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DDFF議論所

1 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 18:10:36 ID:f7upFnSo
ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジーについて議論するスレです。

2 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 21:26:06 ID:WUW4kPS2
去年の八月頃にスクエニメンバーズでディシディアに出場して欲しかったキャラと好きな楽曲についてのアンケートがあったんだよね。
それの結果は大なり小なり今回のキャラ選考に影響してて高橋のインタビューだと、
エアリスはかなりの人気があったためアシストとしての出場が決まったらしい。
アンケートは謂わばユーザーが間接的にキャラ選考に参加できる場所であった訳だ。
FFキャラの作品毎の売り上げや他作品への出演の経歴からして6以前と9のキャラが不利なのは目に見えてるから
極端だけど組織票とかあらゆる手段を使ってでも6キャラとかを上位に食い込ませるくらいすれば良かったんじゃないかと思うよ。
エアリスの件からディシディアのスタッフがアンケート結果を無視するとは思えないしね。
デュオデシムの発表は去年の3月だったから、まさかキャラ選考に影響するとは思わなかったなんて言っても
それは言い訳にしかならないと思う。極端な意見ではあるけどね。

3 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 21:30:41 ID:WUW4kPS2
P.S 長文失礼しました。

4 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 21:34:38 ID:zfkyk59c
6のファンですが、キャラが追加されなくて良かったと思ってる派です。

声優が固定化するのが嫌。ただでさえギルガメッシュとか微妙に納得がいかないのに…

5 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 21:52:11 ID:f7upFnSo
>>2
>他作品への出演の経歴
元々が偏りすぎだからなぁ・・・・

6 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 21:54:50 ID:Xj9V7a76
議論するような内容あるの?

7 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 21:56:51 ID:zfkyk59c
他のスレからの隔離が目的だろ。
クソゲー意見箱やら雑談スレでスクエニの話以外したくないようなヤツがずっといたしな。

8 名前:名無しさん@chs:2011/02/28(月) 22:34:51 ID:f7upFnSo
まあ魔列車は参戦キャラ関係ないのは事実だよな

>>4
ほかに納得いかないのは何だ?

9 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 00:18:33 ID:1bVTH5CQ
>>8
参戦キャラ関係は無いけど6からの追加は魔列車でいいと思う。
電車の中って事で常に揺れてるとか結構凝ってるし何よりラストダンジョン除くとかなり印象的なマップの一つだし。
6の他のマップって自分が思う限りDFFの既存マップとの差別化が難しそうだってのもあるけど。
ギルガメッシュは俺も合ってると思うし他の新キャラの声優にも満足してるけどやっぱり、
乱暴な言い方だけど過去作品に出演したことある声優を使い回してるのが気になるんじゃない?

10 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 00:21:14 ID:VF+7SoHc
「参戦キャラに関連のあるマップを選ぶという前作での縛り」を優先するのと
「ゲームとして面白いかどうか」を優先するのとだったら後者を選んで正解だと思うがな

11 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 00:24:22 ID:WIpiMblk
でも普通ならVIIやXのようにVIにもキャラ追加するよね
VI全員悪役とかどんだけ

12 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 00:46:29 ID:gO34VW4w
その「普通なら」っつーのは何を基準に言ってんだ?

13 名前:削除:削除 ID:削除
削除

14 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 00:53:04 ID:WIpiMblk
>>12
コスモス側だったキャラがカオス側に移行した場合のことだよ・・・

15 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 01:14:37 ID:1bVTH5CQ
>>14
新キャラには重要な役目があるって設定だし、ヴァンに役目を与えるならヒロインを導くのが一番最適というスタッフの判断だったんだろう。
ヴァンはナンバリングなのに前作にいなかったキャラだからいろいろと優先されるべきだし、コスモス側でヒロインポジションと言えばティナだった訳で。
カオスを悪役って決めつけてるのもどうかと思うよ。前作のゴルベーザとジェクトの例もあるし、PVを見てもティナが自ら戦いを望むようなキャラになってるとは思えない。

16 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 01:27:50 ID:WIpiMblk
>>15
普通にロック追加すればよかったのでは?

17 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 01:38:26 ID:VF+7SoHc
簡単に言うなよ

18 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 01:47:07 ID:1bVTH5CQ
>>16
ヴァンは原作で空気だのオイヨだの主人公(笑)とか言われてきたからスタッフとしてキャラを立たせる必要はあるし、
これだけキャラが多い作品でキャラを立たせるには熱い展開よりはヒロインと絡ませる方がよかったのでは?
ガブラスとの因縁は他の12のキャラと比べ薄い方だから燃える展開はやりにくそうだし。
ロックがティナを守ると言ったのってホントに序盤だけでそれ以降はセリスと絡んでる方が多いし
彼自身はレイチェルに未練たらたらだったのもあるから、ロックとティナを絡ませるのはスタッフも微妙に思ったんじゃない?

19 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 02:01:39 ID:WIpiMblk
>>18
大体納得したが他作品にでまくりのヴァンとろくに他作品に出てない(それどころがVIキャラ自体が冷遇されている)ロックと比べるのは・・・・
DFFですらロックが出てないことに不満があったのにDDFFではロックの役割をヴァンが掻っ攫う展開では火に油を注いでしまってると思うよ

20 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 02:01:57 ID:rvctLOTE
発売もまだしてないのに愚痴愚痴と

21 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 02:07:36 ID:1bVTH5CQ
>>20
確かに、全ては発売されてストーリーを見てからだよな。

22 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 02:12:05 ID:lHurePEg
>>19
お前納得してねーだろ

23 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 02:21:32 ID:rvctLOTE
>>21
ここで既にクソゲーと言ってる人々は残念ながら意地でもクソゲーと動かなさそうだが
記事の6への異常な冷遇とかなら239はどうなるんだって話しだし
13なんか他が二人以上の中ライトニング一人だけだ
元から参戦キャラは平等に出るのでは無いと知ってて参戦キャラが固まって来てからこの騒ぎだし
ただ単に自分の好きなキャラがでないから暴れてるだけのエゴイストと言われても仕方が無いと思う
あと古参の不満って言うけど主人公達の中でも一番主人公なWoLだったり、DDFFの舞台がFF1の世界だったり一番優遇されてるのはFF1何だと思うけどな

24 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 06:26:18 ID:FnrAM6pM
FF1が優遇というか主軸になってるのは、すべてのFFの原点という意味でも間違ってはいない、と思う

25 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 09:31:00 ID:P3bOWESI
「6だけが」異常な冷遇とか騒いでるあたり、6ファンは黙ってても当然に他作品に優先してキャラが出ると思ったんだろうなぁ。
仮に野村が出したかったキャラだとしても、ファンが分散している6のキャラ1人よりカインやギルガメを優先したのは正解だと思うわ。

