲハは帰れとか言ったりする。
鏡を見ればいいのに。

1282 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:38:39 ID:Tpiq6ZO+

ただあげつらいたいだけのカスが多すぎるよな。
どうしても「これとコイツは糞＆極悪人」という記述で無いと満足できない人でなしとか。

1283 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:39:28 ID:DfHPfpeA

>>1280
あれは酷かったな。
ちょっとゲハ用語使っただけで全員が袋叩き。

1284 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:39:34 ID:FCch8Ghg

四八ショックのせいでガッカリ程度のゲームじゃKOTYにノミネート出来なくなったからな、全く理解できんが色々溜まってんだろうアンチも

1285 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:41:39 ID:XFH6vLPg

逆にインパクトがなければクソゲーじゃないとかぬかす奴も出てきたんだよなｗ

1286 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:43:20 ID:VuIE8xtc

用語集のテイルズ騒動の欄に、「ゲハ住民の妨害によりろくに署名が出来なかった可能性もある」とか書かれてて吹いたよ。
妨害どころか署名活動を引き起こした奴らこそがゲハ住民なのに。

1287 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:43:22 ID:mkj8oqe2

もう記事の方は見る気も無くして、この雑談目当てに通ってる

過去作品全てが対象で誰でも編集できるなら、そりゃあ一部の声が大きいアンチに有利になるわ
KOTYが上手くやれているのは、作品を年単位に区切って、その中で優秀な物を選抜しているからだと思う

1288 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:52:15 ID:X9/kIlSQ

そのうち「クソゲーWiki(下手すりゃ名作も)は偏向記事・私怨記事だらけだから全く当てにならない」とか言われそうで怖い

1289 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:53:08 ID:a+dbO9l+

何でもwikiはゴミ共に編集できないようにしてほしい

1290 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:53:25 ID:Tpiq6ZO+

まぁ、俺は頑張って名作wikiで執筆・編集し続けるぜ。

しかし、名作wikiの方が「立て逃げ・内容薄い糞記事」の割合が多い様に感じてしまう（絶対数が少ないからだが）。
こないだのナイツの様に構成・文章力が無さ過ぎたり、執筆依頼をコピーするだけして放置とか。
ときどき、そういうゲームへの愛を持っていない連中をはたきまわしたくなるよ。

1291 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:54:40 ID:9JM+VYCs

KOTYは独りよがりな感じがして好きじゃない。
選評や動画の、あの『上手い事言えたらおｋ』みたいな感じがなぁ。
(例：メーカーをタカラトミーに、開発をドリフにされたら…ゲームにならねーんだよ！)

1292 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:56:06 ID:DfHPfpeA

バカな記事作った奴はクレイトスさんに首を引きちぎってもらえばいい。

1293 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:58:01 ID:FCch8Ghg

>>1288
その内どころかもう大分前から当てにならない事で有名だよ。
判定はともかくクソゲーwikiに載ってるという事実だけで暴れる奴も多いし

1294 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 22:59:51 ID:Tpiq6ZO+

これはわがままだが、こないだ三連続で出来た警官飛行士・鋼鉄歯車固体・犬神の記事もあんまり褒められたものではないと思ってる。
犬神の方はかなり加筆されたが（というか最初に俺が大幅加筆したんだが）……

初版が手を抜いてるくせに書き方の体裁は整ってるから下手に手が入れにくい。
もうちょいツッコミどころを増やしてほしい、という感が強い。

1295 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:01:29 ID:a+dbO9l+

>>1288
クソゲーwikiは随分前から信用されてないよ。

1296 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:02:48 ID:X9/kIlSQ

>>1293
ああ、やっぱりか…

信用出来ない記事が増えるとガチなクソゲーの記事も「これは本当にクソゲーなんだろうか？」とか思ってしまうよ

1297 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:03:59 ID:Tpiq6ZO+

>>1293 >>1295
名作の方はどんな感じだろう？
どうせ「クソゲーのおまけ」としか見られていないだろうけど

1298 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:05:23 ID:a+dbO9l+

クソゲーwikiに比べるとマイナーだからあまり聞かないな

1299 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:05:25 ID:9JM+VYCs

レイクライシスの記事は信用に足る、ちゃんと分かってる奴が書いたんだなぁって関心した。
不満点をしっかり書いた上で、『進歩している点もちゃんとある、面白いゲームなんだよ』って事をアピールしている。
あんな記事がもっとたくさんあればなぁ。

1300 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:08:04 ID:DfHPfpeA

>>1299
サガフロ2もよく書けてるぞ。
批判されやすいのを予め詳しく明記して、その後に従来と何が違うか、何が魅力的かを書いている。

1301 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:08:52 ID:FCch8Ghg

>>1297
あそこに書かれるのはマイナーな奴以外はネット上で語り尽くされてるのが多いからなぁ。
何か面白いゲームやりたい時に見るのはいいかもしれない。

1302 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:12:31 ID:Tpiq6ZO+

>>1298
そんな気もしていた。人少ないもんね・・・
>>1301
その割には超名作がなかったり、記事が薄かったりする。
マイナーゲー発掘にはちょうどいいんだが。

FF8の記事はどっかの馬鹿が（批判意見）（肯定意見）と考えもなしに分けたせいで一気に劣化したことを思い出した。
考えなしに入れただけだったから構成がガタガタになってしまった。
全体的に「賛否両論ゲー」の記述が「賛」と「否」でバランスがとれていないんだよな。

1303 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:13:12 ID:9JM+VYCs

>>1271
確かに、名作wikiはアーカイブスの何を買ったらいいかを決めるに役立つ。
デュープリズムとポポロクロイス物語は最高だった。

1304 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:14:50 ID:F+bHmrH2

名作の記事は書くのが難しい
ゲームやっててこれウゼーなんでこうしたバカじゃないのと思うことはよくあるが
面白い時に「どこがどうでどうだからおもすれー」とか思わない。

1305 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:16:36 ID:phMTZqb6

実はカタログwikiが、マイナーなやつでも記事がわりと書き込まれてて
地味に好きだ

1306 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:16:46 ID:FCch8Ghg

>>1302
超名作とかだったらわざわざ書く必要がないと思う人が多いかも。上でも言われてる通りネットが普及してない時代のマイナー良作発掘サイトって感じだなｗｗ

まああっちでもアンチみたいなのは発生するみたいだけど。金八の矛盾と悪意にまみれた記事は思わず目を疑った。

1307 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:16:50 ID:XFH6vLPg

良さを説明するのは難しい

1308 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:17:56 ID:4SPZcVug

とにかく批判すれば記事になるだろって勘違いした感じの
記事が多い気がするな
クソゲーwikiって本来は作品批判の場ではない筈だよね

1309 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:18:29 ID:X9/kIlSQ

>>1305
カタログは判定がどうのこうも無いしね

1310 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:19:21 ID:a+dbO9l+

でも名作wikiはクソゲーwikiよりは荒れないな。

1311 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:20:22 ID:XFH6vLPg

そもそも執筆自体少ないし

1312 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:21:27 ID:X9/kIlSQ

>>1308
トップの文によると批判の場ではないが批判意見はファンの素直な感想だそうだからな

1313 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:22:10 ID:9JM+VYCs

こっちはこっちで気味悪いくらい持ち上げられてる記事もあるよな。
Wiiスポーツの修正依頼で『世界一売れたゲームが良作でないわけがありません』とか書かれてて笑った。
売上で面白さを語るとか、ゲハの任豚と全く同じだ。

1314 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:23:17 ID:DfHPfpeA

>>1312

×→ファン
○→自称ファン(笑)

1315 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:24:27 ID:XFH6vLPg

>>1312
批判そのものは別に間違いじゃないだろ
駄目なのは批判と称してデタラメをぬかすこと

1316 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:25:10 ID:Tpiq6ZO+

俺は記事を書く時、どのゲームにもあてはめられる評価点の基準を作る。ストーリーとか音とか操作性とか。そこに肉付けをしていくようにしてる。
動かし方とか、システムを列記して、「ここはこう特徴的なんです」と間に挟むようにしているなぁ。
おかげで文章量自体はある。自分でも地味な構成だとは思うが…
こないだAC04を見直したら操作性に関して完全に抜け落ちてることに気づいてあわてて追記したよwww


一番参考にした記事はRAY三部作だな…　あの三つの記事にはMVPを上げたい。

1317 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:25:23 ID:4SPZcVug

何が何でも批判しようぜ状態になってるのは既にファンの
素直な感想ではないと思うな
単なるヒステリーだと思う

1318 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:26:32 ID:Tpiq6ZO+

>>1313
古いゲームほどマンセー記事が多めの傾向にあるな。

1319 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:29:08 ID:4SPZcVug

>>1318
古いゲームは思い出補正がかかったりするからな
また大人になってからやったゲームよりも多感な時期に
やったゲームの方が印象に残るもんだし

1320 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:29:32 ID:5VtRbgS2

>>1316
レイシリーズの記事は本当によく書けてるな、愛に満ち溢れている。

1321 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:33:23 ID:X9/kIlSQ

>>1315
それはそう
ただ「管理人からのお願い」ってタイトルで「ここは中傷するとこじゃないよ」って書いてあるから
それに続く文は「だからあんま私怨に走らないでね、公平な記事にしてね」みたいな感じかと思ったら…

1322 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:38:30 ID:F+bHmrH2

あれの主眼は「文責はない」という宣言でしょ
確かに純粋にそれだけ書けばいいのにというのは思うが

1323 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:40:12 ID:9JM+VYCs

>>1316,>>1320
俺はレイシリーズの大ファンだが、あの記事を見た時はホントに『さすが！』って思ったな。
フォースのストーリーの欄で、『あ、これは根っからのファンが書いてるな』って思った。

>>1321
サイト内の一文を理由に自分を正当化する奴いるよな。
『企業問題ゲーの定義に“他機種上位移植”があるから泣こうが喚こうが企業問題判定は覆らない(ｷﾘｯ』
とか言ってる奴いたし。

1324 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:47:55 ID:F+bHmrH2

管理人の発表に従って判断することすら否定し始めたよ

1325 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:53:18 ID:RCyI+wu+

>>1324
その管理人が決めた定義を疑問視する声が多い事実を知らないのか

1326 名前：名無しさん＠chs：2010/09/01(水) 23:58:43 ID:JV64mqEg

>>1325
だから何？
少なくとも、あの頃はまだ管理人に議論への参加を呼びかけてもいない頃だった
そんな時期に｢管理人が決めた定義を疑問視〜｣とか何とか言ったって、問題になっている定義を変えようとする動きが無かった以上は、文字通り｢泣こうが喚こうが｣無駄でしょ
管理人も交えて話をする必要があるって事は割と言われていたが、実際に呼びかけた人はそれまで誰もいなかったわけだしな

まあ、ようやく状況が変わってきたわけだがな

1327 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:00:53 ID:8H7CMDr+

KOTYとかじゃここの管理人基地外扱いされてるからなｗｗ
「あいつは全てのゲームをクソゲー扱いするつもりじゃないのか」とか言われてたのは笑った

1328 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:04:00 ID:lDEEJHw+

>>1327
まじかww　KOTYのクソゲwiki嫌いはよくわかるが、名作まとめは完全無視かよ。

荒らし対応とか積極的にやってくれている管理人さんをあまり悪く言いたくはないが、確かに名作まとめ依頼所の対応は遅めだな・・・

1329 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:05:05 ID:6Uvt487I

>>1325
俺も全力で疑問視しているが
それとルールに従った主張をｷﾘｯとかほざくことはまるで話が違う

1330 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:05:10 ID:1wKOi5GQ

ガッカリも賛否両論も異色も微妙も、問題が出てきて全部定義見直されたよな。
で、次は企業態度問題判定の定義と。
いっその事根底から見直せばいいのに。
全部！全部！全部！全部全部全部だ！

1331 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:06:29 ID:beDu0JtI

>>1327
すんごい言われようだな、ソレ・・・・・・
まあこれまで問題点をほったらかしにしてたんじゃな・・・・・・

1332 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:07:50 ID:sCQa4ZD2

>>1330
仕分けすれで劣化移植も今のままじゃまずくね？って話になった

1333 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:09:03 ID:HP/bM2cA

>>1329
いや、実際に定義を盾に“定義がある限りお前らのやってる事は無駄だよバーカ”的な事言った奴がいたんだよ。
だから>>1323の言い方は(ｷﾘｯでおk。

1334 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:10:28 ID:PwjsOrkU

<(＾o＾)>　全部！
　（　）
／／

<(＾o＾)>　　全部！
　（　）
　\

..三　　　<(＾o＾)>　全部！
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三 全部！全部！全部だ！
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　　\ 　　三

1335 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:11:12 ID:PwjsOrkU

ごめん、一度使ってみたかったんです、このAA(´･ω･｀)

1336 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:11:41 ID:8H7CMDr+

>>1328
>>1331
まあそれ言われたのがKOTYに、何故か前年の作品であるFF4DSか何か入れろって喚いてた奴がいた時だったからな。俺それで初めてクソゲーwikiの存在を知ったよ。
管理人が元凶じゃないのは分かるが…ねぇ？って感じだな…

1337 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:13:30 ID:PwjsOrkU

意見箱にID表示がないのを問題視する声、実際に対応したのは遥か後だったし。

1338 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:13:57 ID:6Uvt487I

しかしここまで「きれいなまとめ」支持が多くなってきたなら
クソゲonlyまとめへの方針転換を狙ってもいいのかもしれないな
ただここ最近カオス派がうんともすんとも言わないのが不思議だが

1339 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:15:08 ID:sCQa4ZD2

思うに「とにかく記事を充実させたい」って気持ちが強かったのではないだろうか管理人
だから規準とか定義が緩かったり曖昧だったり記事削除よりカタログ指示したり

1340 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:18:27 ID:PwjsOrkU

>>1338
そのカオス派があまりに騒ぎ過ぎるせいで、バンナムを冷静に見る奴が多くなったんだよ。
その冷静派が抑止力になってる。だからTOGはあまり荒れてない。

1341 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:21:55 ID:G8by+Eao

>>1329
少なくとも、(正しいかどうかはさておき)現行基準に従った主張だからねえ

>>1333
とは言うがね、基準がおかしい、基準がおかしい言う割には、基準を変えようって動きがロクに見えなかったからなあ
話題に上がったとしても、しばらくするといつの間にか流されてたしさ
そりゃ｢定義がある限りお前らのやってる事は無駄だよバーカ｣になっても文句は言えん、と思う
管理人の対応に期待できんって意見もあったけど、それでもやり方はあったと思うし……現実には、意見箱に書き込んだらあっさりと進展してるし

1342 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:23:02 ID:beDu0JtI

>>1338
以前カタログ作る前にそれ提案したんだけど、ガン無視されて結局妥協案？のカタログ作成になったな

>>1339
４、５日の『４８時間泥沼生討論』があるから、その際に路線変更すべきかもね

1343 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:26:46 ID:HPluBsOc

>>1342
48時間と生という言葉にワクワクしてしまう俺はまだまだガキンチョだな

1344 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:31:51 ID:sCQa4ZD2

土日の議論で納得出来なかったらここは自分とは合わないんだと諦めるかも

1345 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:32:07 ID:PwjsOrkU

何を話し合うかを決めといた方がいいのでは。
今日昨日言われた事では

・ユーザーに直接的な被害を与えない『スタッフの問題発言』は企業問題になりえるのか
・企業問題ゲーの定義にある『同世代の機種に出す完全版商法』及び『完全版商法』の見直し

1346 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:33:16 ID:PwjsOrkU

>>1344
そうなったら名作wikiに籠るわ

1347 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:35:14 ID:beDu0JtI

>>1343
本当の話、ウチの地元には『ホテルバナナ』て名前の建物がある。なんの建物かは想像にお任せします

>>1346
同じく

1348 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:39:11 ID:PwjsOrkU

>>1347
うっふんぷりぷりな建物か、胸熱

1349 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:40:46 ID:6Uvt487I

あと覚えているもの

・企業問題を他判定とのダブり可能な特殊扱いにし、企業問題の詳細のみ記述可能に
・独占宣言からの移植も企業問題から除外
・クソゲーのみのまとめ化

1350 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:42:25 ID:HP/bM2cA

テイルズ冷静派が増えたり、企業問題判定を疑問視する声が増えたの、思えばTOGが発端な気がする。

1351 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:44:30 ID:HPluBsOc

メーター振り切って熱が冷めたって感じだな

1352 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:45:39 ID:PwjsOrkU

・ユーザーに直接的な被害を与えない『スタッフの問題発言』は企業問題になりえるのか
・企業問題ゲーの定義にある『同世代の機種に出す完全版商法』及び『完全版商法』の見直しをするべきでは
・独占宣言の撤回は企業問題判定になりえるのか
・企業問題を他判定とのダブり可能な特殊扱いにし、企業問題の詳細のみ記述可能にしてはどうだろうか
・クソゲーのみのまとめ化

こんなところか

1353 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:46:25 ID:sCQa4ZD2

確か
TOG移植だってよ！
　↓
即効記事に記載
　↓
いや今回は別に問題なくね？

って流れだったな
そういやその画像貼られたとき管理人いたな…

1354 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:47:11 ID:beDu0JtI

>>1350
確かＴＯＧｆの移植云々で暴れたのがいたっけかな？
あれで俺も冷静な目線で移植問題を見れるようになったわ

1355 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:47:17 ID:6Uvt487I

コメントフォームをやめた時点で一段変わった
今思えばあの認定攻撃は確実に少数が頑張って言ってたに違いない

1356 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:52:42 ID:PwjsOrkU

懺悔します。
TOG移植とバイナリコードの情報持ち込んだの、実は俺です。

1357 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:54:31 ID:HPluBsOc

コードってあれか
パティ再来フラグの

1358 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 00:57:47 ID:HP/bM2cA

>>1356
ヲォーーーイィーーーーww

1359 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:02:32 ID:PwjsOrkU

だってぇ！当時はバンナムアンチだったんだもの！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1360 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:03:24 ID:beDu0JtI

>>1356
http://www.youtube.com/watch?v=3fjYG6JAC1k&feature=related
飲み物を口に含んで（注：自己責任でお願いします）コレを見ながら悔い改めなさい

1361 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:06:12 ID:HPluBsOc

バンナムの心証の悪さを垣間見たよホント
問題あるなし関係なくかなり悪い目で見られるようになったなあの会社

1362 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:08:02 ID:PwjsOrkU

>>1360
枝豆が気管に詰まってヤバかった。
ごめんよぉみんなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1363 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:08:07 ID:HPluBsOc

>>1360
あのピエロモドキいつか警察に捕まると思うの

1364 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:09:36 ID:HP/bM2cA

>>1361
TOG完全版のおまけ付きでテイルズ新作出してくれたから許した。
なりダンXも面白いし。

1365 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:09:49 ID:KCeJGp8k

おまいらそろそろ意見箱行こうぜ…

ときに、上ではなしにでたが、クソゲーWikiは、マイナーゲーの記事は信用に足ると思うがどうか。

1366 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:12:20 ID:beDu0JtI

>>1361
（他にもいろんな要因はあるが）その結果が大赤字だな。
まあ、ここから体質を変えないままで行くのか、それとも気合入れなおして挽回するか。
とりあえず様子見だね

>>1362
こちらこそ殺しかけてごめんなさい。本当にごめんなさい

1367 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:16:19 ID:HP/bM2cA

>>1362
ゆるす

1368 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:17:21 ID:PwjsOrkU

みんなｻｰｾﾝ（´･ω･｀）

ところでおまいら、TOGf買うの？俺は買うけど。

1369 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:18:39 ID:beDu0JtI

>>1368
とりあえず様子見るつもり。面白そうなら買うかも

1370 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:21:56 ID:dnwKqNrY

買うよ、なんだかんだ言ってテイルズシリーズは面白いし。

1371 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:30:14 ID:6Uvt487I

デスティニーの途中で俺のテイルズサーガは終わった

1372 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:35:17 ID:8H7CMDr+

そういやなりダンＸにも「ぼくちゃんのおみせ」の看板を殴るディオのイベントはあるんだろうか

1373 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 01:44:43 ID:dnwKqNrY

そういやなりダンって、何げに前作の累計を初週で越えてたよな。
やっぱテイルズブランドは強いな。

1374 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 12:55:46 ID:VT2fkCc6

テイルズが強いと言うか、他になんてやるゲームがないから、買ってるような気がしないでもないな。

1375 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 14:55:35 ID:sCQa4ZD2

流石にそれはどうよ

1376 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 15:06:01 ID:HPluBsOc

まぁそういう人もいるだろうさ

1377 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 15:29:20 ID:uFCclggg

ライトユーザー層に売れ線タイトルしか買わないって人が
増えてるそうだから一理はあると思う
ACERとかあの出来でトップ売上だぜ

1378 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 15:31:17 ID:dnwKqNrY

知ってる俺から言わせてもらえば、いくらバンナムを責めたところで「カプコンよりマシ」で片付けられる。

あと、>>1850の意見には賛成。
バンナムを叩くのならカプコンも叩かれるべきだし。
カプコンを叩かないのならバンナムも叩くべきじゃない。

1379 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 15:31:48 ID:Mh0gFq7g

また書く場所間違えた……

1380 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 15:38:42 ID:HPluBsOc

>>1377
逆裁4とかドロッチェとかなちょっと古い例だが
売上はすごいが評価は最低

1381 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 15:41:46 ID:g7zHQELQ

>>1377
ACERはやった感想としては、出来が悪いとはちょっと違う。
従来と比べて敷居がかなり高い、アンサガに近いかも。

1382 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 19:45:52 ID:PSguHaQg

テイルズとかの作品では過剰批判されていて不満視されてる意見あるけど、
ＡＣグラディウス?ならばテイルズ以上の過剰批判しても大丈夫でしょ？（作品事態に不満持っている人、このサイトならば多そうだし）

1383 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 19:48:06 ID:g7zHQELQ

筋の通らない批判はどんなゲームだろうがNG

1384 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 19:51:30 ID:VT2fkCc6

アンサガはかなり変わりすぎと言うべきか？(ほんの少しやったけど断念したけど

でもACERは流石にアンサガよりはまだできると思う。

1385 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 19:56:02 ID:sCQa4ZD2

過剰批判ＯＫな作品なんてないよ

1386 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 20:06:42 ID:lDEEJHw+

>>1382
馬鹿かお前馬鹿じゃねぇのか!? またはアホか!?
……とディンゴさんも申しております。

いくらなんでもネタだよな?　もしマジならこのサイトに二度と来ないでくれ。

1387 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 20:30:46 ID:KCeJGp8k

ひどいものを見た

1388 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 20:46:29 ID:g7zHQELQ

最近マッチョさんいないな。

1389 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 20:49:56 ID:HP/bM2cA

>>1379
何回目だよw昨日も間違えてただろwwww

1390 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 21:09:47 ID:beDu0JtI

>>1388
ホントだな。たぶん仕事で忙しいんだと思う

1391 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 22:42:42 ID:FeFOzVxc

ACERはオートロックオンの操作性がひどく、シリーズ従来の爽快感が失われたのが一番やり玉に挙げられている
オートロックオンさえOFFにして、あとは慣れればそれなりに楽しくなってくるよ

あと難易度が高い（某生放送配信者はノーマルのステージ1で何度もコンティニューした）ところもあるが、
最近のゲームがヌルゲー化してるだけであって、個人的には丁度いい難易度だと思ってるよ
ただ、イベントスキップできないからゲームオーバーになった時、やり直すのは面倒

それと「フルメタルパニック！」シナリオが難しすぎるともっぱらの評判
使用できる「アーバレスト」「ガーンズバッグ」の両方とも空を飛べないから飛行ユニットにはかなり弱い
特に射程がわりと短いアーバレストはジャンプして近づく必要があるが、フルメタ機体は滞空時間が長いから着地するまでは的
まぁ、終盤の宇宙ステージでは飛べないという弱点を克服できる上に、ゲージが溜まりやすくなってるからラムダ・ドライバが気楽に使えるようになる
λドライバは性能強化するシステムだからアーバレスト無双も可能、たまねぎ剣士みたいな大器晩成と考えればバランスは取れている

それと今回、アーマードコアに出演するナインボールが特別出演していて、それに狂喜したファンも多い
ボン太くんやクアドランといった隠しユニットも充実してるし、こういったファンサービスはなかなか良いよ
あと、グラフィックは最高レベル。店頭のPVでその凄まじいリアルさに驚いたファンも多いんじゃないかな

1392 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 23:20:16 ID:lDEEJHw+

ナインボール・セラフだね。ACwikiではその話題で持ちきりだった。

・・・やっぱり操作性に苦言を呈す人が多いが。

1393 名前：名無しさん＠chs：2010/09/02(木) 23:34:33 ID:g7zHQELQ

出来が悪いじゃなくて敷居が高い、だな。

1394 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 00:13:34 ID:1MoD9byE

Rは3と比べるとシナリオ(と言うかミッション)が少ないんだよな。

1395 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 00:51:20 ID:on1qRGjQ

>>1393
いや実際出来は悪いよ
難易度が高いって言われてる理由の殆どは、ユーザビリティに制限が掛かってる事だからね
特に右スティックで視点の変更が出来ないのが痛い。VSシリーズなんかも視点変更がないけど、
あれは多くて2vs2の対戦ゲームだから許されるのであって、大量の敵を相手取るこのゲームじゃあ致命的だね。
それに初期のボタン配置も微妙なのにキーコンフィグが無くなってるしね、コレを取っ払ったのはどうかと思うよ。
純粋に難しいのならまだしも、操作性に不自由がある事によって相対的に高くなってるだけだから
この難易度上昇はあまり評価できるとは言いがたいね。
慣れれば楽しいって意見もあるけど、ようやく楽しめるって段階になるだけで
面白いかといわれるとかなり微妙じゃないかな？

1396 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 01:01:35 ID:IEUqlXTU

X3にキンケドゥさん乗せたら視点が物凄い遠くなって訳分かんなくなったなぁ。
マンネリを防ぐためかもしれないけど、操作系とか前作の良かった点も変えるのはどうなんだろ。
グラフィックは綺麗なんだけど問題も多くてイライラする…

ふと思ったが、初代ACEもそんな感じだったような。変な所で原点回帰しちゃったか。

1397 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 01:06:43 ID:WYstJvb+

このちぐはぐっぷりこそがフロムだな。
アイルー村やデモンズは出来すぎた。

1398 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 02:23:47 ID:6GWRB48c

これはロックマンブランド終了と捉えていいのだろうか…
http://jin115.com/archives/51706172.html

1399 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 02:50:18 ID:PUL6h0oA

>>1398
なんか動きがキモい・・・・・・

1400 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 02:50:22 ID:WYstJvb+

>>1398

(　 д )　゜　゜

1401 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 02:51:56 ID:C3Nf/5Kc

>>1398
おいやめろ



やめろ

1402 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 03:01:31 ID:oSHGei/s

プレイヤーを選べるゲームで、話題性狙いで変なのを最初に出してみたってことだな

bad box art megaman/ひでぇパケ絵のロックマン
scottthong.wordpress.com/2007/02/28/really-bad-video-game-box-art/
ここに載ってる

1403 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 03:06:30 ID:90F4bnHA

>>1402
公式ネガキャンにしかなってないぞ。
ってゆーか何でチン○コ生えてんだよ。

1404 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 03:13:38 ID:WYstJvb+

なんで稲船はこんなんをドヤ顔で紹介してんだよ…

1405 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 03:17:31 ID:PUL6h0oA

これ冗談だよね？冗談なら今すぐ言って。今ならおじさん怒らないからさ

1406 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 09:12:38 ID:CrBQ/qBE

稲船迷走してんなー
ドヤ顔芸くらいしか持ちネタもうないんじゃねーのｗ

1407 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 09:28:46 ID:b9oYcGug

DASH3はしばらく無さそうだな…

1408 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 09:38:05 ID:dl4lasrU

コラ…だよね…？(;´Д`)

1409 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 13:13:07 ID:QBSEVg+A

ユニバース期待してたんだがなんこれ？
稲船の正気を疑うわ
マジなんでそんなドヤ顔でいられるんだ

1410 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 13:37:03 ID:IGoT4eqI

なんだかコレを貼らなきゃいけない気がした

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　　　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

1411 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 13:51:51 ID:WYstJvb+

バイオ5→ホラーとしてもTPSとしてもバイオとしても中途半端な出来で国内外から失笑
ロスプラ2→バイオ5の影響か世界史で爆死。出来自体も微妙
映画デッドラ→どんな判断だ
デッドラ2→目標売上は真剣に500万本以上を目指している(ｷﾘｯ
ロックマン→どや？(new!)

1412 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 13:58:25 ID:QBSEVg+A

ていうかロゴTF(サンダーフォースではない)のパクリじゃ

1413 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 13:59:19 ID:CrBQ/qBE

絶賛落ちぶれ中のカプコンそのものを体現してるような人ですなｗ
いや「ｗ」じゃねーけどさ・・・

1414 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:01:37 ID:MX+743u2

なんでロックマンがちんこ丸出しのオッサンになってるんだ…。
いやマジで何だよこれ、どんな判断だよ。

1415 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:02:05 ID:IGoT4eqI

なんでこんなマジレスが多いんだ？

1416 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:03:36 ID:0e2Z0Zi+

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

1417 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:10:14 ID:QBSEVg+A

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　 ‖
　 　　　 くく
ヤバイ！この男は末期だ！
俺が止めている間に、早く！早く逃げろ！俺に構うな！



_____________________________________________
　　／⌒ﾍ⌒ヽﾌ 　ﾌﾞｷｰｯ　＜○√
ε（ 　　 ( #｀ω´） -=3　　　　　‖
　　しー し─Ｊ　　　　 　　　 くく

くっ、チクショー！
これが絶体絶命ってやつか…！



_____________________________________________ ｸﾞﾝｯ
　　∩ﾍ⌒ヽﾌ∩
　 │( #｀ω´）-=3　　 Σ＜○√　!!!
　 / 　　　ﾉ　　　 　　　　　 ‖　
εし―-J 　　　　　　　　　 くく

えっ？！
お・・・おまえ・・

1418 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:10:59 ID:xNE+hIyI

>>1415
そんな君にマジレスしよう。

今　の　稲　船　に　は　冗　談　も　通　じ　な　い　ほ　ど　信　用　が　ない

1419 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:15:06 ID:PUL6h0oA

>>1417
ブキーッかわいいな

1420 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:16:36 ID:0e2Z0Zi+

>>1417
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

1421 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:22:08 ID:IGoT4eqI

あとで
「ネタってのはわかってるし！ネタがサムいから叩いただけだし！」
って言い訳するのが出て来そうだなｗ

>>1418
そういうことにしとくよ

1422 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:26:43 ID:CrBQ/qBE

このドヤ船は一回本気で沈んだ方がいいかもしれない

1423 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:27:13 ID:0e2Z0Zi+

>>1421
仮に数あるキャラの一人だったとして、これ見てやりたいと思うのか？
少なくとも俺はそうは思わない。

これはネタかもしれんが、映画デッドラとデッドラ2の発言はマジだからな。
あんなもんがアンチャ2並みの500万も売れるかっ

1424 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:43:36 ID:WYstJvb+

ちなみにいろいろ言われてる小林だが、バイオ4やらバサラ3やらでちゃんと結果出してる。
泥船は…なぁ。

1425 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:45:58 ID:IGoT4eqI

>>1423
これ上更に、拙者にメリケンジョークを説明しろと申すか！

1426 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:49:04 ID:MX+743u2

ゲハだけじゃなくあらゆる所で、稲船の評判って最悪だな。
ネタにされてるんじゃなくてマジだもんな…。

1427 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:52:06 ID:CrBQ/qBE

>>1425
ただ単にジョーク飛ばしても笑えない人間になってるってだけよ
今の泥船は

1428 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 14:57:40 ID:0e2Z0Zi+

Kotakuに『俺を擁護する記事を書いてくれ』なんて言ってるんだぞこいつ。本当に末期だよ。
三上や神谷もいなくなったし、マジでカプンコ潰れるんじゃないか？

1429 名前：名無しさん＠chs：2010/09/03(金) 16:26:01 ID:LljMrlYY

質問。
フランクさんが出るという理由でロストプラネット2買った俺は変態ですか？

1430 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 00:18:21 ID:Si8ffxvw

>>1429
大丈夫。真性の変態はそんなもんじゃないから。

1431 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 00:29:09 ID:qm88D2xA

>>1429
フランクさんにムラムラしてるのはお前だけじゃないぜ

1432 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 00:32:52 ID:ggKGYyFo

日本が誇るブランドタイトル『ロックマン』は、『メガマン』の亜種となりました。
http://blog.esuteru.com/archives/876844.html

1433 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 00:41:47 ID:vVZx13H6

>>1432
「ドラゴンクエスト」を「ドラゴンウォーリアー」として出すようなものか・・・

1434 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 00:44:35 ID:OVlzw/nc

否船のｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ病も遂にここまできたか…

1435 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 02:14:22 ID:ewRmFcE6

メ、メガマン・・・・・・

1436 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 02:21:11 ID:kaSGxjqs

これファンは発狂するだろ…
「メガマン」が「海外版ロックマン」じゃなくて「ロックマン」が「日本版メガマン」になるんだぞ。

1437 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 02:23:48 ID:ggKGYyFo

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　イナフキンを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　窓から投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 泥船 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノo

1438 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 02:37:19 ID:ewRmFcE6

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　いくら彼でもシリーズのタイトルを変更するなんてしないだろう！！
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

1439 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 04:18:49 ID:kaSGxjqs

否船はいつか刺されるんじゃないか？

1440 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 04:49:39 ID:5+RuzeVQ

メトロイド　オモロイド

1441 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 05:01:46 ID:OVlzw/nc

稲船にはいいカウンセラーを紹介した方がいいんだろうか。
最近こいつマジでどうかしてるぞ。

1442 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 11:18:15 ID:+Pr7llgw

ロックマンブランド消滅……？
嘘だと言ってよバーニィ！

1443 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 11:57:24 ID:pHst1ewI

おまえらゴミ過ぎｗｗｗ
2chや大百科でいい的にされてんぞｗｗｗ

1444 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 12:09:04 ID:qx0imLZk

>>1443さんはタダの煽りと思っていませんから。

1445 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 13:06:48 ID:SfWSpyEc

（くっ、落ち着け。こんな安っぽい挑発に乗るな…！）

1446 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 13:19:05 ID:ewRmFcE6

このロッ・・・いやメガマンみてるとコレを思い出した
これも動きがキモい・・・

http://www.youtube.com/watch?v=FKZhbwG-tV8

1447 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 13:20:14 ID:5+RuzeVQ

ロックマンX9もこの路線でイキます

1448 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 19:01:07 ID:BFUsR/8+

自己主張の下手さとセンスの悪さを兼ね備えた異様な生命体が本性を現す日が来るとは思わなかった…

1449 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 19:18:40 ID:DMH5g3hA

||
||　日本のゲーム市場は間違ってるニダ！
||　ｶｲｶﾞｲの方が日本より素晴らしいニダ！
||.　　　　　　。
|| 　∧,,∧。　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀д´ヽ>＿＿＿　（・∀・　）　じゃ、さっさと帰れよ　　　　　　　　　（　）
と⊂＿＿＿＿　 レ⊂⊂　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）
|| 　　　　　　　　レ 　／, く　く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ
||　　 　　　　　　 　（＿）　（＿）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　旦　　　　　ｶｲｶﾞｲ行きの船
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　 　=　==-ヽ-　　-　　　　-

1450 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 19:25:14 ID:OVlzw/nc

>>1449
まさに今の稲船とユーザーだなww

1451 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 19:43:17 ID:uTW/AtSg

前から分かってたことだが
その時の参加者によって話のブレが大きすぎるなぁ…

1452 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 19:45:12 ID:GDBDMow2

日によって流れが真逆になったりするからね

1453 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 20:17:48 ID:DMK9kaTM

ドラキュラもタイトルを一時キャッスルヴァニアにしてたけど
結局戻してたよね

何がしたいんだか･･･

1454 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 22:05:03 ID:iVBOyxUc

せめて巧舟さんだけはカプコン最後の良心だと信じたい
あの人がいなくなったらそれこそあの会社終わる

1455 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 22:08:18 ID:5+RuzeVQ

でもタクシュー弾少ないしなぁ

1456 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 22:11:13 ID:GDBDMow2

タクシューは周りさえしっかりしてれば最高

1457 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 22:13:05 ID:Vk3N4VBs

懐古厨じゃないけど、９０年代のカプコンは輝いていた・・が今では、微妙だなぁ。

1458 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 22:21:25 ID:OVlzw/nc

否船一人追放するだけでかなりマシになると思う。

1459 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 23:18:14 ID:0AU6AZf+

おまいらが期待している次世代ハードの新作ゲームソフト教えれ

1460 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 23:33:45 ID:vVZx13H6

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E7%99%BD%E4%BA%BA%E3%81%A8%E6%9C%89%E8%89%B2%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%A0%B4%E3%81%8C%E9%80%86%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89
これすごいな

>>1458
もう一人忘れてない？

1461 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 23:37:42 ID:OVlzw/nc

>>1459
やっぱりグランツーリスモ5。
あれ見せ付けられたら、もう買うと言うしかない。

1462 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 23:46:18 ID:DMH5g3hA

>>1459
リトルビッグプラネット2
3Dシューティング作れるとかありえないって…
http://www.youtube.com/watch?v=NDexx9bDblU
http://www.youtube.com/watch?v=OofhOeQaI7w

1463 名前：名無しさん＠chs：2010/09/04(土) 23:52:01 ID:yBtVGcO+

暑い。11日まで予想気温35度が並んでるとかなんお冗談だ…

1464 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:06:23 ID:cYZiUEcw

>>1462
LBP2すげぇ！！！

1465 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:10:00 ID:l1bkUIMg

>>1463
箱の故障率鰻登りだな。てか本当に暑苦しい……クーラー欲しい……

1466 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:14:01 ID:4CxGI3KY

>>1459
インファマス2．マジで楽しみすぎて眠れんｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Jdo15OoZJOU&feature=player_embedded#!