26 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 11:39:17 ID:WIpiMblk
>>25
4も6同様にファンが分散しているだろ

27 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 19:41:46 ID:gEjU/M02
SFC以降でVIとIXだけが新キャラ出てないんだよな。
これらの作品はKH2で被害を受けたキャラがいる。
それの影響かもな。
KH2は黒歴史判定でいいかもな。

28 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 20:56:22 ID:/7nD6n8A
>>26
4と6じゃ人気の分散の様子が全然違うだろ。
どの作品も人気の分散はあるだろうけど、4と5は主人公ってのがはっきりしてるから
カインやギルガメッシュみたいなライバルポジションのキャラには人気が割と集中してる。
6は群像劇のスタンスで誰が主人公かなんてのはプレイヤーの評価にかなり依存してるから、
キャラ人気の分散ぶりは他作品のそれを遥かに凌駕してる。
6は出て欲しいキャラが人によってバラつきが激しいのもその証拠かと。

29 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 21:43:24 ID:gEjU/M02
>>28
VIもティナ・ロック・セリス・エドガーと人気キャラはだいたい決まっているはずだが・・・

30 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 22:12:27 ID:rvctLOTE
KH2を黒歴史だのなんだの言うならディシディアに新キャラでなくて良かったじゃないか

31 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 22:43:57 ID:/7nD6n8A
>>29
そうしたキャラの人気ってのは、それぞれコンビとなるキャラによる所も大きいと思う。
ロックならセリス、エドガーならマッシュと言う風にね。キャラ同士の密接な関わりが人気の源って事。
こうしたキャラが一人だけ出場したって、6ファンには釈然としない部分が残ると思うよ。
ティナとストーリーでの関わりが大きかったのはレオ将軍と言えるが、流石にプレイヤーキャラを差し置いて出場は考えにくい。
ティナとの関わりの観点からセリスを出すにしても、彼女の特徴である魔封剣をディシディア風にアレンジするのは難しいと思う。
原作通りの性能にしたら魔法キャラが涙目になるし、かといって魔法を吸わなきゃ魔封剣とは言えないしね。EXバーストだけで使うのも微妙だろう。

32 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 22:53:31 ID:VF+7SoHc
そういえばDFFの時は「6は主人公が複数いるから特例でコスモス枠2つ用意するべきだった」なんて言ってた6信者がいたな

33 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 23:12:18 ID:gEjU/M02
>>30
良くないよ・・・

>>32
DDFFでは逆にカオス枠2つだけにしたからなぁ・・・

34 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 23:37:48 ID:gEjU/M02
>>31
セリスもティナ・ケフカ同様帝国側の人だしなぁ・・・

35 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 23:54:54 ID:ID+1MfPw
仮にロックが参戦したとしても、カオス側はケフカじゃなくセリスにしないと、って感じになる気もする。
あとキャラ選考には性能の違いってのも考慮してると思う。

36 名前:名無しさん@chs:2011/03/01(火) 23:59:23 ID:FvFQI2Ig
結果 ID:WIpiMblk0=ID:gEjU/M020 [4/4]=>>1
ぐだぐだ愚痴を言い続けるだけのスレだよね。人の話聴く耳一切持ってないし。
ハイ終了

37 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:02:30 ID:Qu+KFuFw
>>36
そんな理由でクソゲーにされたら迷惑なんだがなあw
記事もその人が書いたっぽいけど

38 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:05:18 ID:wadhjP9Y
>>37
だからまともに相手するだけ無駄だと思うんだよね。
ここだけじゃなくどこのスレでもずっとこんな調子だし。
なんならWiki全体から規制・BANでもいいんじゃない?

39 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:05:41 ID:wadhjP9Y
>>37
だからまともに相手するだけ無駄だと思うんだよね。
ここだけじゃなくどこのスレでもずっとこんな調子だし。
なんならWiki全体から規制・BANでもいいんじゃない?

40 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:06:24 ID:wadhjP9Y
2重投稿ごめん

41 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:15:26 ID:Qu+KFuFw
可哀想だけどそれがいいかもしれないな
じゃないと他の6信者にも迷惑だし

42 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:22:49 ID:9bXr7gLw
>>36
おいおい、同一人物認定するのかよ

43 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:48:10 ID:jysztv/Y
口調ややたら語尾に・・・を付けるところからしてどう考えてもID:f7upFnSo0=ID:WIpiMblk0=ID:gEjU/M020だろう
6ファンではないとは言っていたがどう見たって6信者だし、
ずっと前からスクエニは6を冷遇してるだのKH2を黒歴史にしろだの言ってたのもきっとこいつ。

44 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:51:33 ID:Qu+KFuFw
俺も同一人物だと思ってたw
他のナンバリングもあるのにわがままで決めつけられても困るんだがなあ

45 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:53:32 ID:9bXr7gLw
FCからも新キャラ出てほしいわな

46 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 00:58:49 ID:Qu+KFuFw
元から1にカオス含めると3人いたしな
更にデスペラードカオスってのもいるし

47 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 01:21:18 ID:vaAFjpqY
参戦キャラについては不満がなくはないけどねえ。
7が優遇傾向にあるのは確かだし、前作より後期作品キャラに偏る傾向が出てきたとも感じる。
(エアリスもそうだが、声の大きい層の意見だけ拾うやり方には賛成できない)
ティファやユウナなどの他作品出場経験ありのキャラより2・3・6・9あたりに新キャラ欲しいよなという層は、
恐らく俺以外にも結構いるんじゃないかと思う。

つっても、6冷遇とかKHとの関連がどうとかってのは完全に極論だし馬鹿げてる。
もっと本質的な話をするべきなんだが、キャラ選抜などの裁量が現場でどうなってるのか結局はよく分からんのよな。

48 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 01:23:51 ID:Qu+KFuFw
そもそもそれだけでクソゲーって決め付けるのがおかしい

49 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 01:42:50 ID:gbmAKeAw
正直、DFFで沈みかけた古参の不満がDDFFでまた表に出てきただけって印象。
DDFFだけ見ればキャラの追加かマップの追加かで、十分公平の範疇でしょ。
そうは言ってもここまで来ると平行線だろうから、アシスト専用でロックかセリスあたりを配信してくれれば
一定の解決が見られそうなんだが。

50 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 08:13:40 ID:ykyVKs8s
アシストでロックセリス配信なんてしたら「こんなことするくらいなら普通に出せ」
って火に油を注ぐだけだと思うが。
エアリスは明らかに対戦ゲー向きのキャラじゃないからアシストのみの出演でもそれほど不満はないだろうけど