>>1465
出来る人はバラして排熱対策とか自分でするんだけどな。俺は怖いからできん。

1467 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:20:36 ID:NXYoZ0RU

>>1458
稲船はDMCまで西洋かぶれにするつもりらしいな

>>1463
今年はマジで夏が長いｗ(終わるのが遅いと言った方が正しいか)
外に出たくない…

1468 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:23:44 ID:9QSUK+C2

>>1466
インファマス2は俺も超楽しみ。1はクソ面白かったし。

>>1467
バイオといいロッ…メガマンといいDMCといい…
マジで泥船には市んでほしい。

1469 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:35:53 ID:NP3ybhnU

>>1466
1からめっちゃ進化してるな。
つーか箱庭系でこのグラフィックは凄すぎ。

1470 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:49:51 ID:T1mbwODg

>>1467
ＤＭＣと聞いてデトロイト・メタル・シティを連想してしまった

1471 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 00:53:23 ID:4CxGI3KY

>>1469
しかも開発期間はたったの1年ちょっと。おまけに50人程度の弱小会社。
いくらノーティが関わっているとはいえ、流石に凄いとしか言いようがない。

>>1470
そう言う奴が絶対出てくると思ってたよｗ

1472 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 01:14:13 ID:Z9rf75rQ

昨日は新宿の戦国居酒屋に行きましたが、バサラアニメのＢＧMを使っていたけど
無許可なんだろうな？また、バサラを意識した要素が多々ありました。政宗と幸村を
注力してました。政宗の漢字が正宗でしたけどね。
約8時間前 TwitBird

1473 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1474 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 02:54:22 ID:tU+4kVj6

チョイ質問。
ロッ・・・メガマン最新作（笑）と↓の歌、どっちがインパクト強いかな？

（一週間で放送中止になった伝説の歌）
http://www.youtube.com/watch?v=GIWS00nkSoU&feature=related

1475 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 03:51:36 ID:4CxGI3KY

>>1474
あれ〜？
初めて聞く歌なのに、何故か聞き覚えがある…
……あれぇ〜？

1476 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 09:33:00 ID:T5pD/zrg

クソゲーWikiの基本ルールとして提示したい。
「そのゲームを直接触れての感想や評価を願います」

他のゲーム評価や雑誌批評、直接ゲームに触れないで書いたんじゃ無いかって記事がちょっとありすぎ。

1477 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 11:03:16 ID:vVBdEEkY

数が多すぎる上に、現行機種はともかく今更昔のクソゲーを買ってレビューしようって奴も少ないだろうからな。
修正依頼も思い入れがあるゲーム以外は「誰かやるだろ」で流すだろうし。

1478 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 11:20:43 ID:U+nTZHnE

修正依頼ってほとんど機能してないよな・・・
一度COしたらそのまま放置だし。

1479 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 11:27:17 ID:cEQMzO22

「修正依頼が出て○日たっても反応がない場合○○(削除等)します」とかそういったのが一切ないからな

1480 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 13:52:42 ID:vg0duQ/w

カプコソはｓんｋと切磋琢磨してた頃が一番幸せだったのかもしれんな…

1481 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 14:15:22 ID:tU+4kVj6

あの頃はロックマンの絶頂期でもあったな・・・（涙）

1482 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 14:41:26 ID:Bew3U2+A

ところで今良いアイデアが浮かんだんだが、マジコンをクソゲーwikiに入れないか？
説明文は「「ラブプラス」や「ドラクエ」と似たゲームが遊べる。ただし彼女と恋人になれなかったり、船から降りれなかったりする」
という風に書けば最高のクソゲー記事になると思うんだがどうだろう

1483 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 14:46:59 ID:vVBdEEkY

単にバカチョンがよく使うゲーム業界の敵って表記でいいよ

1484 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 15:08:02 ID:cEQMzO22

そういうのはアンサイクロペディアでやったほうが良いと思う

1485 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 16:39:58 ID:1VWQip9k

>>1483
お前はなにもかも悪いことはチョンがやるとおもっているんだな。

1486 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 16:45:50 ID:yOJaG4nk

でも実際に中国人が360アーケードを買い占めてたりするんだよな…

1487 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 16:56:58 ID:tU+4kVj6

なんでかしらんが、アンサイクロペディアなのに書かれてることの９割方が事実だった某武将の記事を思い出した

1488 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 16:57:39 ID:vVBdEEkY

そりゃ別に金がない訳じゃないのにマジコンで落としたゲームを遊んでるのなんて中国の下層の人と大差ないどころかそれ以下だろ

1489 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 17:03:38 ID:yOJaG4nk

>>1487
汚物は消毒だぁーーー！の人かｗ

1490 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1491 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 17:20:02 ID:NP3ybhnU

おいこらww

1492 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1493 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 18:30:05 ID:cEQMzO22

クソゲーまとめ議論スレ見てると何故か鳩山前総理が頭に浮かぶ

1494 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 18:34:46 ID:yQSZyOiE

文句があるなら言ってくればいいんじゃない？
ルーピーと違って面とむかって言えるんだから

1495 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 18:38:24 ID:cEQMzO22

いやあまりにも意見が二転三転するもんだからつい…

1496 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 18:57:28 ID:CIKt28fg

どこの誰の発言のことかわからんが、永遠に平行線のままがよろしいか？

1497 名前：名無しさん＠chs：2010/09/05(日) 19:10:29 ID:XuITnw+Y

この間の「リメンバー・テレホタイム祭り」よりはずっといいが
相変わらず微妙にサーバー応答が遅いな…

1498 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 01:16:05 ID:czUxy57+

http://blog.livedoor.jp/gehad/archives/1440673.html
怖いね・・・・

1499 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 01:30:27 ID:EAYyKGpk

>>1498
それ確か、知らないうちに家族がPCを触ったとか、PCがウイルスに感染したとか、そういう話だったぞ。

1500 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 12:54:54 ID:IxGSWico

かねこしにゃとゾルゲって友人なのか…
かねこの人間性が大いに不安になるんだが。
カルド好きなんだけどなあ

1501 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 14:34:52 ID:H06mXInU

友人だけ見て本人の人間性判断しちゃいけないよ
逆にそんな友人とも付き合える心の広い人物かもしれないじゃないか

1502 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 15:18:59 ID:Tjm0l32Q

友人関係だけで人間性を判断するなんて・・・

1503 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 15:45:21 ID:cVqjts4E

なんにせよアレと付き合ってよく精神がもつなあ
それともかねこにはデレるのか？

1504 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 16:44:40 ID:ybEBsJoI

ゾルゲは作品だけは評価されるものもあったのになあ
それすらなくなってしまった

1505 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 17:37:54 ID:cVqjts4E

今月のFMエボルヴが大コケしそうだ

1506 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 18:29:46 ID:BOgg39ck

まぁゾルゲの作るゲームは「俺が作るから絶対面白くしてやる」という気概が感じられるからな
ガンスタースーパーヒーローズのイラストの件でも、俺みたいな素人から見たら新しい方が好きだし
サンダーフォースも旧来のシリーズを知らなければ普通に楽しめるし
･･････残念なのは、そのやる気が悪い方向にばかり暴走とゆーか迷走してしまうことなんだが

1507 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 19:30:50 ID:cVqjts4E

>サンダーフォースも旧来のシリーズを知らなければ普通に楽しめるし
そうか？
シリーズ初見の俺から見ても「何コレ」だったぞ

1508 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 19:56:48 ID:XtK8HoYA

ゲーム内容もぬるい。電波ストーリー。メモリーカード破壊バグ

こんだけあれば十分クソゲー。サンダーフォースファンにとってはクソゲー以下のゾルゲー

1509 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 20:55:29 ID:Tjm0l32Q

メモリーカード破壊バグに起こったことあるの！
ぜひ、そのことの話を聞かせてほしい。
俺一回も首反転やいた木綿みたいな超絶バグに出会ったことないからな

1510 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 21:07:51 ID:KYY0gShI

とりあえず、ゾルゲはTF6ファンとTAMAYOに土下座しろと言いたい。
TAMAYOはてめえみてーな小物が使っていい作曲家じゃねぇ。

1511 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 21:15:04 ID:cVqjts4E

>「俺が作るから絶対面白くしてやる」
とてもそんな気概があるとは思えん
バカ共を利用して儲けよう程度にしか感じられん

1512 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:12:40 ID:SBoYAxo+

質問
ガンダムシリーズで一番好きな作品なに？

1513 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:19:20 ID:KYY0gShI

F91、ポケ戦、CCA。

あと種死。
(ただしキャラクター、キャラデザイン、MS、MSデザイン、ストーリーを除く)

1514 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:22:26 ID:JWHrbD92

>>1513
殆ど全部じゃねーかww
種死は歴史に残るクソアニメだが、ミーアのおっぱいはガチ。

1515 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:23:59 ID:MDdBx6TQ

誰がなんと言おうとＧガン

1516 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:25:26 ID:eqBSysMA

ガンダムと0080とGかのう

>>1514
あのキャラの設定的にあれは工事だろ
それでもいい派？

1517 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:27:24 ID:MDdBx6TQ

工事したのは顔だけでね？

1518 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:27:46 ID:8/8IXwr+

>>1516
可愛いは正義。ただし教祖は死ね。

1519 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:29:25 ID:KYY0gShI

あのおっぱいはモノホンだろ。だって教祖ひんぬーじゃん。

1520 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:33:11 ID:WRvOQsTE

センチネル（モデルグラフィックスのでかい版ね）。
次点でIGLOO、近藤和久作品全般、X、初代種、00二期か。

種死のストーリーとMSデザ、0083のジオン讃歌、UCの六巻以降は嫌いではないが好きじゃない。

1521 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:35:24 ID:eqBSysMA

それはそうと、ついにガンダムに地球外生命が登場だそうで。
SEEDの時点で匂わせはしたが本当に具体的な形で出すとは

1522 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:49:43 ID:dDVCsv3Y

Gだな
具体的には師匠と暁のシーン

1523 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 22:50:36 ID:BOgg39ck

木星トカゲですねわかります
これでZZの時のようにイデオン出たら吹くぞｗ

1524 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 23:28:47 ID:ybEBsJoI

Wかな
何も考えずに見てて一番面白い気がする

1525 名前：名無しさん＠chs：2010/09/06(月) 23:50:00 ID:R5uoKnzI

好きなガンダムか…
ポケ戦、CCA、Ζだな

後はX。やっぱりティファが可愛いよ(本当は巨乳派だけど

1526 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 00:38:38 ID:Crz0d5VI

>>1501-1502
すまんかった…ガンスパの記事でショック受けてしまってつい…。

>>1512
∀　いまだに髭だけで嫌う人がいるのが悲しい。

種は盟主王だけなぜか好きだ。

1527 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 00:41:40 ID:VV6xNluY

アズラエルは良いな
なんだかんだで無駄に熱いし

1528 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 00:52:32 ID:q2nJZS/c

種は敵陣営のトップとラスボスがマジキチだから時代劇的な面白さがある

1529 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 01:12:10 ID:oZCCwYT2

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　　
　　　　/　´・ω・） 　＜種死のユウナはもう少し評価されてもいいと思うが。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　彼は負債により無能の烙印を押されてしまった。　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

1530 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 01:21:23 ID:TT3RRRGQ

>>1529
おう、久しぶり。
何でユウナが評価されてもいいと？

1531 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 01:34:26 ID:oZCCwYT2

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　>>1530　
　　　　/　´・ω・） 　＜ユウナはいい指導者だと私は思う。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　　問題は、国民も軍人もが想像以上に馬鹿揃いだったという事だ。　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　以下を見れば分かる。
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/



　　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　●
●　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

1532 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 01:42:19 ID:k/K7EAMs

これはw

1533 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 01:54:24 ID:9lKtz7PM

有名な話だな

1534 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 02:03:08 ID:kc/sHScg

アホすぎるww

1535 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 03:30:10 ID:24zUIrtg

ほんとに突っ込みどころに事欠かないアニメだ

1536 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 09:23:18 ID:J2HNqRIs

スパロボKのユウナが本当のユウナでおｋ？

1537 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 10:04:24 ID:VV6xNluY

>>1531
勘違いだったらすまんが良作側のサイトヒル２執筆したのは貴方だったよな？
ちょっと前に良作意見箱であの記事が問題になったんで一度見ておいたほうが良いと思う

1538 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 10:58:57 ID:DMxCNBSc

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　>>1537　
　　　　/　´・ω・） 　＜確認したが、うむ、特に問題はない。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　　長々と書きすぎたと私も思っていたところだ。文才がなくて申し訳ない。
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

1539 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 11:51:52 ID:k/K7EAMs

年末のソフトラッシュがヤバい。金が保たないぞ…

1540 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 16:43:28 ID:q2nJZS/c

TOGFはモンハン3rdの翌日か…

1541 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 16:54:11 ID:TT3RRRGQ

まぁ売れるだろ。TOVの頃より普及台数上がってるし、バグはともかく評判自体はいいしな。
ただ、初日や初週で一気には売れないだろうな。ジワ売れすると思う。

ってゆーかマジで金が足らんぞ。
GT5、FO、TOGf、LBP2、CoD、3rd、RDR、ヴァンキッシュ…
やりたいゲームが多すぎる。

1542 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 20:02:53 ID:8Au9g076

※ただし年末には魔物が潜んでいます

1543 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 20:47:32 ID:2lvpcpRM

良作wikiにロックマンのリンクが追記した人GJ
しかし、まだ記事が書かれていない項は不要だったのでは？
これから該当記事を書く予定だったならすまない

1544 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 20:50:00 ID:2lvpcpRM

良作wikiスレに書くべきだった、失礼

1545 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 21:22:47 ID:9TbGicjA

マッチョさんって、>>1382の書き込みどう思ってるのかな？

1546 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 21:26:56 ID:zLaVy/dc

ヴァンキッシュ予想してたよりずっと良い出来だった

1547 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 21:52:18 ID:H5IUXf26

>>1543さん
すみませんでした
5、6はPS版の記事があるので残そうと思いますが
7、8、10は除外します

ありがとうございました

1548 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 23:12:35 ID:fNwBnLH2

どうでもいいがそろそろ用語集にTASが乗ってもよくないか？

1549 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 23:19:45 ID:Z0OLuVjc

書きゃ良いのよ書きゃ

1550 名前：名無しさん＠chs：2010/09/07(火) 23:38:48 ID:fNwBnLH2

>>1549
それができればこんなところに書いてないって。

1551 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 00:08:13 ID:bkvm4O7g

じゃあ依頼にでも書けよ

1552 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 00:41:12 ID:9sEonrO+

>>1551
それができれば（ry
というか親にHDDの中身見られてPCボッシュートされた。

1553 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 00:42:30 ID:9VlSx95Y

FF13が箱○で出るとか噂があるんだけど・・・
ガセだよね？

1554 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 00:45:06 ID:n7A/Bmcs

>>1553
確定ではないが、かなり信憑性が高いらしい

1555 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 01:19:54 ID:bkvm4O7g

いつぞやの大ブーイングが頭をよぎった

1556 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 02:02:42 ID:qyq6COhI

国内は360だけハブられたからな、出してくれるだけありがたいってもんじゃないの？
まぁ、売れないだろうけど。

1557 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 02:14:50 ID:j0ykliPc

今更感が凄まじいなぁ…タダ券つけたモンハンでさえ10万売れない市場なのに。
しかも360版っかなり劣化してたじゃん、誰得だよホントに。

1558 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 02:27:43 ID:a1VkeULw

>>1552
何を入れてた

1559 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 02:28:18 ID:FwEX6x6o

いたストのFFキャラ人選は狂っているな

1560 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 05:31:13 ID:D9VFgD5U

そもそもTASってこのサイト的にはあんま関係無いような気もする
TAS=理論上最速でゲームクリアを可能にするツール、って認識でいいんだよね？

1561 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 05:38:48 ID:qyq6COhI

スーパープレイやら企業問題と同じで、ゲームを語る上でのトリビアに過ぎないな。

1562 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 08:00:04 ID:9sEonrO+

>>1558
魔法使いアイ惨

1563 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 09:13:04 ID:7VyU7lVs

http://www.famitsu.com/news/201009/07033164.html
ドラマチックDVDのタイトル…ここまで突き抜けるともはや笑うしかないんだが。
ああ、引きつった笑いですけどね、無論。


>>1560
そんな感じの認識で問題ないはずだよ。



TASと言えば、ニコ動とかで見てるとTASのプレイ動画にまで俺の方が上手いみたいなコメが出てきてうっへり。
脳内名人っつか名人様コメントしてる奴に限ってろくなもんじゃないし…ホント勘弁して欲しい。

1564 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 09:42:17 ID:bkvm4O7g

ど下手なプレイ動画ってごく稀にしかないな
というかスーパープレイ系に湧く俺うまって名人様以前に色々アレな奴だろ

1565 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 12:40:26 ID:VcZsdY2M

TASはツールじゃなくて
そういうツールを使った上で理論上最速を目指すプレイスタイルだな
ツールを使わずに最速を目指すと
ゲーム内時間最速ならTAになるし、やり直しの時間とかも含めるとRTAになる


で、クソゲーとTASには何の関係があるというのかｗ

1566 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 12:42:59 ID:NiS7jlug

ゲームに関する用語ならなんでも載ると思ってるのではないだろうか
ついでに人物も

1567 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 13:59:23 ID:FwEX6x6o

http://tasvideos.org/
TAS集
海外版の違いも分かるから便利

1568 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 14:34:57 ID:FwEX6x6o

垢ハックの被害が大きくなりつつあるな
http://blog.livedoor.jp/gehad/archives/1441634.html

1569 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/08(水) 15:21:52 ID:FwEX6x6o

ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジー012でやっと新キャラ出るみたいらしいが・・・・
またPSPらしいが容量大丈夫か？Wiiなどの据置で出したほうがいいんじゃね？
ついでに偏り無くFFキャラが出ているいたストも出してくれ

1570 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 16:27:16 ID:wNamW9yc

PSPも圧縮技術が発達してるから容量問題は大丈夫だと思う
あとWiiは正直厳しいと思う・・

1571 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/08(水) 16:45:40 ID:FwEX6x6o

>>1570
なぜ？

1572 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 16:53:14 ID:wNamW9yc

>>1571
容量的じゃなくて層的に売れないだろうからWiiに出さないだろうってこと

1573 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 17:13:14 ID:CyLa4NKc

一作二人まで、出すのは主人公とラスボス（もしくは超重要な敵キャラ）
という縛りがあった前作とは違うから、色々と人選でもめるのは確実だろうね。

それにしてもカインはどういうキャラになるのだろうか。
過度なネタバレは避けるけど、FF4の続編ではカインは正に完璧人間に変貌したからね。
（FF4のパラディンセシルポジションと言っても過言ではない）
ゴルベーザの逆で「限り無くカオス側に近いコスモス側」になるのか、
FF4TAの要素を引き継いで超良い人になるのか……

1574 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 17:20:26 ID:qyq6COhI

PSPじゃ30万は売れるし、手軽に対戦できるし、PS3でアドパできるのに、何でわざわざWiiで出さにゃならんのよ。
Wiiはマリオとパーティゲーしか売れないじゃん、真のFF大爆死したし。

1575 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 17:28:25 ID:D9VFgD5U

裏切らないカインをカインと呼べるのだろうかｗ
あのスタッフなら「おれはしょうきにもどった」を入れてくるだろうし

1576 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 17:35:48 ID:9sEonrO+

FF11のブロンドや汚い忍者がでたら賛否両論になりそうだな

1577 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 17:57:22 ID:CyLa4NKc

FF1から新たに参戦者が出るとすればこんな感じか。

シーフ・オブ・ライト　コンセプトは「アイテムユーザー」、異名は「荷物」
・通常時……ちょっと素早い。幸運が高いので敵から逃げる確率が高いらしいが、残念ながらディシディアでは死にステータス。
　　　　　　攻撃力も低く、防御力も低い。ポーションを使ってHPを極微量回復可能。
・EXモード…忍者にクラスチェンジ、する過程で手に入れた大量の武器防具をアイテムとして使う。
　　　　　　ガントレット・まじゅつのつえ・くろのローブで各種ラ魔法を使い、
　　　　　　いやしのつえで極微量回復しつつ、ディフェンダーでブリンクをかける。
・EXバースト…「レイズサーベル」の使用によるクラウダで敵を一撃死させる。でも成功確率は1/32

1578 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/08(水) 18:31:32 ID:FwEX6x6o

>>1577
　　　 ＿＿＿＿__
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　/￣￣◎￣￣￣◎ヽ
　|◎＿＿＿◎＿＿＿|◇＞
. |フ/／//／　　川V Vl∨
. ﾚ/　　　　　　／　 川　　　　俺を見捨てるつもりか？
.　|　　工工　　工工　|/
.　`､　　　　く　　 　　/
.　　　　──　 ／
　　 　 ￣￣￣￣

1579 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 19:13:47 ID:xpWH36Po

?から誰が出るかによって真のヒロインが決まるわけか胸熱
FFTからは出ないかなー

1580 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 19:21:33 ID:IAHomWkk

それより風と雲も参戦させてくれませんかね(迫真)

1581 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/08(水) 19:27:56 ID:FwEX6x6o

>>1579
?が意味不明だがVIIのことだろう。
でも野村の事だからエアリスとティファ両方出たりして。

1582 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 19:42:06 ID:Du/c4i+A

前作が容量いっぱいだった以上、キャラは相当量もしくは全員入れ替えるんだろうな＜ディシディア
前作はラスボス級の敵が勢揃いして悪役側に迫力があったけど、今作でそれが保てるかどうかというのがひとつ心配。
細かい点ではEXモードのネタあるのかよ、とか。

FF7はザックス出れば腐女子も満足するだろ、ファンサイト見る限り相当の一極集中で人気みたいだから。
エアリスは原作の戦闘スタイル的に難しいだろうし、ティファだけ出したら荒れるのは目に見えてる。

1583 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 20:02:19 ID:a1VkeULw

つまりユフィですね。わかります。

1584 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 20:35:15 ID:+2M6eGA2

早速和田のツィッター荒らされてるな
予想通りだけど

1585 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 20:43:04 ID:VF0yNznI

ワンチャンレッド13かもしれんぞ。

1586 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 20:49:53 ID:xpWH36Po

>>1581
(実は5のつもりだったなんて言えない…！まぁおかしら一択なんですけどね)
7は腐狙いならヴィンセントもありうるんじゃなかろうか

1587 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 21:43:22 ID:fSB231io

流れをモナドバスター！
そういえば「最近新しく作られたページの一覧」って無いのか？
個人的にはどんな記事が新しく作られてるのか毎日期待してるんだが、
アドレスバーにひたすら数字パターンを何度も入れるのって結構苦痛なんだ

あと総合人気ページの一覧あるけど、個人的にはアレ要らないんじゃないかって思うぞ
アレほとんどいつも同じタイトルだし、わざわざ置いとくのは容量の無駄じゃね？

1588 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 21:45:05 ID:fSB231io

と思ったら更新履歴にあったな、スマンｗ

1589 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 21:50:49 ID:qyq6COhI

てロマサガ、オウガ、PE、聖剣伝説から一人づつゲスト参戦してほしい。

1590 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 22:41:16 ID:bkvm4O7g

ガンハザから大統領出すべき

1591 名前：名無しさん＠chs：2010/09/08(水) 22:57:45 ID:a1VkeULw

その並びでオウガは違和感がすごいな

1592 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 01:24:45 ID:I0WY6pOk

管理人様はここで何呑気に雑談してるんだ？
クソゲーwikiの意見箱で真面目に議論してる人達を馬鹿にしてるのか？
しっかり管理する気がないor面倒臭いなら管理人交代すべきでは？
深刻に受け止めてるなら、終末の議論で何をするのか議題や方針を考えて、明後日までにまとめて発表したら？

1593 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 01:59:03 ID:oD7aHmM6

クソゲーまとめwikiからクソwikiに名前変えて終わりでいいんじゃない？(棒)

1594 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 08:21:13 ID:sMKF3D+6

BEと同じ発想だな。

1595 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 09:11:19 ID:O431HIMc

一生懸命真面目に議論してる人には悪いけど、
ただ記事読んで楽しんで、時に不自然な文を修正したり充実させたりしてのんびりやってるだけの身なんで
ぶっちゃけwikiのルールや在り方なんてどうでもいいんだよな
荒れてる？そうだね　みたいな

毎日1万近くカウンタが回ってる事を鑑みると
そもそも議論に興味ないユーザーばっかりじゃないかなーと思う

1596 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 10:42:13 ID:Oww1L13g

>>1595
俺も基本はそれなんだが、自分の知らない間にルールが変わってたりしたら、さすがに笑えないからな……だから、議論に参加してる

1597 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 11:59:25 ID:bsZofFRw

ネガキャンwikiの間違いでしょ。

1598 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 12:15:29 ID:adIdymCg

ゲームの記事を読みに来たら、企業とスタッフの事しか書いてなかったでござる
は流石に勘弁して欲しい

1599 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 13:14:00 ID:wjcD2Xlc

>>1598
本気でBASARA3の記事がそれに近くて萎えたから、危機感覚えて議論に参加してる

1600 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 13:35:05 ID:83Jxz7co

利用者の大半が興味を持ってないからってルールの改訂やらの議論をいい加減にやるわけにはいかないだろ

1601 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 14:16:30 ID:d+N0/jOU

普通の利用者は>>1595みたいな考えでも問題ないと思う。
議論に参加するのは任意であって強制ではないんだし。
でも、wikiの管理人までそれに倣うのは駄目だと思う。

1602 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 16:46:54 ID:wjcD2Xlc

自分も少し前までは現状で派だったんだけどね。BASARAと岩田の記事がひどすぎた。
とりあえず、これ以上は意見所でやろうや
ここはまたーり場、最後のオアシスとしてきちんと残そう

1603 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 16:59:37 ID:9FqI2kYI

>>1602
そのオアシスの周りで意味の無い争い（内乱？）が起こっているんだよな…

1604 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 17:47:02 ID:oD7aHmM6

(やっぱり地球人はダメじゃないか…！)

1605 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 18:43:29 ID:9FqI2kYI

>>1604
元の星に帰って下さい

1606 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 18:48:04 ID:JOD2aalg

>>1604
ほしへ かえるんだな…
おまえにも かぞくがいるだろう

1607 名前：名無しさん＠chs：2010/09/09(木) 20:23:53 ID:F7DCA0Bs

いない

1608 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 01:40:46 ID:PKY+5UFk

そういえば、地元ばかりアホみたいに自慢してるせいか星自体壊されてることを忘れてたな。

1609 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 02:29:12 ID:mJenzPCg

次のガンダムはいっそｋｍｎが脚本で

1610 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 04:52:27 ID:Viwcf47M

俺の最後のオアシスは良ゲーwikiだな
そこまで敵軍が迫ってきたら抵抗するお

1611 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 05:41:38 ID:Q3DQrKH+

http://www.amazon.co.jp/dp/B00428LYRE/
Xbox360始まったな

1612 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 05:49:29 ID:GrlS5cAE

始まったっつーか、最後の花火になりそ。

1613 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 11:33:20 ID:PKY+5UFk

>>1609
禿がキレて、ﾊﾞﾁｰﾝとかじゃすまないと思うぞ

1614 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 12:02:44 ID:ERPsK9FQ

むしろ「よかった、やっとガンダム終わる」とか言い出すかもしれん

1615 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 15:35:54 ID:inOmgUIk

>>1610
同志よ、そのときがきたら協力するぞ

1616 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 16:33:31 ID:RExB22dc

さて、俺はボチボチ手を引くとしようか
正直言って、管理人が変わったとしても期待出来んからな

1617 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 17:53:47 ID:/JWbV6Q2

結局「書き手の良心に期待する」て形式は遅かれ早かれ悪意あるものによって駄目にされるって事か。
ここのわざと厳格化しない雰囲気好きだったんだけどな。

1618 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 18:09:40 ID:RExB22dc

>>1617
俺も前の雰囲気が良かったなあ
ま、臭い物には蓋って方針に変更らしいし、今さら言ってもどうにもならんけど

本当に、どうしてこうなった
前はド畜生な編集者がいても、荒れる事はほとんど無かったはずなんだが

1619 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 19:32:51 ID:2HVZtHcI

単に人が増えすぎたのかもね。人が増えるとどうしてもカスも増えるから…。

ところで、これどう思う？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/od3/imgs/2/c/2c149f12.jpg
なんか良からぬことを感じるんだよなぁ。
まぁ、元ネタのトコはまっとうな人間じゃないとは思ってはいたが・・・。

1620 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 19:57:05 ID:/JWbV6Q2

前から噂あるよね＞○○ま・○の癒着疑惑

1621 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 20:57:45 ID:ERPsK9FQ

そもそもよからぬシリーズだからまだいいさ

1622 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 21:02:07 ID:xU9PpopY

そもそもいつでも誰でも編集できるってwikiの特性上臭いものが出てくるのはある意味当然なんだよな
対処が後手にまわるのもまた当たり前
どいつもこいつも頭に血が上りすぎだと思う

管理人が煮え切らないってのはまた別問題だが

1623 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 21:12:58 ID:xU9PpopY

>>1619
あの原神だからなぁ
また広告が見事な滑り芸だこと
まぁ、最近は目立った騒動起こしてないからなんも言えんけど

1624 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 21:42:29 ID:PKY+5UFk

原神もある意味、独立記事ができそうなんだけどなあ。

1625 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 21:42:40 ID:jIv+D9Yk

>>1622
＞どいつもこいつも頭に血が上りすぎだと思う
それこそ、｢単に人が増えすぎたのかもね。人が増えるとどうしてもカスも増えるから…。｣なんじゃないかと思う
カスって言っちゃうと言い方は悪いが、住民に沸点の低い人が増えた気がするような、しないような

俺も人のこと言えた義理じゃないけどさ

1626 名前：名無しさん＠chs：2010/09/10(金) 22:48:38 ID:zMIq29+2

繰り返されることに対する苛立ちもあるとは思うよ

1627 名前：名無しさん＠chs：2010/09/11(土) 00:09:14 ID:W2Ndj91Y

おい、PS.comに俺屍プロジェクトのアンケートが出てるぞ。

1628 名前：名無しさん＠chs：2010/09/11(土) 00:13:12 ID:JYBy62Qw

2ｃｈも大型規制がずっと続いてるから、いろいろ溜め込んだ人が流れてきてるのかも
最近のおかしい空気と、2ｃｈの規制って時期重なってない？

1629 名前：名無しさん＠chs：2010/09/11(土) 00:46:37 ID:JYBy62Qw

ほうほう。とうろくしてみた。
しかし、この手の利用規約って、なんで見難い小窓にちっこい文字でダラダラ書くんだろうな。
メモ帳で把握しようとしてもコピーでけんし…

1630 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1631 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/11(土) 23:09:37 ID:EeW7ZjoY

http://www.kotaku.jp/2010/09/magicom_illegal.html
マジコンの製造および販売が法的に禁止されるようです。

1632 名前：名無しさん＠chs：2010/09/11(土) 23:23:24 ID:OIiG3NL6

>>1018
俺の記憶だと、TOD2が出た辺りでなんか空気が変わったような

1633 名前：名無しさん＠chs：2010/09/12(日) 10:36:44 ID:dAHBt7vA

クライッマックスヒーローズ　オーズ
平成ライダー全ての最終フォームで戦う事が可能。
また、各強化フォームでも制限無く戦えるらしい･･･。

出来るなら、最初からそうしろと！

まぁ、出たら出たで「コレジャナインダー」になる訳だが･･･。

1634 名前：名無しさん＠chs：2010/09/12(日) 10:57:58 ID:TGc3KX+k

足したし毎年出すってKOFかよ
登場キャラ以前にゲームとしての基本を

1635 名前：名無しさん＠chs：2010/09/12(日) 11:41:57 ID:GAsyPv9c

>>1633
いや、気持ちはわかるが…
「出来るなら最初から」ってのはなんか違うじゃないか

1636 名前：名無しさん＠chs：2010/09/13(月) 00:09:14 ID:Bkj89Fzg

>>1631
これは喜ぶべきことだな

1637 名前：名無しさん＠chs：2010/09/13(月) 00:26:36 ID:vf376Zn6

何かタクティクスオウガのリメイクの情報が出るたびに期待と不安が募って
クソゲーになるんじゃないかと思うようになってきてるんだが…
いくらオリジナルスタッフが関わっているといってもDS版FF3やエストポリスみたいに
変わりすぎててコレジャナイになりそうで怖くなってくる

1638 名前：名無しさん＠chs：2010/09/13(月) 06:43:46 ID:iSxc68XU

コレジャナイなだけならクソゲーじゃなくてガッカリでしょ

1639 名前：名無しさん＠chs：2010/09/13(月) 09:18:19 ID:InA9Ndow

ゾルゲに続いてこいつも動画作られる身分になったか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12085400
　
ttp://www.youtube.com/watch?v=YvM9cvoQess

1640 名前：名無しさん＠chs：2010/09/13(月) 12:49:49 ID:FXXHLpMk

動画は作られても、知られそうにもないかな？

せめて、KMNと末村みたいに大百科を作らないと知れ渡ることないんじゃ？

1641 名前：名無しさん＠chs：2010/09/13(月) 18:51:16 ID:F3OTackA

どうでもいいがさっきからwiki人の出入り激しすぎる
200数人→2人→70数人とか

1642 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 01:47:17 ID:sFHwLZV2

次のガンダム予想しようぜ。Ｇモチーフの肉弾ガンダムとかどうよ。
スタイリッシュＧガンダムみたいな

1643 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 01:50:25 ID:DOnuQjXI

じゃあG路線で巨大ロボットじゃなくて文字通りスーツ(パワードスーツ的な)を着込んだ人間が熱いファイトを繰り広げるアニメで
人間サイズのMFが闘う姿を想像してください

1644 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 02:33:36 ID:sFHwLZV2

ちんまくする必要なくね？
洋は不向けキャラやｶﾞﾝｶﾀだのでＣＯＯＬ（）に決めれば言い訳で

1645 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 03:10:59 ID:1juKcLdY

コープスなんだけどホラーだから鬱ゲーは当たり前なんじゃ
記事薄いけど宣伝？

1646 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 09:26:10 ID:DOnuQjXI

>>1644
ネタ路線で行ってみた

今しがたニュースでレイディアントシルバーガンの曲流れてて吹いた
目の付けどころが違うな

1647 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 11:32:32 ID:Z9FpwNOc

大統領がパワードスーツ着て悪と戦うアクションゲーを
想像してみよう

1648 名前：名無しさん＠chs：2010/09/14(火) 22:28:26 ID:P32g9Wgs

FF14はクソゲーになるのだろうか

1649 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 00:28:08 ID:DLTH1rNo

そんな事より、もうすぐけいおん!!が終わってしまう事の方が一大事だ。

1650 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 00:35:55 ID:RuE4RefM

つーか今月けいおん最終回だからってきらら売れすぎ
毎月買ってる奴が難民になってるって…
最終話みたいなら３週間待てば４巻出るんだからそれくらい待ってくれよ

1651 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 00:57:15 ID:KiNyszdY

今をときめくけいおんが家でも買ってるまんがタイムの姉妹誌に載ってたとは驚き

1652 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 00:58:31 ID:U5p57TA2

きらら品薄なのか

1653 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 01:02:00 ID:RuE4RefM

まんがホーム
まんがタイム
まんがタイムオリジナル
まんがタイムジャンボ
まんがタイムラブリー
まんがタイムファミリー
まんがタイムスペシャル
まんがタイムきらら
まんがタイムきららMAX
まんがタイムきららキャラット
まんがタイムきららフォワード

ひだまりスケッチはキャラットに載ってます

1654 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 01:05:47 ID:RuE4RefM

>>1652
来月も梓の掛け替えカバー付くから品薄必須
マジ勘弁

1655 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 09:33:57 ID:ScnYscNs

あずにゃんぺろぺろ

1656 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 10:18:52 ID:DLTH1rNo

「戦場のヴァルキュリア」最新作と「ICO」&「ワンダと巨像」HDリマスター版きたぞ。

1657 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 16:07:22 ID:YOVYmzXQ

>>1656
マジで！？
醤油は？

1658 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 16:19:58 ID:nKSNx0JA

スパロボLの主人公ｋｔｋｒ
ttp://bluearknd63sat.blog86.fc2.com/blog-entry-1459.html

1659 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 16:27:12 ID:N/uYx81+

何度も戦争を起こす地球人に守る価値はあるのか…

1660 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 17:43:32 ID:3ULbXueU

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

1661 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 19:40:28 ID:DLTH1rNo

ちなみに戦ヴァル3はPSPな。

………マジで○ねよセガ。

1662 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 20:01:20 ID:tcx6PE4s

>>1645
欝展開の欄は褒めてる様にしか見えんな。

1663 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 22:08:36 ID:PQWuB7n2

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　　
　　　　/　´・ω・） 　＜これを見てほしい。デビルメイクライ最新作(外注作品)の主人公だ。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　　http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/1/8/188b612a.jpg
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　……。稲船氏は自社ブランドを後幾つ潰せば気が済むのだ。
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