51 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 19:19:11 ID:9bXr7gLw
>>49
マップだけは他作品にも出てたから新鮮味がないんだよ
しかもその追加マップも真マップがないか参戦キャラと無関係のマップだけときたものだ
だからマップ追加の方のファンは満足していない

52 名前:名無しさん@chs:2011/03/02(水) 21:47:35 ID:Qu+KFuFw
デスペラードカオス誰得って意見あるけど動画見たらすごく面白そうだったな

53 名前:名無しさん@chs:2011/03/03(木) 00:01:33 ID:rS1ckWZs
容量がやばいって事を知らない人が多い気がする。
参戦キャラやストーリーに容量割く必要があるから、真マップがないのは仕方ないことなのだと思う。
それに、魔列車には真マップは無いという記述は見たことないから、真マップがある可能性はある
エアリスだって、俺の予想だけど多分製作段階でプレイヤーキャラ1キャラ分とはいかなくても
アシストキャラ1人なら余裕ありそうって事になったんじゃない?
高橋のインタビュー見るとアシスト専用ならバトルキャラよりもアシストとして映えるキャラにしようって事になったみたいだし、
アンケート結果もあったけど原作でもサポート技しかなっかたエアリスが最適だという結論になったみたい。
FFキャラの扱いの項目にあるような、高橋のごり押しでエアリスが出場したっていう記述は何処探しても見つからないけど信者の捏造か2chソースなのか?

54 名前:名無しさん@chs:2011/03/03(木) 00:22:38 ID:gI6JBHVY
>>53
でも他にも新キャラでている作品から出てるから批判の的になったでは?
新キャラなかったFCのキャラの方がアシストに向いてそうな気がするし。

>高橋のごり押しでエアリスが出場したっていう記述
エアリスじゃなくてティファだよ。

55 名前:名無しさん@chs:2011/03/03(木) 08:01:44 ID:mvo93O7w
>>54
勘違いしてたようだ。済まない。

56 名前:名無しさん@chs:2011/03/03(木) 08:26:23 ID:6OpIhV6w
真マップっているかあれ?
めんどくさいルールばっかで邪魔だったんだが

あとスタッフの贔屓とか冗談のような発言を誇張してるのはどうかとおもうが

57 名前:名無しさん@chs:2011/03/03(木) 09:12:38 ID:mvo93O7w
>>56
全体的にステージにギミックが無いから、変化を持たせる為に必要なんじゃない?
通常マップは君みたいに真マップがいらないとか苦手だとか思える人の為に必要だろうし。

58 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 02:32:33 ID:fVf3efFM
新キャラの人選、ヴァン以外全て野村となんらかの関係があるキャラだな。
カイン・・・野村が最後まで出したかったキャラ
ギルガメッシュ・・・野村の傑作
ティファ・エアリス・ユウナ・ライトニング・デスペラードカオス・・・野村FFのキャラ
プリッシュ・・・野村がデザインした種族のキャラ

あのアンケートの意味ほとんどなかったね。

59 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 04:51:24 ID:ors9zw+Q
「FFキャラの扱い」にも似たようなことが書いてあるけど、
カインやギルガメッシュの選出まで野村どうこうで批判されるってのは訳が分からない。
少なくともカインなんて今まで特に贔屓されてきたわけでも人気がないわけでもなく、
むしろ4からの参戦キャラとしてはかなり妥当な部類だと思うが。

7やら10やらの野村デザインキャラ優遇への不満は提起されるべきだろうけど、
他のキャラまで野村と結び付けて叩くなんてのは愚の骨頂。

60 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 09:00:05 ID:1FnTF9Uw
>>58
アンケートの結果なんてスタッフしか知らないのに何で意味がないとか言い切れるんだ?
7以降と6以前じゃどう考えても6以前が不利なのは明白だろ。
寧ろアンケート結果を反映し過ぎたと言えるんじゃないか?
それと、いい加減参戦キャラだけで優遇はともかく、
新キャラの無かった作品を不遇と結論づけるのはどうかと思うよ。
某バーサスみたいな出来事もあるわけだし、
不遇かどうかはストーリーを見てから言えよ。

61 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 10:18:52 ID:wM0XL+FE
記事にテイルズのがマシとか太字で書いてる時点で御察しな感じだなぁ

62 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 13:19:18 ID:mMMg6816
あの記事は酷いな。
全然公平じゃない。

まず、テイルズ云々は消していい。
そんなこと言ってる奴らは殆どいない上に、そもそもテイルズ厨のキチガイっぷりだけからしても不適切な表現だ。
新規参戦キャラについての考察も不公平極まりない。
カイン・ギルガメッシュ・ティファ・エアリスって、シリーズ屈指の人気キャラじゃんか。
充分ファンのニーズに応えていると思うけどね。
それを、ティファとエアリスを「PSキャラ」として分ける事で、あたかも偏った人選であるかのように印象を操作している。
「『次もPSキャラから出せ』は言うな」のくだりも意味不明。
自分たちが6(ぶっちゃけ6だけだろ)から出して欲しいって思うのと同じように、他作品のファンだって出して欲しいだろうに。

企業の問題だと締めているけど、明らかに問題なのは勝手に「PS前・以降」と分けて、旧作ファンが蔑ろにされていると喚く「自称旧作ファン」だよな。
7だって充分旧作だし、分類するなら明確に毛色が変わった8以降で分類することだって出来るのに。
とにかく全体的に、6が不当な扱いを受けていると主張するだけの記事。

皮肉を言えば、お前らのせいで制作者も6のキャラを出したく無いんじゃね、と。
テロリストとは交渉しないのが、世界の常識だからな。
(まぁ実際には、制作スケジュールとメディア容量と予算の都合だろうけど。)

63 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 13:38:23 ID:mMMg6816
まぁ色々書いたけど、6が好きなのは俺も同じよ。
7が出た頃に「やっぱりFFは4が最高だよな〜」とか言ってた「古参」ファンの中で、一人だけアホか6が最高じゃボケって言ってた程度には。
今はやっぱり7の方が思い入れはあるかな。あとは三位が5。

そんな俺から見ても、この記事は不快。
異論反論はあるだろうけど、全面的に構成から書き直したいくらい。

64 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 14:18:27 ID:jp1oCzwI
テイルズは「出さないでくれ」とか言われる世界だからなw

65 名前:名無しさん@chs:2011/03/04(金) 15:14:34 ID:URRrynu2
>>58
もはやいいがかりもいいとこだなw

66 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 03:02:50 ID:JuuR6Suc
>>62
カイン・ギルガメッシュ・ティファ・エアリスが人気は認める(後者二名は両方出さないと荒れるので仕方ないと割り切る)が
ラグナより人気のあるロックとセリスやビビなどが出ないのはなぜ?
ラグナhttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8A+FF8&s_mode=s_tag

ビビhttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%83%93%E3%83%93+FF9&s_mode=s_tag
ロックhttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80FF6&s_mode=s_tag
セリスhttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%B9+FF6&s_mode=s_tag

67 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 03:17:04 ID:D8/swzIM
ピクシブw

68 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 09:25:18 ID:at2bMrts
>>66
ラグナの人気だって主人公であるスコールを余裕で凌駕するレベルなんだが。

既に魔法キャラが二人(ライトニングのブラスター含めば三人)いるわけだが、
その中でビビをどう差別化出来ると思う?
DFFのスタッフはキャラ性能や個性等全ての要素がなるべく被る事が無いように作られてるのがあるけど、
そもそも魔法キャラは差別化の難しい所だし、単発魔法及び派生技はティナ、ブレイブ量での変化はシャントットと
魔法メインのキャラで出来る事はやり尽くしてると思うが。
そうするとビビの明確な差別点はジハードしか無いのも問題かと。

サイズの問題もあるだろうな。
9は頭身を下げて作ったのがあるせいでDFFに来るなら頭身を上げる必要があるが、
ビビはジタンをベースに頭身を調整すると何とも微妙な事になると思う。
正直、シャントット位のサイズじゃないとビビの可愛さを表現するのは難しいだろうが、
そうすればジタンとの原作での身長の対比から批判は来るだろう。

6キャラの参戦の難しさについては俺が>>18>>31で語った通り。

69 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 10:20:46 ID:JuuR6Suc
>>68
IXキャラが出ないのはわかった。
だがVIに関しては参戦キャラと全く関係ない魔列車を追加している以上納得できない。
魔列車より参戦キャラと少しでも関係あるキャラやマップを追加した方が参戦キャラと絡ませられただろ。

70 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 11:12:46 ID:RiACWgk2
毎日ご苦労様です

71 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 11:40:54 ID:EzSwcZNg
マップってそんなにキャラとからむような扱い方されるの?
少なくともDFFじゃそんな印象なかった。

72 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 11:46:05 ID:at2bMrts
>>69
参戦キャラが無い以上、マップだけは個性の強いものを選んだんじゃないの?
魔列車は6プレイヤーには印象的だし、全マップ中トップの狭さや何より列車という強烈な個性がある。
洞窟とか村とかじゃインパクトに乏しいし。
マップとキャラの絡みなんてぶっちゃけ前作のマップがあれば充分なんだし、容量の都合で厳しいにも関わらず真マップも用意してくれてある。
12回目ではティナがカオスにいる以上ヴァンがどう導いて行くかが焦点となるからバトル面での絡みは余り必要ないと思えるし。
PVとかでもあったように列車だから全マップ唯一の座席があるおかげでキャラ同士の落ち着いた会話にも使えるわけだし、
列車らしく揺れてるから雰囲気も抜群。
魔列車が選ばれたのは妥当な事だと思うよ。
スタッフ的にもゲームを面白くする事の方が先決だろうし。

73 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 14:04:05 ID:JuuR6Suc
>>72
魔列車は確かに印象的だがキャラ関係無視してまで入れるべきではないのでは?
列車を出したいのならわざわざ参戦キャラと無関係の魔列車じゃなくてFFVIIやVIIIの列車でもいいだろう。

74 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 14:38:23 ID:f+YT3Qks
列車って共通点があるだけで印象的でもなんでもないだろそれ

75 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 15:37:28 ID:9eRS1wDA
>>72が的確過ぎて何も言えねぇ。

7と8の列車が参戦キャラと関係があると? ただ乗っただけじゃないか・・・
(後者は大統領がらみのイベントがあるが、失敗に終わっただけでストーリー上は特に影響が無かった)
ただ文句を垂れているだけとしか思えん。「キャラが出なかったのは残念だった、クソッ!」と一言言って黙ってればいいのに

76 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 15:52:32 ID:f+YT3Qks
7に至っては序盤の一瞬しか出てこない

77 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 18:06:05 ID:RiACWgk2
なんでそこまでキャラと関連のあるマップにこだわるのか理解できない。
参戦キャラとの絡みなんてどのマップでも変わらないのに。

78 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 18:30:47 ID:++sbl3v+
>>76
一応7じゃ列車の出番は多いよ。
OP、7番街スラムへの移動、コレルのヒュージマテリア奪取とかね。列車墓場ってのもある。
列車墓場以外ダンジョンですらないし、
当の列車墓場はただの通り道な上その後のイベントが衝撃的過ぎて記憶に残り辛いから
マップとしての採用はまず有り得ないけどね。

79 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 19:19:44 ID:9eRS1wDA
マップなんて殆どが「最終決戦場」だからなぁ・・・

>>78
実は8は7以上にあったりする。
バラム〜ティンバー(ラグナの夢)、大統領拉致作戦、
ティンバー脱出(ドールまで行っちゃう)、学園西〜デリングシティ(ただいまの衝撃は〜)
ガルバディア脱出〜バラム帰還・・・こんなところか。
直接乗る以外ではF.Hも「駅」って設定で、スコールはエスタまで線路を歩いたな。
ワールドマップ上で走っているのが面白かったなぁ… ティンバーホテルの車両模型も凝ってた。

80 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 20:53:51 ID:++sbl3v+
>>79
へぇー、8はしっかりやった事が無かったが列車多いんだな。

魔列車批判してる奴はニコ動に魔列車でのバトル動画上がってるから見てみるといい。
作り込みすごくて俺は感動した。

81 名前:名無しさん@chs:2011/03/05(土) 20:59:49 ID:RiACWgk2
DDFF10時間ほどやったがまだ魔列車にお目にかかれない

82 名前:名無しさん@chs:2011/03/06(日) 11:33:19 ID:7z9XXnk+
>>77
DFFのストーリーでもマップが絡むシーンはほとんど無かったしなあ
個性的なマップを入れたほうがゲームとして面白みが増すという判断は正しいと思う
シンプルなマップが欲しいなら既に秩序の聖域があるし

83 名前:名無しさん@chs:2011/03/07(月) 19:43:26 ID:Ika45PPE
エアリスの参戦は声が同じ人が出たから実現できたボーナス参戦だと思う。
イラストも無いっぽいし、あくまでもおまけだと。

84 名前:名無しさん@chs:2011/03/07(月) 22:22:22 ID:UOvX18QI
評判がよいようで何よりです
現在013のシナリオを消化中
だけど売り上げは落ちるんだろうなあ 残念だ

85 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 01:24:10 ID:hWu8FpnU
面白さはこっちのが完全に上だと思うけどモンハンみたいにはならないだろうなあ

86 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 09:26:01 ID:y8ueNeXI
ジャンル違うのにモンハンと比較してどうすんだ?