1664 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 22:17:38 ID:DLTH1rNo

>>1663

(　 д )　゜　゜

1665 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 22:47:22 ID:liOEDbzY

稲船の立場がよくわからん。外注には全部関わっているの？

1666 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 22:52:50 ID:U5p57TA2

これプリペルかなんかの新作ですか？
いやぁ驚いたなぁ

1667 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 22:55:23 ID:mrMtcIUU

>>1665
否船が前に【DMC5は欧州や北米ユーザーに売るためにウエスタンなタッチを】と発言している。

あと、これは別キャラじゃなく正真正銘【ダンテ】。発表やツイッターで言ってたぞ。
若い頃とか言ってたから3より前の話だと思う。

いかん、怒りで吐きそうだ。

1668 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 22:59:18 ID:U5p57TA2

なんかアレだ
アメリカから見た日本的な勘違いしてるだろあのオッサン

1669 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 23:14:09 ID:RuE4RefM

何…！？
てっきり新キャラが主役なのかと思ったらダンテだと…！？

1670 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 23:16:55 ID:C16dWNuE

たまたま変装してるシーンかもよ
本編中ずっとこれだったら嫌だが

1671 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 23:17:07 ID:PQWuB7n2

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　　
　　　　/　´・ω・） 　＜ちなみに、日本のみならず海外でも批判・不評の大嵐だ。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　　翻訳すると大体以下のような感じだな。
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

『ちょwwwww腹筋壊れたwwwww』
『俺もさっきから涙と笑いが止まらない。ちょっと待ってくれ。本当にDMCなのか？』
『馬鹿げてる…泣きたい気分だわ…』
『どうしてこうなった？本当にDMC？』
『最近、カプコンの様子がおかしい』
『DMC終わったな(笑)』
『fuck You CAPCON』
『エイプリルフールかよ！カプコンはデビットボウイに許可とったのかwwww』
『Noooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!』
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=407379

1672 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 23:29:51 ID:DLTH1rNo

海外フォーラム見たらマジで批判が渦巻いてるな。
20人いたら19人が「What the fuck is this shit!?」って状態になってる。

1673 名前：名無しさん＠chs：2010/09/15(水) 23:34:26 ID:C16dWNuE

2chでデビル名倉イって呼ばれてて吹いたwww

1674 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 00:00:25 ID:6mLZwjhA

今度のダンテは「荒野のウェスタンだぜ！！」とか言うのだろうか

1675 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 00:42:38 ID:g9YRwwdk

最終的に「殺せ、泥船だ」などと言われるオチが見える

1676 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 01:54:12 ID:3dfpaI3Y

パッと見の印象だが、鬼武者の新作だったらありえなくも無いと思った

それはそれとして、更新履歴がテイルズで埋まっているな

1677 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 02:19:54 ID:g9YRwwdk

更新内容はシリーズのリンクの更新だからなんも問題ないが、
改めて見ると凄まじい数だなおい…
いくらなんでも流石にテイルズは乱発しすぎだろうとしか言いようが無いと思うんだ

1678 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 02:27:21 ID:H4gpszeU

http://blog.livedoor.jp/gehad/archives/1445158.html
これって・・・

1679 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 02:39:37 ID:70b8mFV2

ここはＦＦとテイルズばっかだな。

1680 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 02:55:03 ID:3dfpaI3Y

>>1677
そうみたいだな、最初に見た時は発狂したアンチの工作かとも思ったがw

>>1678
これはひどい(直前にwikiの「大冒険」のページをみてたのでどうしても言いたくなった)
「オタクくん　接続の儀式」とかユーザー侮辱してるだろ

1681 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 03:00:35 ID:6mLZwjhA

ズラッと並んでる時は大抵リンク関係の編集
短時間であの量を工作とか無理っしょｗ

火消しは可能だが

1682 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 04:55:50 ID:TpDOAa5M

カプンコにリサーチという概念はないのか…？

1683 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 06:38:42 ID:6mLZwjhA

日本市場どころか米人も舐めてるよな稲船って


日本受け狙ったと称して和装にちょん髷が主役のCODが日本で流行るわけがないのよ

1684 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 08:06:40 ID:ay+odNGE

海外TPSを意識してウケなかったバイオ5から何も学んでないのかねえ
そういやカプコンってTPS色々出してる割にはFPS全然出さないな

1685 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 08:52:54 ID:GPxqDX+6

受けなかったというけど、実際問題としてシリーズで一番売れてるよ？＞バイオ５

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090601_212012.html

1686 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 09:54:22 ID:TNfDdKF+

>>1685
そう、あんな出来なのに売れてしまった。仮にもバイオだからな。
でもユーザーもバカじゃない。出来が悪いものをわざわざ買わない。だからロッスプラー2は世界中で爆死した。

あと、シリーズで一番売れてるつってもマルチだからな。
移植考慮すれば2が一番売れてる。

1687 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 10:03:14 ID:NuC1pWNw

まさかDMCも、鬼武者みたいに芸能人起用とは思わなかった

1688 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 10:14:00 ID:TNfDdKF+

ってゆーかイナフキン何なんだよ一体……
ロッスプラーといいロッ…メガマンといいデッドラといいDMCといい…
カプンコ潰れるぞマジで。

1689 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 11:39:50 ID:ukxNFKPY

3dsのロンチ

http://ime.nu/kotaku.com/5638444/ea-shows-off-its-first-nintendo-3ds-game-my-garden

1690 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 13:26:58 ID:PJlor35U

>>1688
逆に言えば
今のカプコンには泥船しかいないって事じゃないのか

1691 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 13:29:34 ID:vQUMEX22

カプでまともに売れたのって今年はBASARA３だけだな
これからはこの作品がカプのメインタイトルになったりしてｗ



大丈夫かこのメーカーｗ

1692 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 13:33:27 ID:/nlSwxY6

>>1688
典型的な海外病患者だろ
病気から回復したときは既に時遅しになってることが多いが

1693 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 13:36:50 ID:6mLZwjhA

アメリカ被れを気取ってるだけで被れレベルにも至ってないという

1694 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 13:38:21 ID:/nlSwxY6

アイルー村も売れてる
12月にモンハンがあるから暫くは持つだろ

その後はどうなるか知らないが

1695 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 14:12:18 ID:7aMVVRao

小林は今すぐにでもプラチナに逃げ込むべき。
あの人は実力も実績もちゃんとある。ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲに真っ向から反論してたし。
何も泥船と一緒に沈む事はない。

1696 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 14:33:50 ID:6mLZwjhA

もう少し大人になってくれればなぁ＞小林

1697 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 15:24:27 ID:azKVCDWE

スパ４も売れてると思ったが（海外だとミリオンタイトル）、あれはカプコン
でも米カプコンのものだったな…

1698 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 16:20:03 ID:TNfDdKF+

【速報】

デモンズソウル続編が出るってさ。

1699 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 16:37:14 ID:TNfDdKF+

あと、三國無双6と朧村正がPS3にくるって。

1700 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 17:12:13 ID:azKVCDWE

デモンズ２はマルチか
またゲハの連中が騒ぐんだろうな…

あと箱○の方では鉄騎の新作が来たな。

1701 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 17:13:41 ID:WB46K8tI

龍が如くの最新作絶対ふざけてんだろw

1702 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 17:22:52 ID:tWq5tEJE

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　　　　　
　　　　/　´・ω・） 　＜空気を読まずに言ってみるが、今日配信されたスペースオンベーダーが面白すぎるぞ。
　_, ‐'´　 　 /　`ｰ､_ 　　ZUNTATAも関わっている、買ってみてほしい。
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　　　　　
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

1703 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 17:48:34 ID:aj1ksklI

>>1702
1200円だし…と思って買ってみたが、ヤバイ面白すぎるぞこれw

1704 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 17:49:15 ID:TQ4ZU9Rc

エクストリーム２は神ゲーだった。

1705 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 17:53:02 ID:TNfDdKF+

おいこのインベーダー、レイフォースのX-LAYが使えるじゃねぇか！

1706 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 18:26:07 ID:azKVCDWE

よし買ってみるか
こんなキャンペーンもやってるみたいだしね
http://www.4gamer.net/games/118/G011888/20100915018/

1707 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 18:28:18 ID:6mLZwjhA

ttp://www.inside-games.jp/article/2010/09/16/44431.html

キリッ

1708 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 18:48:07 ID:azKVCDWE

>>1701
個人的にwktkするが一般人の龍が如くファンはどう思ってるんだろうか

1709 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 18:58:52 ID:aj1ksklI

>>1708
見参のようなスピンオフだから俺はあり。
日本が舞台のゾンビゲーとか初だし。
デッドラとかやってられんし。

にしてもインベーダーホントに面白いな。
HDDの音楽も使える。

1710 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 21:26:41 ID:6hJdKUtc

このサイト（名作の方も）の評判ってあんまり良くないの？（「隔離所」とかの意見を聞くと）

1711 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 21:39:11 ID:WB46K8tI

>>1710
名作はともかくクソゲーは余り評判が良くない。

1712 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 22:14:31 ID:/nlSwxY6

クソゲーの方は
・私怨で記事編集
・バッシング意見がファンの一般意見と勘違いした人が編集
・ハード論争煽りたい人が編集
という迷惑な編集が目立った結果として評判が地に落ちた

名作はクソゲーまとめ程の知名度はないけど評判は悪くない

1713 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 23:10:46 ID:TNfDdKF+

凄いな、発売四日で4GBの新型XBOX360700台も売れたってよ。

1714 名前：名無しさん＠chs：2010/09/16(木) 23:13:04 ID:6ftMI0WQ

なんという叙述トリック

1715 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 12:52:28 ID:mFHghCro

へぇ〜XBOX360700台も売れたのか。

1716 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 13:04:58 ID:bcvX0bPA

名作まとめは
中古ゲーム購入の目安にしてるｗ

1717 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 14:25:19 ID:wvPSgreo

http://www.square-enix.co.jp/tacticsogre/
トレーラー見たけど何か動きがスーファミ版よりもっさりしている気がする。
特に弓矢の描写。スーファミだともっとスピーディなのにスローになった。
もうこりゃクソゲーになる事を期待するしかないのか？

1718 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 15:00:29 ID:E7xHTluM

新型XBOXって360700台も売れたのか。すげー。

1719 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 16:54:06 ID:N+7Ps/ho

さすがXBOXだぜ！

1720 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 17:35:53 ID:bmQKZMjc

4GBのXBOX360700台も売れたの？
そりゃすごい。

1721 名前：名無しさん＠chs：2010/09/17(金) 23:12:37 ID:YTxQDhfM

金曜ロードショーがアルマゲドンだったけど
カットぶつ切りすぎてわけわからんかったな

ステーション着いた途端「爆発する！」はワロタ

1722 名前：名無しさん＠chs：2010/09/18(土) 01:06:45 ID:bG7aTzpc

>>1717
おいおい、風、火、水、土の女神達、いなくなっている！
もしかして、伝説のオウガバトルは無かったことに
なんてことはないよな
不安だ

1723 名前：名無しさん＠chs：2010/09/18(土) 02:40:41 ID:Eae5SO9s

やばい、すごいってレベルじゃないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5kezLPA4Ssc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=ekJMYMhWNfY

1724 名前：名無しさん＠chs：2010/09/18(土) 13:57:32 ID:L5DHPCho

>>1717
壷にTGS試遊報告来てたけどプレイテンポはかなりいいらしいぞ
読み込み待ちも殆ど無いとか

1725 名前：名無し：2010/09/19(日) 06:22:15 ID:Nwfg6vG6

生まれた瞬間から、アイマス2が「賛否両論」行き確定
な件について。

1726 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 09:02:46 ID:3hSI8Pxk

何があった

1727 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 10:18:55 ID:rVLstNN6

『バンナムひでぇ』って言いたいんだろ。
買いもしないのに問題だ問題だと騒ぎ、企業態度に問題があるとか言い、発売2週間後には記事作成。
もうお決まりのパターンだな。

1728 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 10:57:20 ID:u1ZwYHQU

もう死ねばいいのに。

1729 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 10:57:36 ID:u1ZwYHQU

もう死ねばいいのに。

1730 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 11:54:34 ID:EMFgpfso

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100916_394313.html

DQNのカキコミから、気になったので見たが
なんかな〜

1731 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 12:10:31 ID:eXbAB8kw

>>1730
その賞取ったタイトルの中で本当に名作と呼べるものって、ポケモンと
龍が如くとヘビーレインくらいしかないな。
あとは全部微妙なのばっかりだ。

1732 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 12:16:42 ID:EMFgpfso

セールスのみだなDQNは

1733 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 13:48:13 ID:5J8kr1qc

ドラクエ９は社会現象起こしたソフトだし入らない方がおかしいだろ
>>1732の個人評価は別として

1734 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 14:10:03 ID:c1FrXyp6

社会現象つってもすれ違い通信が当たっただけだろ。
売れたのだってDSのカジュアル層があってこそだし。
内容は酷いもんだった。

ってかモンハン3が賞とってる時点でろくな評価で選んじゃいたいだろこれ。

1735 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 14:36:07 ID:xBp+doXM

ゲームに限らずどんな物でもそうだが、
「人が買わなきゃ駄目、売れないならゴミ」

原則として誤りでは無い。

1736 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 14:38:30 ID:SQR20Quw

DQ9は個人的にはDQ史上最高の出来だと思ってる俺みたいなのもいる
まあこの辺の受け取り方は個人差じゃね？とこのwikiを否定するような身も蓋もないことを言ってみる

1737 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 16:16:24 ID:m+VK8Tno

ドラクエ9の話題は荒れるからなー
まさに賛否両論

1738 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 16:51:46 ID:EMFgpfso

DQ9は自分は無理ゲーだったが、兄弟が発売日から現在も継続中
不満点はWi-Fiショッピングで高額商品大当たりで徹夜状態
ゴルズラマップとかないから痛々しいよ

1739 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 17:24:49 ID:4HG4Nshk

>>1734
MH3はあれでもWiiの評価のやつで金か銀をとってる

1740 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 19:27:55 ID:dzVdvbj2

>>1725
キャラ人気は恐ろしいものがあるなぁと実感。
そのうち竜宮小町も選べられるL4Uみたいなバージョンも出るんじゃなかろうか。

1741 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 20:37:03 ID:5J8kr1qc

東京住まいならまだすれ違える
一週間前にＤＱ９始めた弟が宿屋が最高ランクになったって
喜んでたし

1742 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 20:47:15 ID:ZZBZuoAk

>>1734
カジュアル層見下してるのはどうかと思う
あとカジュアル層に流行らすのが一番大変なんだぜ。
すれ違い通信だってその他の部分のクオリティがある程度
なかったら流行らずに終わったと思う

1743 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 21:11:32 ID:rVLstNN6

カジュアル層をターゲットにして爆死したゲームやハードがどれだけあると思ってるんだ。
売れるのはほんの一握りだけ、任天堂ですらマリオ&パーティー+α以外爆死するような状況なのに。

1744 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 21:17:17 ID:eXbAB8kw

ゲームやハード？「ゲームやメーカー」じゃないのか？

1745 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 21:25:53 ID:CcEUhmlo

結局、業界に貢献するのはライト〜コアの「ゲームをする層」なんだよな。

1746 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 21:38:01 ID:5J8kr1qc

>>1745のいう「ゲームをする層」の声ばかり重視した結果
ソフト売上げが下がってるじゃん･･･

1747 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 21:44:49 ID:3hSI8Pxk

「ゲームをする層」もゲテモノゲーマーとかが増えてきた感
ムービーゲーに需要があったりとか

1748 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 21:59:50 ID:eXbAB8kw

Wiiはゲーマー否定、高性能機否定、そしてカジュアルゲー万歳の風潮を作ったからな。
で、カジュアル層に焦点を当てた結果が、今のスッカスカのWiiソフト発売予定表。

1749 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:02:29 ID:3hSI8Pxk

そして良ゲーが出ても売れない

1750 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:05:08 ID:rVLstNN6

まぁ、360は国内じゃまず入れないし、PS3は出だしが悲惨だったからな…
俺の認識としては、『PS3の下準備が終わるまでの時間稼ぎをし、役目が終えたら消える任天堂専用ハード』かな。

1751 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:12:45 ID:5J8kr1qc

マリオはカジュアル層ゲーとされてるけど実際はコア層にも充分
対応できる作りだろ
ＭＨシリーズやＤＱ９やポケモンなんて廃人ゲーだし

1752 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:18:00 ID:X1WxcmhA

PS3は2DのSTGさえ出るようになったら完璧なんだけどなぁ。

1753 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:21:57 ID:5J8kr1qc

もっとカジュアル層・ライト・コア層全て取り込めるゲームが
増えるべきだと思うんだけどな
でも今のゲーム市場みると難しいか

1754 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:26:04 ID:rVLstNN6

＞もっとカジュアル層・ライト・コア層全て取り込めるゲームが増えるべき
今のところ、その条件を満たしているのはリトルビッグプラネットだけだな。

1755 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:50:06 ID:5J8kr1qc

ＰＳ３ではそれぐらいかも

1756 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:53:52 ID:5J8kr1qc

あっ現時点だからね

1757 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 22:56:25 ID:eXbAB8kw

マリオってコア層にも対応した作りになってるか？
Wiiマリブラもマリギャラ2作もやったが、どっちも「コア層も満足できる出来」ではなかったぞ。
マリオワールドやヨッシーアイランドはライトにもコアにもちゃんと対応してると思うけど。

1758 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 23:00:17 ID:rVLstNN6

マリギャラは面白いけど、『ぬるい』な。
個人的に64マリオの方がまだ歯応えがある。

1759 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 23:00:38 ID:shH7qouU

アレがカジュアルに見える奴の「ゲームらしいゲーム」というのは
主人公の秘められた力がなんとかドライブして
フィギュア付き限定版が出て
深夜アニメ化されるゲームのことだろ

1760 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 23:07:08 ID:3hSI8Pxk

それはほとんど文字を読む系統だろｗ

1761 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 23:17:57 ID:rVLstNN6

イナフキンが発狂している件について
http://blog.esuteru.com/archives/1014244.html#comments

1762 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 23:30:28 ID:c1FrXyp6

否船もう末期だな。
どうりで三上や神谷がプラチナに逃げる訳だ。

1763 名前：名無しさん＠chs：2010/09/19(日) 23:47:31 ID:3hSI8Pxk

ここ数週間でどんだけ悪評広めるつもりなんだろう

1764 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:03:47 ID:a2F5Iauo

逃げたから発狂したのか発狂したから逃げたのか
どちらなのかが問題だ

1765 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:06:14 ID:SUNkkDl2

ロールヒロイン化（苦笑）の人が聞いたら大喜びしそうだな。

1766 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:07:31 ID:bu1ZcUn2

「カプコン・小林」
作っているのが日本人で、日本人に大勢のファンやユーザーがいるのに、それを差し置いて海外というのは…。

「□E・野村」
自分達クリエイターが成すべき事は、多弁に語る事ではなく、面白い物を作るだけです。

「SEGA・名越」
日本人が外人の振りをして作るゲームっていうのは、やっぱり違うんじゃないかと思ってます。
単純に嗜好性云々で売ろうと思ったら、外人の好みは外人が一番よく知っている訳ですから。当たり前ですけど。
だから、僕ら日本人がゲームを作って、そしてそれを海外で売っていかなきゃいけないとしても、僕は
【日本人としてレッドカーペットを踏めるような作品】を目指さなきゃいけないと思うんです。