87 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 18:36:50 ID:3vQALZX2
個人的にはスマブラと似てると思うw
ブレイブ(パーセント)ためて、最終的には当てにくいHP攻撃(スマッシュ)を狙っていくところとか

88 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 19:29:01 ID:YLX5vfzs
追加要素の感じはMHP2→2Gに似てると思う。
新ストーリー=G級
新キャラクター=新モンスター
アシストとかの新システム=オトモアイルーみたいな感じ。
ジャンルが違うのもあるけどモンハン程のヒットはしないだろうなぁってのが
>>85の言いたい事だと思う。
今のところAmazonのランキングは3位だし
ニコ百の掲示板も盛り上がってるほうだから大丈夫じゃないかな。

89 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 20:37:10 ID:z/6jQkZY
追加キャラ数が中途半端なのと、追加キャラのナンバリングが偏ってるから良作とはいえないな。
シナリオも追加キャラは12回目で消滅して終了という扱いだし。

90 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 20:57:33 ID:XKgvt/Yw
なんだよその意見・・・ 完全に個人の好みの問題じゃないか。
キャラに関してはいい加減に納得しろよ。
シナリオは『「13回目」への繋ぎ』としてみればいいシナリオなんじゃないの?
俺は未プレイだから内容自体は分からんが、作中で不遇な扱い&その末の結末をうけたならいざ知らず、ただ単に「消滅」だけを持ち出して云々言うのはおかしいと思うぞ。

91 名前:名無しさん@chs:2011/03/08(火) 21:18:04 ID:u0zCyhDo
一応主人公のライトニングとヴァンが消えたのは寂しかったなww
そもそも前作のストーリーが多少の改変込みで丸々入ってることにビックリしたが

92 名前:名無しさん@chs:2011/03/09(水) 16:28:52 ID:eWqNsu/2
丸々シナリオ収録されてて、その上バランス改善もされてるから無印のDFFの存在価値はなくなったな
>>89みたいなのはスルーで

93 名前:名無しさん@chs:2011/03/09(水) 16:31:01 ID:Jl3XOfzA
>>92
キャラのバランスは悪化(≒逆戻り)しとるがな・・・

94 名前:名無しさん@chs:2011/03/09(水) 16:56:19 ID:XdrjMN1A
>>93
UT版の糞調整からは随分と改善されてると思うがね。
弱キャラだった奴も十分戦える性能になってるし、
死に技も減ったから結構良調整だと言えるだろ。

95 名前:名無しさん@chs:2011/03/09(水) 17:30:45 ID:tXl6i7eM
そういやUMD1枚だけなんだっけ?
容量限界ギリギリまで詰め込んだって言うけど、よくここまでボリューム上げられたな
圧縮技術が向上したのだろうか

そういやまた例の記事が更新されてた、悪い方向で

96 名前:名無しさん@chs:2011/03/09(水) 22:55:35 ID:+EXDPf2U
あの記事は隔離場所として有効に機能してるな
細切れで自分の思い込みを必死に取り繕おうとしている文体で、同一人物か
ごく少数の人間がちまちま編集してんだろうってことは分かる

97 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 17:17:53 ID:GwsaQf5M
いろいろサイト見てきたがやっぱFF6からキャラ追加ないのは批判されてるみたいだぞ
俺もキャラ無関係の魔列車作りこむんなら、FF6からキャラ追加してほしかったよ

98 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 17:51:16 ID:wGC9epZM
「じゃあ誰を出す?」で今以上に醜い争いになることは目に見えてる

99 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 18:11:48 ID:pO/Z44ek
>>98のいう通りだな。キャラ出せ出せって言ってる連中は、出しても荒れなくなるような人選を考えたことがあるのか?

100 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 18:34:29 ID:5bLsOXoE
ロックが出たらこの騒ぎは収まったのだろうかと言うと確かに疑問ではある

101 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 18:38:17 ID:GwsaQf5M
>>99
考えた事あるよ。少なくとも賛否両論のVIIIから新キャラはいらなかった。
しかもスタッフがKHで出したかったキャラとか言ってたし。

102 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 18:58:23 ID:uXzOVyz2
>>101
なんか勘違いしてない?
出したがってたんじゃなくてKHで出る予定だったが、
DDFFへの参戦が決定したから取りやめたってだけなんだが。
そもそも賛否両論だったから要らないってどういう理屈だよ。
作品が賛否両論でもキャラ人気は高いんだよ?

103 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 19:33:53 ID:2pLI3WXI
連レス失礼。
あるアンチスレ見たら俺の>>72の書き込みが晒されてた。
そういう姑息な事するくらいならここ来て言えばいいのにと思うよ。

104 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 19:42:03 ID:pO/Z44ek
>>101
勘違いにもほどがあるぞ。他作品は関係ない、あくまで6単体のキャラ選出案だ。
ラグナが出ないなら出ないで、代わりにどのキャラを出すのか、それを書けよ・・・
(そういう俺は、特に6からは出なくてもよかったと考えている。今のキャラとの差別化も難しいし… 出すとしたらシャドウ? カイエン?)

105 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 19:44:01 ID:wuPHhlEc
「VIから出なかったこと」が不満なのはまあ理解できるが
「VIIIから出たこと」に噛み付くのはいくらなんでも暴論だな。
俺も相当なVI信者だがお前みたいなのと一緒にはされたくない。

106 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 20:57:24 ID:1CFkUGFA
>>104
アビリティが格ゲーのようにコマンド必須なマッシュとか、時間をかけてゲージを溜めるほど強力な必殺剣が出せるカイエンとか
よほどのことがない限り差別化はしようとも思えばできると思う。
ティナ・ケフカ・アルティミシア・シャントットが全員「魔法キャラ」なのにまったく使い勝手が違うように
3Dでコマンド入力できんのかよとかゲージ溜まるまでガン逃げのチキンプレイかよとかはどっかに置いといて

VIは誰を出しても「何故こいつが出ない」と延々突っ込まれそうというのは同意

107 名前:名無しさん@chs:2011/03/10(木) 23:17:12 ID:uXzOVyz2
前作より落ちたとはいえ初週28万なら結構な売上だと思うけどね。
ロード時間とかでDL版買った人も多そうだし。
この程度で爆死とか言う人の気が知れない。

108 名前:名無しさん@chs:2011/03/12(土) 06:00:59 ID:M5Kxi+Sg
>>107
そんなに売れてんのか!?結構いい数字じゃないか

109 名前:名無しさん@chs:2011/03/12(土) 12:09:48 ID:YwAjDe0o
爆死爆死言う奴は基準を100万で言ってるんじゃないだろうか。
まぁ、俺としてもミリオン行ってもいいレベルだと思うんだが…。

110 名前:名無しさん@chs:2011/03/12(土) 13:32:23 ID:uHHV0afw
前作ミリオン近く行ってるんだから累計で半分もなかったら爆死っしょ

111 名前:名無しさん@chs:2011/03/14(月) 21:17:41 ID:EVxajFjw
ゲハカスは何でも爆死扱いにしたがるからなあwww
日本で185万本世界で541万本でも爆死らしいからwww

112 名前:名無しさん@chs:2011/03/14(月) 22:37:30 ID:0ivtFdn6
ゲハっていうかむしろスクエニアンチだろ
爆死扱い

113 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 08:44:07 ID:DgaxRipI
>>105
じゃあVIからの追加が魔列車な件は?
しかも魔列車の曲は追加されないという有様だし。

114 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 10:35:46 ID:1SuopaKc
>>113
バカらしくなってきた。たった100数レスだ。全部読み返してこい。

115 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 10:36:37 ID:1SuopaKc
それと曲だが、「魔列車」聞いたことがあるのか?
あれがディシディアに合うとでも?

116 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 10:45:36 ID:DgaxRipI
>>115
聞いた事あるよ。
というかなぜ「魔列車」という曲名か考えろ。

117 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 10:46:41 ID:DgaxRipI
あと、唯一DDFFにあるFF6キャラのテーマも前半のワールドマップの曲だぞ

118 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 12:31:15 ID:IFfjl/XU
>>117
各作品フィールドBGMが収録されてるのに
そこは突っ込むとこなのかね?
知らないようだから教えてあげるけど、
5と7のBGMだって前半のフィールドBGMなんだよ。
で、今作には「仲間を求めて」が収録されてる。
つまり5,6,7とフィールドBGMががらりと変わる作品で収録されたのは6だけなんだが、
それはどう思ってる?
それと>>116>>115の解答になってないな。
魔列車のBGMがDDFFに合ってると思うのかどうなのか
答えてない。

119 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 13:45:44 ID:DgaxRipI
>>118
キャラ追加なしで「仲間を求めて」とかふざけてるだろ。
あと、お前が言うには魔列車はのんびり会話に使うって言ってたんだから合ってるだろ

120 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 14:36:11 ID:ght3wZeM
アンチがアホやからお話になんないな

121 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 17:37:18 ID:4zNhK1i+
6信者が黙るだけでどれだけ平和になることやら
荒れること見越してかはわからんが6からキャラ追加しなかった野村は偉いな

122 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 17:43:16 ID:DgaxRipI
>>121
荒れること見越してるんなら6からキャラ追加するだろ

123 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 17:49:15 ID:Isi0bHrE
でも根本的に追加キャラがマッシュだけとかだったらまた勝手に切れて荒らしますよね?
やっぱり、6狂信者は違うのかなって…

124 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 17:51:12 ID:DgaxRipI
>>123
それだったら荒らさないよ
参戦キャラと関係ない追加マップだけが出るという問題点も解消するし

125 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 17:51:33 ID:IFfjl/XU
>>122
曲自体は好きだがね、
あんなおどろおどろしい曲が
落ち着いた会話イベントに合うと思うのかい?

126 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 17:53:04 ID:DgaxRipI
>>125
アレンジすればいいだろ
事実アレンジ曲の中には雰囲気変えられてる曲もあるし

127 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 18:27:57 ID:1SuopaKc
>>126
やっと俺の問いに答えてくれたか。
しかし、アレンジってもあの魔列車のシーンでしか流れなかった魔列車をどうアレンジしろと。雰囲気どころか別物化しそうだ…
>>116でタンカ切っているが、結局「合わない」と認めてないかそれは?

それと>>124を見る限り、君は自分のやっていることが荒らしだと自覚しているようだな(自分の意見が6ファンの総意とでもいいたいような書き方だな)。

128 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 18:35:24 ID:IFfjl/XU
>>126
魔列車からあの怪しさを取ったら何が残るんだい?
ただアレンジすれば良いという簡単な問題ではないし、
そんなアレンジが入る位なら原曲が収録された方がよっぽど良い。
でも、原曲では落ち着いた会話イベントには合わないだろうよ。
それと、今後DLCでBGMの配信もあるんだから、
BGM批判はそれらが出揃ってからしたらどうだい?

129 名前:名無しさん@chs:2011/03/15(火) 20:35:28 ID:NABd1uWc
いつもの6信者は自分が荒らしだって認めちゃったかー

130 名前:名無しさん@chs:2011/03/16(水) 05:39:02 ID:anK7Ebjs
野村信者、非野村FF貶しに必死だな・・・

131 名前:名無しさん@chs:2011/03/16(水) 07:50:50 ID:J4WP0F+Q
>>130
君が野村アンチと呼ばれるだけだぞ・・・ そういう発言は止せ。

132 名前:名無しさん@chs:2011/03/16(水) 21:14:00 ID:BW5Zql0M
>>130
今までのレスのどこに非野村FFを貶す要素がどこにあったのか説明してくれ。
俺を含めたレスの殆どは6からのキャラ参戦やステージ云々について
ごく理論的な考察を述べていただけであり、非野村FFを貶すような発言は
全くもって見当たらない訳だが。
そういう発言が出てしまう辺り君は議論する気が無い荒らしと認定されても仕方がない。

話は変わるが例の記事だけど新マップについてのとこ明らかに間違った記述があるな。
2からの新マップは「パンデモニウム最上部」があるというのに。
記事で好き勝手やるのはいいけど、せめて正しい情報を載せろよとは思うよ。

133 名前:名無しさん@chs:2011/03/16(水) 21:21:09 ID:anK7Ebjs
>>132
キャラとマップの関係を無視してまで追加要素が魔列車なのを擁護してるようにしか見えない考察が論理的か?