「チームICO・上田」
クリエイターは作品で語るべき。

「おまいら」
どんな判断だ。金をどぶに捨てる気か。

1767 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:10:14 ID:a2F5Iauo

アークシステムワークスの森もキレてたような

1768 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:10:48 ID:XtbvyTaY

>>1766
なごっさんカッコいいなｗ

1769 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:17:35 ID:Fb6xAfAQ

名越は一年という短い期間で龍が如くを出し、その度にクオリティをしっかり上げて評価を得ているからな。
しかも「僕なんかより優秀なセガスタッフを誉めてやってください」なんて言うんだぞ。

1770 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 00:48:07 ID:bu1ZcUn2

否シップのブログのコメント欄見たら、「まずは自分自身を説得しろ」なんて言われてて吹いたw

1771 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 01:38:06 ID:LCvfZFSk

ちょっと待て…

否船はそのブログで【バイオ4のPS2判は反対を押し切って作った】的な事を言ってるが…

三上は「PS2に移植したら腹を切ります」って言ってたよな。
もしかして三上は否船が移植強行したせいで責任とって辞めたのか？

1772 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 02:03:57 ID:1iKSpREI

名越は４あたりでいい加減作りがワンパ扱いされたところでとんでもない物投下してきたし
あの大人の男の外見といいつつどう見ても小物チンピラな見た目でなければもっと評価されていたはず

1773 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 03:34:36 ID:P92V5mZg

小林に言われるようじゃ泥船ももう終わりだな。
しかし名越さんカッコいいな

1774 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 06:35:46 ID:nfn+NZWc

名越と上田に惚れたw

1775 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 10:50:26 ID:5E0YDofo

ＤＱＭＪ２プロフェッショナルが発売・・・だと・・・？
先日のＦＦ１３といい、こんなことやってたら信用失っちまう。ＷＤマジいい加減にしろ
ポケモンもクリスタルとかエメラルドとかやってるからいいのか？

1776 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 11:17:36 ID:c52qrjvQ

ドラクエとFFはもう子供向けじゃないのによく出すな。

1777 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 11:27:20 ID:v8NuJYg+

>>1775
ネタ切れだろ、買わん
タクティクスオウガも不安になったよ

1778 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 11:33:12 ID:5E0YDofo

ＦＦは知らんが、ＤＱは子供を獲得しようと努力はしてるけどな。
モンバトもイトヨで地図を入手するために周りにいたら子供ばっかりだった。
ビクトリー出た後も普通にいたから、あいつ等のほとんどはビクトリー買わないで店でプレイしてたんだな。
だが乱発はホントにやめて欲しい。じゃないと６の悲劇が繰り返される。

「ゲームを知らない人間がゲーム会社の経営をやって駄作が生まれる」って板垣が言ってたがその通りだな。
山内が岩田を社長にした理由が分かった気がする・・・。

1779 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 12:31:30 ID:vM20VhIg

>>1776
もともと、FFは子供向けじゃない。

1780 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 13:09:27 ID:a2F5Iauo

ＤＱは子供層大勢いるというか全年齢取りこめてる
ＤＱＭＪの方は子供中心。Ｖジャン効果とかもあって。

ＦＦはＰＳ２時代に子供層完全に切り捨てたと思う

1781 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 14:30:10 ID:pLu56ITY

>>1778
板垣のそれ、時期的に考えてWDの事を言ってるよな。
周囲を無能に囲まれたノムリッシュが可哀想だ…

1782 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 15:29:30 ID:QZbxc2vE

DQも9流行らなかったら子供層への普及危なかったと思うけどな
ゲーマーは批判してるけどすれ違い効果で子供にも遊ばせたのは大きいと思うけどな
実際おっさんのゲームになりつつあったし

1783 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 15:32:17 ID:HXQWlSg6

「俺に感謝しろ、俺が関わってるのが嫌ならやるな」か…
否船め、遂に絶対に言ってはならない事を言っちまったな。
吉野家がこれ言ってどうなったか知らないわけじゃあるまいに。

1784 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 16:12:00 ID:n9KftbBs

・物作りに携わる人間として最低の一言
・商売してる奴が客に言う言葉じゃない

ハハハ終わったな

1785 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 16:27:10 ID:tGpjhd0I

真っ当な批判には耳を貸さず人格否定などの低レベルの批判ばかり取り上げて
「ネット民は最低」みたいな論調
やっぱｶｲｶﾞｲ語で批判しなきゃ聞いてもらえないのかな

1786 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 16:30:04 ID:pLu56ITY

泥船のブログのコメにこんなのがあったぞｗ
↓
どうも、いつも稲船さん応援してます。
ブルーな気持ちになるのもよく分かりますが、
にしても酷いと思いますよ。DMCなんかは、
スクエニが得意とするシリーズ続編劣化の術と同じです。
て言った所で本人はコメントなんか見ないで、現実逃避をなさりそうですが、
ルールなんです。それがゲーム業界どころか、この社会の。
気がつきますか？自分の非を。そして期待もされていることを。
可能性はあります。がんばってください。

私もリトルビッグプラネット2は絶対に買います。

1787 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 16:35:31 ID:bu1ZcUn2

縦読みww

1788 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 17:01:39 ID:pLu56ITY

しっかし泥船のせいで三上は責任取って辞めたのか。
三上は『バイオ4はGC独占です』と言ったにも関わらず、PS2版を出した事に対して一切言い訳をしないで素直に謝った。そしてカプコンを退社した。
この騒動が退社の直接的な原因だとは思わないし、泥船の判断はビジネス上仕方のない事だった。
だが、あの騒動のせいで三上は何年間も裏切り者・嘘つき呼ばわりされた。にも関わらず一回も上司の命令でした、なんて言わなかった。

で、それを何年も経ってから、いけしゃあしゃあと自分の功績として自画自賛するなんてな。
冗談や煽り抜きで、こいつマジで頭おかしいぞ。

1789 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 17:02:43 ID:HXQWlSg6

ちなみに鬼武者の吸魂システムも三上のアイデアだからな。

1790 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 17:15:47 ID:dDx+1UQQ

>>1782
その前にモンバトを出して種は蒔いていたけどね。
ＤＱはああやって子供向けの商品を出すことで子供を獲得しているんだと思う。
ちなみにモンバトの前はバトル鉛筆だな。８６年生まれの俺もそこからＤＱ好きになった。

1791 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 18:10:45 ID:zzvsIrJQ

>>1790
パト鉛とか懐かしいなｗ
モンバトみたいなアニメでバト鉛のゲームがでたら絶対買うんだけどなぁ

1792 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 18:17:56 ID:a2F5Iauo

賛否あるけどナンバリングタイトルを携帯ゲーにしたのは子供取り入れる意味で成功だった
んだと思う

1793 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 18:21:53 ID:pLu56ITY

万人向けのゲームを子供向けにしたという点では失敗だけどな。

1794 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 18:30:14 ID:trOV5iJg

一応スクウェアを立て直したのもWDなので良くも悪くも商売人気質って感じではあるよなぁ
あとスクエニは妙に携帯アプリに力入れてるイメージがあるのは俺だけか？

携帯アプリやiphoneアプリはカタログ行きでいいかな

1795 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 18:46:57 ID:pLu56ITY

>>1794
その通り、WDは良くも悪くもビジネスマン。
現に、儲けになると判断したためアーカイブスに力入れるようになったし。
それにCoD:BOを二つのバージョンで出したり、スチームの規制解除したりとユーザーの声をちゃんと聞いてる。
まぁ、FF13は擁護できんけどね…

1796 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 18:54:06 ID:buDeb2vM

jinとはちまが普通の人間じゃないと気がついているし、頭はよさそうだな。
でもここ最近のＤＱ乱発は勘弁してくれ。挙句の果てにＤＱまで完全版とか・・・。
６の売上見て何も思わなかったのかよ・・・。

1797 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 19:38:00 ID:PhZ3tvWs

出たとしても買わなけりゃいいんだよ
完全版商法やって下手に売上が出るからまた出そうって気になるんだろ

1798 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 21:13:17 ID:v8NuJYg+

もう、DQはいいや、堀井調子乗りすぎ

それとPSPoシリーズも今回は避ける
某所で見つけたが、ウケル!けどなんだかな
http://phantasystar.sega.jp/psp2i/information/20100917/

1799 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 21:23:46 ID:bu1ZcUn2

据え置きゲームが魅力的すぎて携帯ゲームやる暇がない。

1800 名前：【本日の稲船速報】：2010/09/20(月) 23:49:37 ID:pLu56ITY

稲船　韓国でのインタビュー

『ruliweb.com』
Xbox360用で発売されるケースゼロはハングル化されているんですか?

『稲船』
デッドラ2本編も字幕ハングル化したし、ケースゼロもそうしたので韓国ユーザーの方々もケースゼロをプレーされるのは何の不便がない事と考えます。
ケースゼロは個人的にも非常に気に入る作品です。またデッドラ2のストーリーをよりよく理解できるようにする要素もあるからぜひ360ユーザーはプレーして下さればと思います。
もちろんケースゼロをプレーしなくてもデッドラ2は十分に面白いですが、ケースゼロをプレイすればより一層デッドラ2を楽しくプレーできて、そのの世界観をより一層理解できます。
Xbox360ユーザーはもちろんPS3ユーザー方々も友人の家に行ってもプレーして下さればと思います(笑)。

要訳すれば『PS3ユーザーは友人の家でDLCやれよ（笑）』って事だな。
こいつはどこまでPSユーザーをバカにすれば気が済むんだ。

1801 名前：名無しさん＠chs：2010/09/20(月) 23:55:39 ID:bu1ZcUn2

>>1800
そろそろ刺されるんじゃないかこの人。

1802 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 00:35:37 ID:+fUK4NK6

刺す時間がもったいない

1803 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 00:39:15 ID:ze+BJKwI

とりあえず、デッドラ2は買わない。
ロッ…メガマンも買わない。
DMC最新作も絶対に買わない。
モンハンは中古で済ます。

こんな奴に金を落としたくない。

1804 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 01:24:38 ID:t0ZklZ4M

http://www.capcom.co.jp/megaman_universe/movie.htmlのゲームプレイの動画に
名作「MEGA MAN2」をベースに･･･
と言う紹介が･･･
DS版FF3が実はFF6をベースしたようなものじゃないか･･･
勘弁してくれ･･･

1805 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 02:01:02 ID:ze+BJKwI

稲船ェ…稲船ェェェェェエェェェェェエエエ…！

1806 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 02:04:25 ID:Lq9J9wJ2

基本的にデザインが少なくとも日本人には全く受けない。
メガマンに名称変更してる時点で日本人には全く受けない。
ステージのグラフィックも非常に不自然。

もし仮に肝心のゲーム性自体は非常に良かったとしても、
第一印象（グラ）があまりにも最悪すぎて売れない。

四年前のロクロクの方が遥かに出来がいいのだが。
ロクロクは面白いよ！　今なら1500円なので、ロックマン初心者にも是非！

1807 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 02:14:24 ID:UhV1h3Vk

これだけは言える。
DmCはDMC2以上の黒歴史になる。

1808 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 02:54:33 ID:IxVHwBuE

そもそもＤＭＣを外注するなよ

>>1793
ドラクエ９ってむしろＤＱってタイトルで廃人ゲーってこと
をオブラートに包んで隠してるゲームだと思うが･･･
プレイ時間が500時間突破とか1000時間突破と連中とか当たり
前のようにいる世界だ

>>1796
jinとはちまが普通の人間じゃないと気付いてない奴の
方が珍しいんじゃないか･･･

1809 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 03:44:41 ID:RJ6lHH8g

ここまで嫌われるクリエイターが今までいただろうか。
バンナムでさえテイルズとエスコンには期待されているのに。

1810 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 07:00:25 ID:OISBY0z+

バンナムと稲船はどっちが糞野郎なの？

1811 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 07:14:03 ID:RGfVCP+Q

カプンコ(否船)>>>>>>>>>>バンナム>>>スクエニ

1812 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 08:56:39 ID:LDjsmpPU

>>1798のファンタシースターポータブル2インフィニティのカーネル・サンダース参戦といい
>>1804のメガマンユニバースのメガピンといい変なコラボばっかり
向こうにも許可取っているからクリアーしているから問題はないけどさ
個人的には複雑

1813 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 09:00:21 ID:jIhka7G+

>>1808
普通にプレイするだけならそこまで深くはならないんだけどね。
ちなみに板垣は４００時間もやったらしいぞ。

1814 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 10:24:15 ID:k28Fmsmc

DQ9はポケモン並みにやりこんでる連中がそこら辺りにウヨウヨしてるっぽい
8月末に購入し現在プレイ中だがすれ違いデータ見ると新規と廃人が
ゴッタになってて中々カオス

クソゲーまとめの記事だと秋葉でも2,3人しかと書いてあるけど、
通学時にすれ違いやってたら一週間で宿屋最高レベルになった
数日前にポケモン発売されたから今後状況は変わってくるだろう
けど

1815 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 11:54:54 ID:4BNkmAbs

カプコン本当にろくのいないな。まともな奴はいないのか？

1816 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 12:12:10 ID:H8YroFFg

ディシディアの続編。ヴァン出れるかなぁ。
これで１２のキャラはバルフレアだったら冗談じゃなく炎上しそうな気がする。

ヴァンは他のキャラとかぶるのでスタイルがかぶらないバルフレアにしました。　とかほざいたらどうしよう。

1817 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 12:43:33 ID:0WUJ0Njg

また鯖腐ってんのかよ

1818 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 12:52:33 ID:XoKIp73M

またwiki落ちたね。この板もたまに不安定だし・・・

1819 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 16:17:20 ID:eYTxnGcE

>>1816
1の時点で「バルフレアを出して下さい」と言ったスタッフを抑えたという逸話があるから
さすがにそれはないんじゃないか。
そもそも主人公が軒並み揃っている時点でヴァンが出なかったらイジメ以外の何物でもないだろ。

1820 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:11:18 ID:Q+Ae0VVU

個人的にFF13はTOSの再来になると思うんだが…
・1年ぐらいで完全版発売(予定)
・でも開発者がきっぱり「絶対に出さない」と言っていた(この場合はFF13の方が異常)
・にもかかわらず容量的な意味で完全版(笑)になることは避けられない(追加要素も評価を変えるほどじゃない)

そもそもFF13は元の出来があまりよろしくないからとにかく完全版が求められていたわけだから飛びつく人は多いだろうよ
その結果この出来じゃあ…
このままだとFF14の評判も相まってブランド崩壊する気がしないでもないんだが

1821 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:25:51 ID:HXHScgZw

いつぞやの360版で起こったブーイングは序章ってな

1822 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:41:09 ID:+fUK4NK6

まーた企業問題か
PS3持ってなかったからちょうどいいけど

1823 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:46:10 ID:caJSQSF+

イージーモードと英語音声追加しただけだろ、それくらいじゃ完全版とは到底言えんよ。
それにティアリング発生やらfps低下やらSD解像度やら滅茶苦茶劣化しまくってる。

まぁWDの態度には問題があると思うけどね。
態度に問題があるだけの誰特移植、ぐだぐだ騒ぐような事とは思えんな。

1824 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:53:58 ID:RJ6lHH8g

今の360市場に今更FF13を投入するなど、ビジネスマンのWDがするとは思えない。
おおかた「我々は360にも注目してますよ」というMSへのアピールだよ。
それか単にゲイツマネー詰まれたか。
どちらにせよ、この程度の追加要素じゃ悔しくも何ともない。

1825 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:57:32 ID:IP6gpsIM

おいおい泥船の野郎、今度は『次の巨大な市場は中国だ。韓国からも学ぶ必要があるし、中国に進出する必要もある』とか言ってるぞ。

日本市場やPSユーザーを徹底的に冷遇したり、サムソン製の360優遇したり、韓国のインタビューに出たり、こんな事言ったり…
こいつもしかして在日なんじゃね？

1826 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 17:57:55 ID:HXHScgZw

むしろ劣化版つかまされたで360ユーザーがキレそうだな
そして今回は国内に留まらない可能性がある

1827 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:01:14 ID:HXHScgZw

>>1825
なんかもう日本の市場見限ったんじゃなくて
日本ユーザーが靡かないから「海外なら俺を認めてくれる筈」とか思ってるだけじゃなかろうか

1828 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:05:56 ID:mx66YZgg

見限られたのは自分なのにな。
カプコン完全崩壊のカウントダウン開始か？

1829 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:26:54 ID:+fUK4NK6

世界に出ても結局任天堂やセガと戦う羽目になるジレンマ

1830 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:27:12 ID:caJSQSF+

>>1825
韓中がいろいろやってるって噂はかなり前からあるよ。

・360はサムスン製、SONYが邪魔
・小室哲也を装ってPS3ネガキャンしてたサイトの管理人が在日
・PS3ユーザー＝日本人はゴキブリってのは、何故か韓国のゲームサイトでよく知られてる。
しかも日本人ゴキブリの首を跳ねている絵まである。
・以前、360信者がPSNで360の布教活動してたって事があった。
その時に360信者が「360ファイティン！」と言ってたが、その表現は韓国人がよく使うらしい。
・PSPは360の弟って言い方。これも韓国独自。向こうはすぐ兄・弟と付ける。儒教だから上下の価値観の国。
・以前、グラフィック論争で捏造画像うpした360信者のバックに、何故かハングル印刷の用紙が写っていた。
・そして決定的なのが、新聞にも載った360の竹島・独島問題。
・韓国人か中国人が360アーケードを買い占めてるのは有名な話。画像はググればすぐ見つかる。

他にも「マイクロソフトの言論弾圧とやりすぎの事例」や「マイクロソフト・FUD」でググるといろいろ出てくるよ。
確固たる証拠はないけどね、信憑性を上げる根拠はいくらでもある。

1831 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:36:17 ID:RJ6lHH8g

普通なら「ないないw」で済ませられるけど…
実際に360買い占めたり竹島の事とかあるからそう言えないのが何とも…

1832 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:37:36 ID:t0ZklZ4M

>>1830
轟音が好みそうな話題だね

1833 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:54:06 ID:IP6gpsIM

んなことあるわけねーだろ！って言えないから困る。

1834 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 18:58:36 ID:t0ZklZ4M

あとDDFFの人選ティファデブスチョン好みになってるっぽい

1835 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 19:01:34 ID:caJSQSF+

DDFFは「キャラ関係でひと悶着ありつつも何だかんだ言って面白い」っていう結果になりそうだ。

1836 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 20:05:59 ID:PMDss0nw

稲船が世界世界言ってるのは、「日本で認められたから次は世界だ」みたいな向上心が感じられる言葉じゃなくて、
「日本でダメだから世界に逃げる」ってダメ人間の思考なんだよね。