134 名前:名無しさん@chs:2011/03/16(水) 21:54:40 ID:PFKS+Tw6
それを気にしてるのが6信者なのはわかるが
それに反論してるのが野村信者である根拠はどこにもない。

135 名前:名無しさん@chs:2011/03/17(木) 02:21:59 ID:5hW8lEAo
もうおなかいっぱいだから6関連の話はおいといて
ティファの声酷すぎると思うんだけど
エアガイツのティファのイメージが強い俺には異様な違和感を感じた

136 名前:名無しさん@chs:2011/03/17(木) 07:14:08 ID:TQU8MVNk
>>135
何を今さら・・・
ティファの声はアドベントチルドレンのころから散々言われていたじゃあないか。

137 名前:名無しさん@chs:2011/03/17(木) 12:55:06 ID:UzYTleb2
>>136
まぁそうなんだけど…
セシルみたいに成長してるかと思ったが、
戦闘での声単発とかは、より本業から離れるせいかむしろ酷くなった気がする

138 名前:名無しさん@chs:2011/03/17(木) 20:40:20 ID:/n6EP8K+
ベテランに囲まれて一人だけあれだからな
あと012の7関連シナリオはちょっと不出来だよね
記憶を取り戻すため+クラウドを煽るためにティファをいたぶるセフィロスとかいくらなんでも・・・
6,10の主人公がカオス側にいるのは説明あったしそれによるシナリオ面のおもしろさもあったけど、
クラウドがカオス側にいるのは特に説明ないし、シナリオもやっつけ気味だし
正直無理矢理ティファと結びつけることありきでシナリオ書いたとしか思えない
せっかくだからもう少し説得力があるシナリオが良かったかな

139 名前:名無しさん@chs:2011/03/17(木) 21:29:28 ID:4GW//tqc
演技は別として、声質は合ってる方だと思うんだけどね。
皆口さんだとアニメ声なのもあって伊藤ティファに慣れてると逆に違和感を覚える。
イベントボイスは割と普通に聴けたけど、バトルボイスみたいな単発ボイスは
しっかりと発声する必要がある分声優としての力量が表れてくるから、
失礼な言い方だが声優としてはまだまだ未熟だね。
今後は感情を込めた演技を勉強してもらいたい。

140 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 00:11:23 ID:I9kmJ9LQ
ギルガメッシュを動かせるのとスコールとラグナの漫才を見れたのだけでもDDFFを買った価値があった

141 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 15:00:22 ID:H8oF0JGg
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1276.html
で、この私怨丸出しのクソ記事はどうすんだ削除?
まあ、そんなこと言い出したらこのwiki自体削除になっちゃうかw

142 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 15:32:54 ID:kCUd1qvA
そこの記事は現状隔離所扱いだし

143 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 15:34:55 ID:NNRW6eKA
>>141
でも野村が関わった作品からはすべて新キャラが出てるのも事実なんだよな

144 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 15:38:38 ID:I9kmJ9LQ
VIも関わってるけど

145 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 16:08:17 ID:NNRW6eKA
言葉足りなかったようだな・・・
>>143で言った野村が関わった作品は野村がキャラデザインした作品の事な。

146 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 17:31:31 ID:bc1RKpuE
スコールとラグナいい奴で自分の中で8を見直したw

147 名前:名無しさん@chs:2011/03/19(土) 18:53:54 ID:bF6oLock
あの二人は原作でもいい奴だったじゃないかww (と、俺は思っている)

148 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 02:18:46 ID:13k0b6xY
*1 テイルズはどんなに冷遇されている作品でも最低一人は出している。

*2 ただしこれくらいは贔屓ではない・キャラ選出自体が問題だろうという指摘も多数ある

*3 野村氏のインタビューより。野村氏はそれを断っている

*4 ヴァン、ライトニングに関しては前作で参戦していなかったシリーズの主人公であるため仕方ないが

*5 名目上DFF公式が行った「次回作に出て欲しいFFキャラ」というアンケートを元に決めているというのもその温床になっている。

*6 視聴率は決して悪くなかった、映画の大赤字の皺寄せである。

*7 さらに召喚獣のギルガメッシュも続役。

*8 うち1人「エアリス」は唯一のアシスト専用キャラ。もう1人「ティファ」も「出さないなら続編は作らない」と高橋の半ば脅迫に近い形で選ばれている。

*9 つまりVIが唯一コスモス側のキャラがいない作品となる。ただし、ティナは原作ではケフカに操られていた事もあり、ディシディアにて前回の戦い(つまりデュオデシム)においてカオス側となっていたという情報もあるので間違っていない。しかし同じくカオス側に移行したキャラがいるVIIやXではVIと違いコスモス側のキャラ追加がされているためVIは冷遇されてるのではと言う声が強い。

*10 原作のマップ「魔列車」ではケフカは出ることは無くティナもこのマップを攻略している時期はエドガーらとともにナルシェで別行動中であるため(このマップは原作では攻略中しか行けない期間限定のマップである)このマップに足を踏み入れる事は出来ない。原作ファンなら間違いなく疑問しかでない。

*11 一応II・III・IXの追加マップと違い真マップがあることについては評価できるが・・・

*12 ティナが操られる展開は原作でもあった事とその戦闘ではこれまた原作で着けられていた「あやつりの輪」を装備している事から、VIのファンを意識した展開である事を注記しておく。また、他のコスモスキャラもストーリー上味方同士で戦っている(フリオニールVSクラウド、ウォーリア・オブ・ライトVSスコール)。

*13 ただし、DDFFではカオス側がメインであるため全員カオス側のVIが優遇されている可能性もある。

*14 事実、ディシディアで初めて声優が公開された時は声優議論が起きていた。デュオデシムでも同様である(特にヴァンの声優変更)

*15 ただしそれを除いてもロックを出してほしいという要望が強いことを記する。実際、DFFでロックが参戦しなかったことに不満を漏らすものもいた。

*16 とは言え、出す出さないレベルというあからさまな扱いの差がこの問題行動の原因を招いている面もあり無視できない。

これで注釈のつもりなんだろうが失笑もんだなwww

149 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 07:25:06 ID:Zc0j8a4A
なんだこりゃ…根拠のない憶測だらけだな。注釈にすらなってねぇ

長々コピペするお前もけっこう頭悪いけど

150 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 09:22:07 ID:13k0b6xY
最初は選抜しようと思ったけど全部アレすぎて丸々コピーせざるを得なかったわw

151 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 14:24:12 ID:tXJkZ7ao
>>148
でもこれすべて事実なんだぜ・・・
FF14という名のクソゲーを強行発売した会社のゲームなんだから失笑するような内容でもおかしくない。

152 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 15:15:46 ID:lfttFsL2
新キャラがシリーズ中でも人気のキャラだという事実を無視して
思い込みで叩いている「新キャラ選出はスタッフの趣味?」と
作品ではなくファンを批判している「その他」「古参の不満?」を削除してはどうか。

153 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 15:32:21 ID:2TrHVM6o
んで、再編集しようとするイタイ奴を次々規制しよう。
隔離所っつーか、ゴキブリホイホイ。

154 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 15:44:14 ID:FJc0Szpw
「〜と言われている」「〜という者もいる」って書いてある部分の大半が、
そんな奴見たことないし、いる訳ないだろって意見ばかりなんだから始末に負えんわ。

前作と比べ古参ファンにとってやや不満が残るキャラ選出になった、とだけ書けばいいところに、
誰も気にしないようなところに因縁付けて記事の水増ししてるだけ。

155 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:03:56 ID:gN7eP0X2
野島の呪いなんて言葉このwikiでしか見たことないわ