だが稲船が辞めたからといって他にまともな人間はもういないんだよなぁ。
小林…と思ったが>>1639の発言動画見たらとても期待できるような人間じゃないな。
特に「今の時代はオリジナルじゃ厳しいから戦国時代にした」はドン引き。クリエイターがしていい思考じゃねぇ。

1837 名前：ナナシン：2010/09/21(火) 20:16:43 ID:1Xvsj2kg

ディシディアの新作に関しては…FF12枠でヴァン追加か…
せめてフランかアーシュを…。バルフレアはマジで飽きた。

1838 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 20:30:46 ID:1VznNhds

>>1836
戦国とかもオリジナルと同じぐらいにきびしいそうだと思ったけど、アレで意外にも売れたんだよな。


馬鹿言ってるプロデューサーは駄目だけど

1839 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 22:21:09 ID:IP6gpsIM

※人目見てすぐにブラウザを閉じる事をおススメします。
http://blog.excite.co.jp/k-inafune

1840 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 22:31:35 ID:t0ZklZ4M

MS
http://maezono.blog21.fc2.com/blog-entry-89.html
任天堂
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1481757.html



SCE
http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-313.html

1841 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 22:37:53 ID:LDjsmpPU

FF7贔屓はエアガイツで懲りた

1842 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 22:42:58 ID:Lq9J9wJ2

>>1840
いまだに任天堂のあれのどこが神対応なのかが分からない。
「ただで挙げることはできません。なぜならＤＳを作るのに多くの人が働いていて――」
という風に「お金の大切さ」を懇切丁寧に説明しないといかんだろ。
ＤＳが欲しいのならば無駄遣いを止めて、きちんと小遣いを貯めましょうね、と諭すのが正しい対応だと思うのだが。


ＳＣＥの紙っぺらはひどいけどww

1843 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 23:02:57 ID:IP6gpsIM

任天堂信者がSCEを批難する声は普通にある。
360信者がSCEを批難する声は普通にある。

でも任天堂信者が360を批難する声はまずない。
360信者が任天堂を批難する声も絶対にない。

>>1840がまさにそう。不思議だよね。

1844 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 23:10:45 ID:C4N+L02A

360の社長と任天堂の社長は仲良いと聞いたことがある。

1845 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 23:15:54 ID:RJ6lHH8g

>>1844
悪いイメージしか思い浮かばんのだが。

1846 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 23:26:00 ID:tYGTRdKs

>>1843
それは任天堂信者と360信者がお互い眼中にないからだろ

1847 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 23:31:19 ID:SvUk/9PA

>>1843
それだけSONYが、任天堂&マイクロソフト及びその信者にとって、目の上のたんこぶだって事だろうな。
64・GC・旧箱、いずれもPS2に完全敗北してるし。

1848 名前：名無しさん＠chs：2010/09/21(火) 23:51:54 ID:0WUJ0Njg

セールスもフィールドも違うから煽りあう理由がない
PS3はキャラで360と、セールスでWiiとぶつかるのでどっちとも殺り合うことになる

1849 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 00:22:47 ID:4Eog4aKg

お前等ゲハにいけ

1850 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 00:25:17 ID:TdoxC70Q

昔からゲハみたいなもんじゃないですかここ(棒)

1851 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 00:27:21 ID:/S9YuWPg

ちょっとハードの話するとすぐゲハゲハいうのな
ゲハはこんなもんじゃないぞ

えーと、セリフこれであってる？

1852 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 00:33:38 ID:JSVHgyVo

>>1851
合ってるよ。

1853 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 01:17:05 ID:wZU1oeWA

殴り合いしたいだけならそれこそ余所行った方がいい
これ>>1850〜>>1852も含んでるから

1854 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 01:47:02 ID:4Eog4aKg

>>1851
会社と信者にとって目の上のたんこぶとか
社長同士が仲が良いという噂に悪いイメージしかないとか
全然ハードの話じゃないと思うんだが

1855 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 01:51:19 ID:HAUcNtok

ハードやメーカーの話で荒れた事はあまりない。
そこに｢ゲハでやれ｣と突っかかるものが現れて初めて荒れる。

1856 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 01:53:33 ID:UXZL27H6

>>1854
ハード出してる会社の話だったら十分ハードの話に入るでしょ

1857 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 01:55:35 ID:wZU1oeWA

>>1855
今まではそのパターンだったな

1858 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 01:56:53 ID:UXZL27H6

>>1855
かといって放っておくとこのスレの場合、そのうちソニーやPS3が最も優れてるみたいな流れになりそうなのがなあ

1859 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:00:59 ID:wZU1oeWA

今までここでニコニコなどで見られる典型的なゲハ厨の罵りあいが展開されたことがあったろうか
いや、なかった
こういう流れで荒れる時は必ず過剰反応した誰かのゲハでやれコールがゴングになっている
つまりそういうことだ

1860 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:01:07 ID:bLrbJDXs

個人的にはダブルエックスがガッカリ後継機の祖だな
サテキャが細いのがいかん
ヒーローなら小さいの二発よりでかいの一発だろ
二本なせいで発射ポーズが棒立ちなのも大きなマイナス

秘儀・困ったらガンダムの話！

1861 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:03:33 ID:wZU1oeWA

胸にもう一門でかい砲をつければいい

1862 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:03:45 ID:bLrbJDXs

秘儀を使った後に蒸し返すのもなんだが
ひどい責任逃れだなぁ

1863 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:06:51 ID:UXZL27H6

>>1859
別に荒れてなくってもハードの話になるだけで嫌って人もいるんだよ
特にここはハードの話になるとWiiと箱○を貶める発言が目立つ気がする
それで空気が悪くなってると思う人もいるんだから気をつけてほしいってこと

1864 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:08:14 ID:HAUcNtok

種はガンダム史上最も出来の悪い作品。
種死はアニメ史上最も出来の悪い作品。

1865 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:11:18 ID:wZU1oeWA

>>1863
にしたってもっと対応を考えるべきだった
大抵の場合荒れる切欠は「ゲハ」の一言だった

>>1864
アニメ史上ならもっとあるだろう

1866 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:14:02 ID:JSVHgyVo

>>1865
パクりとバンクだらけ、破綻したストーリー、ぶつ切りのあんまりなラスト。
こんなクソアニメ見た事ねぇ！

1867 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:18:23 ID:wZU1oeWA

フラガのありえない種終盤〜種死の動きと脚本側の矛盾解消に奔走する様は笑えた
結局奔走した割に破綻したままだったし


バンガイオーとレイディアントシルバーガンがXBLAで出るんだってな

1868 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:19:01 ID:HAUcNtok

種死を見て、ただただ思う事。

シ　ン　が　可　哀　想

1869 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:22:23 ID:wZU1oeWA

同情の余地は無くはないが
作中の行動がもう馬鹿すぎて素直に同情できねぇ

1870 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:24:35 ID:bLrbJDXs

何が可哀そうってまずインパルスの設計がおかしい
バンダイ「複雑な変形めんどうれす＾ｑ＾」とでも言わんばかりの合体システム
Vから何年後の作品だよ

1871 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:25:38 ID:4Dbgdnc+

>>1865
１人に荒れた責任全部押し付けて終わりではダメだよ
それでは何も変わらない
箱とWii貶し発言が増えてきてるのは前から気になってた。

皆で気をつけるべきでしょう

1872 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:26:13 ID:wZU1oeWA

そこから切り込むのはさすがに酷ってもんですよ先生
だいたい死にでてくる機体って全体的にアレだし

1873 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:30:55 ID:wZU1oeWA

>>1871
そりゃそうなんだけどね

1874 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:32:43 ID:HAUcNtok

>>1870
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　STAND　UP　TO THE VICTORY！！！！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

1875 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:34:58 ID:JSVHgyVo

「あんたは一体何なんだ！？」

種死最高の名言だな。

1876 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:38:05 ID://PEyuxA

脚本のせいで何の成長もないDQNにされたシンｶﾜｲｿｽ。

一番可哀想なのは数話に一回殺されるニコルだけどな！

1877 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 02:43:21 ID:wZU1oeWA

番外マンガのアスラン編
本編アニメのアスラン編後半キラ編

1878 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 03:19:54 ID:UXZL27H6

そういや00の劇場版公開中だっけか

1879 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 07:02:17 ID:VNcbOJLI

お前ら無印種は勘弁してやってくれ。あれはまだ普通に観られた。

00劇場版はそうとう否よりの意見が多そうな作品だったな。
俺は好きだけどね。マリナおばぁちゃんうつくしいです。

1880 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 07:06:13 ID:VNcbOJLI

後、ガンダムハルートのギミックは素晴らしかった。アハレルヤかっこいいです。
ジンクス?も渋かった。一番好きな量産機に昇格した。コーラ……

ハルート、V2アサルトバスター、Ex-S。こいつらがいればご飯三杯いける。

1881 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 07:33:39 ID:JSVHgyVo

EX-S、V2AB、FAZZ…
そんなごてごてしたMSなど邪道のｷﾜﾐである。
シンプルイズベストこそ至高、マークIIとF90こそ最高。

あ、でもヘビーガンダムは好きです。

1882 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 08:15:31 ID:03/+Wvkk

おお…荒れかけた雑談スレがみるみるうちに平穏に…やはりガンダムは偉大だな

水とガブスレイさえあれば生きていけます

1883 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 08:32:23 ID:wZU1oeWA

>水とガブスレイさえあれば生きていけます
ではギネスに挑戦だな
10年ぐらいやれば余裕で載るかな？

1884 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 08:35:09 ID:wZU1oeWA

それはそうと
HGでゲンガオゾとバイアラン出ないだろうか

1885 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 08:37:04 ID:VNcbOJLI

>>1881
貴様…　電子レンジに入れられたダイナマイトにしてやろうかっ！
だがシンプルも素晴らしい。新約ZのMk-2にはほれぼれした。
ターンエーはシンプルと呼べるのだろうか？

真のシンプル好きならボール（IGLOO版）をあげるのだろうか。

1886 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 08:39:06 ID:wZU1oeWA

つフライマンタ

1887 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 08:41:15 ID:/jmM/gL+

08小隊厨だと言われようがなんだろうが、Ez-8こそ至高だと思っている

だが後半の脚本家、テメーは許さん

1888 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 09:29:07 ID:erU0aGzk

種も種死もアンチでクソアニメと思ってた
だせぇネーミングのMSばっかりだと思ってた
キャラクターどいつもこいつもキメェと思ってた

だが連ザよ、お前のおかげで俺の中の種の評価が覆った
厨設定なMSも新兵器もキャラの問題台詞も今ではネタとして楽しめるようになったんだ
指揮官用ゲイツのビームクローたまらん(*´Д｀)

1889 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 09:38:50 ID:erU0aGzk

お寒いにも程があるザクグフドムは弁護しきれない…そう思っていた
でも俺は…白グフにイザークを乗せて超高機動で戦場を駆け回るあの快感には抗えなかったんだ…
アストレイいいよね…

おいなんでアサギ殺したオラアアアアアアアアア！！！！！！！

1890 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 10:10:17 ID:HAUcNtok

才能なき福田夫妻により無能・ヒール及び悲惨な死を遂げた以下の方々、

・アズラエル
・オーブ三人娘
・ユウナ
・シン
・ニコル
・チャーハン
・ミーア
・ハイネ
・アスカ一家
・宇宙漂流刑に遭ったパイロット
・及びその他の方々

全世界42,195億人のガンダムファンに代わりまして心よりお悔やみ申し上げます。

1891 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 10:48:09 ID:erU0aGzk

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15329
アズラエル氏のご冥福をお祈りします

1892 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 12:08:31 ID://PEyuxA

「アズラエルの台詞」
君こそ何を言っているんだ。状況が解ってないのは君のほうだろうが。
あそこにあんなもの残しておくわけにはいかないんだよ。
何がナチュラルの野蛮な核だ。あそこからでも地球を撃てる奴等のこのとんでもない兵器の方が遥かに野蛮じゃないか。
そしてもう、いつその照準が地球に向けられるか解らないんだぞ。討たれてからじゃ遅い。
奴等にあんなもの作る時間与えたのはお前たち軍なんだからな。
無茶でもなんでも絶対に破壊してもらう。あれとプラント、地球が撃たれる前に。

ちょ、何この正論ww

1893 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 13:27:12 ID:1w+ieNzI

種と種死で桑島法子が本気（キャラ死亡的な意味で）出しすぎて6人死んだのが記憶に残ってる
ちなみに連ザでジンハイ使って日本兵のまねをするのが俺のお気に入り

1894 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 18:36:14 ID:C+4uemn+

>>1892
しかも悪役なのに妙に熱血な台詞という…ｗ

福田が今でも劇場版種を制作中って言ってたら笑う
ツイッターは本人かわからんしなぁ

1895 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 18:47:36 ID:TdoxC70Q

アスランパパ・盟主王・クルーゼの三キチで種は成り立ってます

1896 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 20:12:05 ID:PSFbTpdg

>>1860
勘違いしてる奴多いが、ツインサテライトは細いの２本じゃなくて太いの１本だ。
出力が高すぎて砲身１本じゃ耐えられないから２本にして負荷を拡散させてる。
だから発射されるのは極太の１本だけ。
何故か勘違いされまくってるけど、公式設定ではこうなんだ。

1897 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 20:45:36 ID:qg+N8wLs

ダブルエックスは壮年の男みたいな頼れそうな外見が大好きだわ。

1898 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 21:02:12 ID:wZU1oeWA

何気にヒゲ面

1899 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 21:52:24 ID:VNcbOJLI

エックストリ〜ム！
GXはリフレクターの美しさ、GX-Dはハモニカがいい。
DXはとろいんだか速いんだかよくわからんデザインがあんまり好きじゃない。
「重厚な細身」は好きなんだが。

レオパルド、ヴァサーゴ、GXビット、ガブル、クラウダはいい機体だった。

1900 名前：名無しさん＠chs：2010/09/22(水) 22:48:33 ID:UXZL27H6

>>1896
しかしそれだとそもそもなんで二本の砲身から一本のビームが出るのかよくわからない設定だな

1901 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 00:05:59 ID:kh6OPkys

PSPの割れ被害いつ見ても酷いね
ディシディア ファイナルファンタジー　528万回　＞　90万本
クライシスコア -ファイナルファンタジーVII-　122万回　＞　81万本
ファンタシースターポータブル　67万回　＞　64万本
ファンタシースターポータブル2　467万回　＞　58万本
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム　49万回　＞　42万本
真・三國無双 MULTI RAID　207万回　＞　38万本
メタルギア ソリッド ポータブル オプス　100万回　＞　36万本
メタルギア ソリッド ポータブル オプス +　40万回　＞　34万本
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS　119万回　＞　39万本
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2　113万回　＞　32万本
ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争　75万回　＞　30万本
リッジレーサーズ　36万回　＞　27万本

1902 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 00:09:53 ID:v1BHFHaE

はいはい酷い酷い。

そういや、今度デスサイズ(EW)が立体化されるな。

1903 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 00:16:53 ID:BFuz5Hr2

デスサイズもいいが、ヘビーアームズも頼むよ。
てゆーか、劇中のトロワかっこ良すぎ。

1904 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 03:55:52 ID:g9f8UyKE

全く話関係ないけど、スパロボＬに小峰再登板の可能性が出てきて泣いた

1905 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 05:22:22 ID:Ces2db4o

スパロボはエンドレスワルツとSEEDを何とかしてくれ
いい加減飽きた
テレビWってある意味最大の冷遇ガンダムじゃないか？
αくらいしかまともな活躍の記憶がない

1906 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 05:23:45 ID:Ces2db4o

あ、俺はやってないけど64があったか…
EW版の立ち位置が便利すぎるんだろうな

1907 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 07:15:14 ID:DlHDu8M+

>>1900
二本のマッチに火をつけてくっつけたら火力UPするだろう？
つまりはそういう事さ。

1908 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/23(木) 10:03:33 ID:kh6OPkys

>>1901
確かに酷いな。
割れが無ければPSPもミリオン続々だったかもな。

1909 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 11:08:18 ID:BFuz5Hr2

>>1901、>>1908
それ明らかにおかしくないか？

PSPはつい最近普及台数が1500台に達したばかりだそ。そしてそのソースは5月17日に公開されたものだ。
計算すると、PSP購入者の約3人に1人が、DFFを違法ダウンロードをしている事になる。

じゃあ世界での話なんじゃないかと思うだろうが、それでもおかしい。
2009年で最も割れ被害に遭ったのは、PC版CoD:MW2の410万だ。
PCは最も酷い割れ厨の温床と言われている。これは日本でも世界でも変わらない。
割れ厨の巣窟であるPCより、それも人気作のCoDより、日本以外ではろくに売れてないPSPの被害数の方が多いのはどう考えても不自然だ。

DSでも同じ事が言える。
>>1901のソースには、ポケモンプラチナ・ポケモンエメラルドの被害本数は合わせて384万と書かれている。
DS・ポケモンともに世界中で馬鹿売れしている。そしてマジコンは世界中で蔓延している。
そのDS(ポケモン)より遥かに普及率が低い、PSPの被害本数の方が多いというのは非常におかしい。

そもそもPSPは、品番3000の初期以降のものは割れができない(出来なくはないがクソ難しい)。
なんにせよ、ろくなソースじゃないよそれ。

1910 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/23(木) 11:25:31 ID:kh6OPkys

>>1909
何でDSの話にアドバンスのソフト名が出てくるんだ。

1911 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 11:39:53 ID:BFuz5Hr2

間違えた、プラチナ/ダイヤモンドだった。

1912 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:03:42 ID:kh6OPkys

もし割れ厨が違法DLせずにちゃんと新品で買っていたと仮定した場合のPSP用ゲームソフトのミリオンタイトル
ディシディア ファイナルファンタジー　618,3621本
モンスターハンターポータブル 2nd G　538,5290本
ファンタシースターポータブル2　524,9911本
モンスターハンターポータブル 2nd　272,4012本
真・三國無双 MULTI RAID　245,7278本
クライシスコア -ファイナルファンタジーVII-　203,3706本
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム NEXT PLUS　158,2294本
メタルギア ソリッド ポータブル オプス　135,7373本
モンスターハンター ポータブル　133,4284本
ファンタシースターポータブル　130,2293本
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2　144,9049本
ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争　104,8364本

1913 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:11:15 ID:N4joeJj2

>>1901
どこの星の被害だよそれw
知名度、普及率、手軽さ、どれをとってもDSには遠く及ばないのに、PCのCODの世界総計被害数より上とかありえんわww

1914 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:14:52 ID:jspRUPv2

>>1909
1500台ｗｗｗｗ万忘れてるぞｗ
まぁ割れやるような人間は買わないと思うけどな。マジで一人や二人公開処刑したほうがいいんじゃないかとすら思えてくる。
そもそも、１００００円以下の買い物で膝つくような安っぽい人間になって恥ずかしくはならないのかねぇ。

ところで、ＦＦ１４がガラガラだって聞いたがマジなのか？
しかも特典のタンブラーにカビが生えてたとか濁音が半濁音とか３Ｄ濁音になってるって騒ぎになっているが・・・。

1915 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:18:37 ID:Ces2db4o

違法サイトのDLカウンターを総計しただけだから…
ぶっちゃけ夏休みの自由研究に東大というネームバリューを足しただけに近い

違法行為の実態調査アンケートの対象が「東南アジア・南米出身の20代の男女5名」というのも豪快過ぎる
ただの学生が外国人の調査対象を捕まえる難しさは分かるが…
利用したいならCESAがお金を出してあげればいいのに

1916 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:20:28 ID:BFuz5Hr2

>>1914
ミスっちゃった(´･ω･｀)

最近はカプンコとクズエニばかり話題に上がるな。
ブラック企業のコンマイが妙に静かなのが妙に怖い。

1917 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:25:47 ID:Ces2db4o

ちなみにDSとの逆転現象に関しては国内外での嗜好の違いで片付けている。

1918 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:28:40 ID:v1BHFHaE

今スクエニで頑張ってるのって野村くらいしかいないんだよな。
広瀬と鳥山は無能だし、WDは言わずもがな。

1919 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:30:59 ID:vpykEvtw

野村もたまにカラ回るもんだからから反発もされ
苦労人だな

1920 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:34:03 ID:BFuz5Hr2

FF13も、野村はマルチ化に反対だったよな。
それをWDが強引に推し進めたもんだから…

1921 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:48:47 ID:jspRUPv2

>>1918
野村といえばあの言葉は稲船に聞かせてやりたいほどいい言葉だった。
なんだかんだで結果も出してるし、悪く言われすぎだと思う。
だがＷＤはマジで勘弁。ゲームを作ったこともなければ、商売人ですらないから人の心も分からない。

最近ではとうとうＤＱでまで完全版やりやがった。
ＤＳ６も９終わってすぐ作らせた上にアルテの手抜きが加わって最悪なものになったんだろう。
削除された仲間モンスターの歩行グラフィックを普通に見られたり、ＳＦＣのグラ使いまわしてたのには閉口した。
ＦＦファンには申し訳ないけど、ＦＦ１４コケてその責任で辞めてくれないかな・・・。

1922 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/23(木) 12:51:04 ID:kh6OPkys

>>1921
14ではとうとうチョコボも馬鳥になってしまったしなぁ・・・

1923 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 12:55:01 ID:BFuz5Hr2

>>1922
その馬鳥はチョコポに修正されたぞ。

1924 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/23(木) 12:59:14 ID:kh6OPkys

>>1923
エクスカリパーみたいだな。

1925 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 13:13:09 ID:kh6OPkys

>>1923
東南アジアで見かける日本語かよｗ
これじゃあヘァイ十ノレフアソタシﾟーXIVだな

1926 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 13:18:06 ID:v1BHFHaE

チャイナルファンタジーだろ。
てゆーかFF14動かせる高スペックPCが支那人に買えるのか？

1927 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/23(木) 13:44:22 ID:kh6OPkys

http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/7/07a9800b.jpg
しかもタンブラーもカビだらけらしいな

1928 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 13:57:09 ID:ITWsUEfc

幻想破屑在　
今十四鯖重　
感時六潅涙　
恨別芹驚心　
未六芹不出　
帝菜抵萬金　
懐古思更泣　
六芹欲不出　


幻想破れて屑在り
今十四の鯖は重し
時に感じては花にも涙を潅ぎ
別れを恨んで鳥にも心を驚かす
未だ六芹出れず
帝菜万金に抵る
懐古思えば更に泣き
六芹を出させんと欲す　

1929 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 14:40:53 ID:ZAiKY3kc

>>1914
＞そもそも、１００００円以下の買い物で膝つくような安っぽい人間になって恥ずかしくはならないのかねぇ。

このwikiにも前、記事がプレイした人間とは思えないのを指摘したら「中古価格が高いので動画で我慢しました！（キリッ」って言った奴が居たなぁ
確かその価格ってのが3000円だったけど、定価以下で高いとかどんだけだよっていう

1930 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 14:52:08 ID:vpykEvtw

あれは笑った

1931 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 19:57:42 ID:69PhbOwA

FF14が早速企業問題ゲーにカテゴライズされても驚かない
しっかし、最近のスクエニクオリティ面にバラつきありすぎだろう
家庭用機より携帯機の方が面白い奴が多いってなんなの

1932 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 20:34:24 ID:g9f8UyKE

やっぱゲームは作る側にも制限があった方がいいんだよ

1933 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 20:49:33 ID:vpykEvtw

スクエニは据え置きのより携帯機
シリーズ物より新規物

1934 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 22:47:30 ID:vXk//7Es

鯖が異様に重いのはポケモンの発売が原因ってことはないよな

1935 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 23:23:53 ID:YGaZX2vE

しかし今度スクエニからでる、ロードオブアグニとかいうPSPのソフトは・・・

1936 名前：名無しさん＠chs：2010/09/23(木) 23:32:00 ID:f3EeN/v+

ちょっとスクエニの面白い携帯機ゲームを教えてくれよ

1937 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 00:01:45 ID:CnYF6yr2

そういやCCFF7も、UMD2枚組だったのを、WDが口出して一枚にされたんだよな。
まぁCCFF7は面白かったからいいけど。

1938 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 00:22:45 ID:S7BQJmpk

>>1936
『すばらしきこのせかい』『サガ２GOD』
前者は完全新作の良作。後者は葬式スレがDAT落ちした良リメイク作。

1939 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 00:25:50 ID:KZT0bfAk

DFF、KHも良作だぞ。
据え置きでは、とりあえずニーアレプリカントは名作だった。

1940 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 00:26:18 ID:kbXJaPpU

>>1398
なるほど、暇だし両方買ってやってみるわ

1941 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 00:56:51 ID:NLIzEU+M

>>1939
KH2は黒歴史だけどな
DQ6DSのバーバラ消滅存続といいDDFFのティファ参戦・ティナ続役といい
スクエニってなんか2chで昔から暴れてる基地外の意見を鵜呑みにしてるような・・・
火に油を注いでいるかもしてないな

1942 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 01:05:59 ID:CnYF6yr2

ティファが参戦したって別にいいだろ。
他のキャラだったとしても「何で○○が参戦しないんだ」と言われるのがオチ。

1943 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 01:12:14 ID:kbXJaPpU

>>1941
なんでバーバラ消滅を変える必要があるんだよ

1944 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 01:22:16 ID:mPXNOCXQ

「大丈夫だ。問題ない」
「どんな判断だ。金をドブに捨てる気か」

最近見かけるこの台詞、汎用性高すぎだろw

1945 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 02:46:30 ID:5QD9/rjk

KHBbSは……個人的にあまりストーリーが好きではない。
テラとかほいほい人の言うこと聞きすぎで、ヘタレすぎる。
リロアンドスティッチステージでのあの行動は、頭がおかしいとしか思えない。
が、珍しく「ちゃんとした新規ストーリー」というのは評価できる。
それ以外の携帯用のKHは、どれも1の流用が目立ちすぎる。10年前のゲームにしがみすぎだろ……

DDFF……ティファは微妙。Ｗヒロイン論争の新たな火種にしかならないのは明白なのに。
両方出したら今度は「FF7贔屓」と叩かれるので、いっそのこと出さない方が良かった。
ただティナは続投させないとダメだろ。ティナ不参戦だったらティファ参戦の比ではないくらいに叩かれる。

1946 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 04:21:30 ID:NLIzEU+M

>>1945
ロックを出させるべきだろ

1947 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 04:24:13 ID:CnYF6yr2

PS3で出せばよかったのに。

1948 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 04:29:51 ID:rRSlscJA

ロックって見た目のカッコ良いバレットだろ
俺の中では代表として押すには相当無理ある

1949 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1950 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 04:59:39 ID:NLIzEU+M

中途半端にキャラを続役させると続役されたキャラの原作の他キャラファンから批判が出てきそうだ。
以下http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/442.htmlより
ティナがFF6のコスモス側代表になった件では、主に「今度こそ出る」と思ったロックのファンから批判が多い。
-とはいえ野村自身が最初からティナで固めていた上、原作でケフカと因縁が深いのは誰かというとティナ・カイエンしかおらず（ロックはそこまでケフカ自身とは因縁は深くない）、野村氏もインタビューで｢ロックにしたらコスモス側が（ゲスト除くと）男だけになってしまうから｣｢パッケージ（表裏ともティナが目立ってる）とCMに登場してるから｣と答えている。
-またティナに関しては、トランス時の姿がCEROに引っかかり、CERO-Bで出すためには改変するしかないとなったが、野村氏が｢原作を尊重するためにCERO-Cでもいいから再現しよう｣ということで無事に原作のままの姿で再現できた。

1951 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 05:01:54 ID:2tNNvYq6

容量不足とクオリティ向上と海外市場を考慮してプラットホームをPS3に変更。
キャラをコスモス・カオス合わせて4〜6人に増加。
オンラインプレイ実装。

もしこうならどれだけいい事か。

1952 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 05:13:19 ID:KZT0bfAk

>原作でケフカと因縁が深いのはティナ
これはティファにも同じ事が言えるな。セフィロスにより村を焼かれ、家族を殺され、自身も重傷を負っている。

>>1951
FF10ならユウナとシーモア追加、FF5ならギルガメッシュとガラフかファリス追加って感じだな。
FF7で追加するなら誰だろう、カダージュ辺りか？

1953 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 05:16:53 ID:NLIzEU+M

>>1951
海外市場を考慮するんならPS3・360のマルチかWiiだろ・・・

1954 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 05:44:30 ID:CnYF6yr2

しっかりと作り込むならPS3独占、売上を考慮するならマルチだな。
Wii？またまたご冗談を。

1955 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 06:16:13 ID:BCi6e8OE

>>1945
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/

公式のムービーで登場参戦確定したキャラクター
シド、コスモス、ウォーリア・オブ・ライト、ライトニング、バッツ
カイン、ゴルベーザ、カイン、皇帝、ガーランド、セシル、ケフカ
ジタン、クラウド、暗闇の雲、アルティミシア、シャントット、ガブラス
クジャ、ティーダ、ジェクト、スコール、エクスデス、オニオンナイト
ティナ、フリオニール、セフィロス

前作のキャラクターは全部参戦

1956 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 07:16:44 ID:NLIzEU+M

>>1955
不安になってきた･･･

1957 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/24(金) 07:36:32 ID:NLIzEU+M

次スレ
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/18/

>>1955
キャラ追加一切なしのDFFUTも微妙な出来だったのにキャラ追加して大丈夫か？

1958 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 07:42:18 ID:CnYF6yr2

大丈夫だ、問題ない

1959 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 08:27:24 ID:20hk/a32

実質インター版のUTと違って続編なんだからキャラ追加なしはあり得ないだろ、流石に。

既存キャラ削除しなかった（せずに済んだ）のはちょっと意外だったが、
まあQMAとかアイマスを見てもその方がいいのかもな･･･

1960 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 10:16:37 ID:+nNeSev6

ファミ通より

カプコンある限り日本のゲームは死なない(ｷﾘ
by巨匠 稲船

1961 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 10:33:31 ID:KZT0bfAk

どんな判断だ

1962 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 10:33:36 ID:ocou0wP+

>>1960
そんな判断で大丈夫か？

1963 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 10:41:45 ID:CnYF6yr2

売り上げる事しか考えてない奴はただの商売人(WD他)。
ユーザーに面白いゲームを提供しようとする奴はクリエイター(三上、名越他)。
ただ自分の理想を追い求めようとする奴こそ真のクリエイター(山内、小島他)。

泥船はどれにも該当しないただの基地外。

1964 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 10:54:21 ID:53bIgcjA

WDは売り上げしか考えていないってわけでもないと思うが、それはWDの管轄外なんだろうか
バーチャルコンソールとかアーカイブスのタイトルが名作・良作揃いなのは

それよりティファ参戦のソースは一体どこから？
俺は別に出してもかまわないと思ってるけど

1965 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 11:19:04 ID:BCi6e8OE

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12154378

ティファ参戦参考動画

>>1955
誤爆、カイン2回も書いていた

1966 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 11:20:56 ID:KZT0bfAk

　　　　　｜　　　　ノｼ''　　'' ─ - - ─ '' |ﾐ
　　　　　　!　　　　ﾐ,''　,,=＝＝=ﾉ''(,,-=＝ｷ
　　　　　　 ｒっ',,　/　　_,,-ｔぅ=ｒ ;;　　ｒ'ｔぅｦ';
　　　　　　 ｈ ｆ !';;　　　 ｰ=＝''　　くヾ￣｜
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1967 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 11:59:16 ID:ocou0wP+

ティファが必要ないとかどんな判断だ。
貴重なおっぱい要員だろ。

1968 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 12:35:09 ID:5QD9/rjk

FF6のロック入れろよ、という声もあるけど、
そうなったら「何故セリスを入れない」という声が今度は上がってくる。
FF6の後半の主人公は間違いなくセリスだし、ロックだと男だし盗賊キャラで既存キャラとかぶるし。

ところでティファのEXバーストって、やっぱりスロットなのかな。
原作のスロットは当時の自分には難しすぎて、結局ティファを使わなかったという記憶がある。

1969 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 14:19:46 ID:nhYNLzSQ

誰が追加されようと荒れるのは変わらない
あとWヒロイン論争とかやってる連中の意見なんてスルーして
かまわないだろ

1970 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 14:33:42 ID:KZT0bfAk

まぁ確かにおっぱいは重要だな。

1971 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 15:05:19 ID:NLfm/anU

胸肉に興味はないな。

1972 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 15:17:51 ID:Lpc/ZC1E

この流れ覚えがあるぞ
たしかロリコンがどうとかに行きつくんだ

1973 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 18:15:29 ID:Jyhlk4OY

私はあるのもないのもどちらもすばらしい価値があると思うわ
どちらがよいという話ではなくどちらもよいの

という名言があってな

1974 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 18:21:29 ID:Lpc/ZC1E

ぼくしってる
そーゆーのをゆーじゅーふだんっていうんだよねおとうさん

1975 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 18:44:28 ID:/U2Cboc+

息子よ・・・　父さんは恥ずかしいぞ。
押し入れに入ってもう一度よく考えてきなさい。

1976 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 19:09:47 ID:Jyhlk4OY

「どっちが良いか決められない」ではなく「どっちが良いか決める気がない」だけだ
優柔不断ではない

1977 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 19:09:51 ID:nhYNLzSQ

俺に言わせてみればティファはおっぱいではなくて脚キャラ
皆もっと脚に注目すべきだ脚に

1978 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 19:59:19 ID:Lpc/ZC1E

胸の次は足か
尻担当はおらんのか

1979 名前：名無しさん＠chs：2010/09/24(金) 22:48:49 ID:NLfm/anU

ティファって蹴らなかったっけ？

1980 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 00:11:02 ID:2g90j+9+

>>1979
戦闘でガンガン蹴ってたような気がする

とりあえず、誰が出ても「何で○○が出ないんだ」という不満は消えないと思う
もういっそのこと全員出してしまえばいいとさえ思えてくる
それで出来は良くなるかは別として

1981 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 00:39:44 ID:qVhIZmRo

>>1935
あれは外注よ
開発元はレッドシーズプロファイル作ったアクセスゲームズ

>>1938
DSのFFCC2作も忘れないでやってください
Wiiウェアのショタ王、闇姫も良作だったし
ベアラーがすっ転んでシリーズが虫の息になっちまったが
まあこれで河津神がサガに専念できるようになったから結果的には良かったのか

1982 名前：削除：削除 ID:削除

削除

1983 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 01:22:02 ID:2g90j+9+

Wiiウェア版は結局プレイしてない
というか発表当初は「WiiウェアにまでFFってそこまでFFをバーゲンセールにしたいのか」と
偏見丸出しだったのもあってか興味はあったが今一つ買う気にならなかった

ちなみに今はガンガンプレイしました
FF4TAを

1984 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 01:37:42 ID:k8KR9vpc

>>1981
ベアラーは見るからに面白くなさそうな臭が漂ってた
ので発売前からこいつは売れんだろって確信があったな
予想通りだったけど

実際プレイしたら良作なのかもしれないがプレイする気はない

1985 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 03:08:25 ID:GrPe4ZKU

そういや、ゲームでの元祖おっぱいキャラって誰だ？
俺ん中ではリーザだけど。

1986 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 03:29:45 ID:d7iwu+VM

リーザは確かにおっぱいだな。しかもあれで14歳という。

1987 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 06:57:48 ID:jY6qUXAg

>>1980
自分が好きなキャラが出ない→○○が出ないクソゲー
無理やりみんな出す→バランスが悪いクソゲー

1988 名前：Wikihero＠管理人 ★：2010/09/25(土) 09:16:15 ID:2ud/YhZk

>>1897
でもいたストのFFキャラのように作品レベルでキャラが出ないものだとなぁ・・・

1989 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 12:49:39 ID:2g90j+9+

>>1985
おっぱいというほどでもないと思うけどDQ3の女戦士は刺激的だった

1990 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 13:43:39 ID:hyt+RaKM

中身のボリュームは別として昔の女キャラはビキニやレオタードが普通だったからな
何だかんだ言って最近の女戦士はちゃんと着てる方だと思う

ユリパ？　特にリ？　なんのことです？

1991 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 14:00:15 ID:d7iwu+VM

ユウナは10-2より10の方が遥かによかった。
あの黒いブラチラがいいのだよ。

1992 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 14:05:16 ID:M3RgeiX6

管理人さんは妙にいたストのキャラに拘るなぁ
あれ、ボードゲームの楽しみ方をすれば充分遊べるんだけどな
なんでキャラ評価だけで語るのか気が知れん

1993 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 14:05:45 ID:M3RgeiX6

管理人さんは妙にいたストのキャラ選に拘るなぁ
あれ、ボードゲームの楽しみ方をすれば充分遊べるんだけどな
なんでキャラ評価だけで語るのか気が知れん

1994 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 14:51:27 ID:d7iwu+VM

三國無双も、どんなにキャラを増やしても、あれを出せこれを出せと文句言う輩が後を絶たないしな。
誰もが納得するようなキャラ選定など不可能だ。

1995 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 15:13:08 ID:AYn/0KNw

おっぱいキャラ？海腹川背さんを忘れるなjk

1996 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 16:08:17 ID:L3j6daeg

FF9のガーネットも何気に胸キャラだったな
ついでにトランス時の服装は露出が多い

1997 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 16:36:16 ID:Umu4jQ7s

でも皆が1番待ち望んでるキャラはあらゆる意味でヴァンだよな。


そして1番待ち望んでないキャラはバルフレアだよな。

1998 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 16:45:24 ID:hyt+RaKM

空気がないと人間生きていけないしな
見えないからと言って軽んじてはいけないと思う

1999 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 16:59:30 ID:/Srp23fo

バルフレアそのものはそこまで悪いキャラじゃないんだがなぁ。
俺的にはアーシェ(の尻)の方がいい。

2000 名前：名無しさん＠chs：2010/09/25(土) 17:00:29 ID:GrPe4ZKU

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