156 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:15:42 ID:tXJkZ7ao
>>152
>新キャラがシリーズ中でも人気のキャラ
ラグナやプリッシュよりロック・セリス・ビビなどのほうが人気あるだろ。それ以外は同意するが。
あとアシストが他にもキャラ追加された作品からなのも問題。
いくらVIIがハード普及に貢献したほど人気といってもやりすぎだ。

>>153
ゴキブリの使い方間違ってるから↓を100回読んでね
http://www45.atwiki.jp/gokipedia/pages/38.html#id_3c977e43

>>154
>古参ファンにとってやや不満が残るキャラ選出になった
けどスクエニにはこのような前科がたくさんあるからな・・・

157 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:15:58 ID:2TrHVM6o
古参っつーか、6ファンだけだろ。
9ファンとかも不満かもしれないけど、文句言ってるのは6キチだけ。
古参とか濁さないで、はっきり6ファンって明確にした方が、より正確な記述になる。

158 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:20:02 ID:tXJkZ7ao
>>157
確かにVIだけ追加が参戦キャラと無関係なんだからVIファンから文句が出るのも仕方ないな。
あとFCもキャラ追加ないことも忘れずに。もっともIはもう追加しようがないが。

159 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:35:39 ID:2TrHVM6o
文句言うのは勝手だけど、「出てないから糞」とか「出さないからスタッフが糞」とか、そういう個人的な思い込みをさも事実であるかのようにわめき散らすのはやめようか。
必ず、「6キチの俺(私)にとっては」と付けよう。
カイン・ギルガメッシュ・ティファ・エアリスのラインナップは、古参ユーザー無視かな?
スタッフの個人的趣味であって、これらのキャラクターには、ユーザーは興味無いかな?
誰も喜ばない?
あの記事は公平?
ま、ちょっと考えれば解るでしょ。
ヒイキダーノムラガーって、ばっかじゃねーの。

160 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:37:59 ID:gN7eP0X2
いつもの人って本当は6信者じゃなくてただの魔列車アンチなんじゃないだろうか
魔列車への憎しみが尋常じゃない。実際に魔列車に文句言ってる6ファンってこの人以外にいるのだろうか

161 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:38:26 ID:tXJkZ7ao
>>159
敵役がギルガメッシュのみ
一人も追加されてない作品もあるのにVIIだけはティファ・エアリスと二人追加

これじゃあ批判出ても仕方ないよ

162 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 16:51:36 ID:tXJkZ7ao
Mk2よりキャラ選考などに関する批判

新キャラクターがの選出基準が良く分からない。
サイファー、ロック、ヴィンセント、スタイナー等がでると思ったが最近のFFキャラばかりで昔のFF好きからするとどうかと思った。

キャラが少なすぎ。多すぎても絡ませづらいのだろうが、せめて1と3と11みたいな固定キャラがいない作品を除いた作品からは最低1人は出て欲しかった。
11のキャラが一人増えたのに、個性的なキャラが多い6や9に追加が無かったのは本当に不思議。

FF13プッシュがキモイ

前作より開発者のエゴ、押し売りが表に出てきた。

選択できるキャラクターが偏りすぎ。
女性キャラ追加によって少しはよくなりましたが男女比にしても男キャラが大半。
基本的に剣装備の美男子キャラが多く、作品によってひどく優遇されてたり冷遇されていたり。

163 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 17:07:42 ID:BWJpKSQg
スタイナ―は出ないだろw

164 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 17:25:12 ID:lfttFsL2
外部の話はあまり好きじゃないから全部は貼らないけど、Mk2だと多くの人がキャラの追加をいい点としてるよね
上から3番目・4番目の人は、明確に新キャラの人選をほめてるし。

それと、「新キャラ選出はスタッフの趣味」って部分は思い込みだから消そうって言ってるんだから
「6や9からキャラが出るべき」ではなく、「新キャラ選出はスタッフの趣味なのは事実だから消すな」って反論がほしい。
「シリーズ中で人気」ってのも別に6キャラや9キャラとの比較じゃなくて、
「人気もないキャラを参戦させたら趣味って言えるかもしれないけど、そんな人選じゃないよね?」って主張ね。

165 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 17:39:00 ID:hJWznPPY
>最近のFFキャラばかりで昔のFF好きからするとどうかと
最近の…ばかり…?
>FF13プッシュがキモイ
プッシュ・・・?
>基本的に剣装備の美男子キャラ
あんたはFFに何を期待しているんだ。

持ってくるなら持ってくるでもうちょっとまともなものを持ってこいよww
ここで6がらみの批判を持ってくる連中ってどこかに粗があるな。

166 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 18:05:26 ID:oxH6W8Yw
ここまで的外れなレビューも久しぶりだな

167 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 20:04:21 ID:GwlQBuiw
>>162
すこし咀嚼しすぎかな
意見書く前に、これだけ見ても仕方ないから一度mk2見てからのほうがいいね
FF13プッシュは確か「ライトニングが召還した神に逆らう上、ほかの皆がそれに靡く」っていうのが根拠としてあげられてたはず
それを読んだ上では今回は召還し自分勝手に駒として扱う神への反抗、という題材もうまくマッチングしてるし、ちょっと無理がある批判だと思う

あと堂々巡りだから6の話はもういいです

168 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 21:15:33 ID:oJWyG9uc
ナンバリング最古参のWOLがDFF全体の主人公ポジションだから、
参戦ナンバリング最新のライトニングを12回目の中心にもってきて対比を狙ったんじゃないかなと俺は思った。
プリッシュは前作でゲスト枠争ってたキャラだから参戦したって別段問題は無いように思える。
最近の作品とか言うけど7と8なんてもう10年以上前の作品だし充分古い作品と言えるよな。
皆が>>140みたいな感想だったらもっと平和になっただろうな。
俺もFF6から参戦無かったのは残念だったけどそれ以上に自分の好きなキャラを動かせる事の方が感激だったし。
後、召喚獣ギルガメッシュが続投してる事に関しては態々注釈入れてまで指摘するような事じゃないと思う。
DFF→DDFFで変更になった要素は有るにせよ削られた要素は無いのだから、
参戦したからってギルガメッシュだけ削る理由はないんじゃないかな。

169 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 22:20:44 ID:tXJkZ7ao
>>164
ラグナは野村がKHに出したかったけどDDFFで出す事にしたと語ってる。
ティファもスタッフが入れないと作らないという脅迫に近い形で出た。
カイン・プリッシュはDFFのインタビューで野村が自ら入れたかったキャラと語っている。
ギルガメッシュも野村がドット打ってたときの代表作だし、召喚獣の方も続投しておきながらの参戦だからおそらく野村の趣味である可能性が高い。
大半がスタッフの趣味で選ばれてるのは明白だよ。

>>168
>召喚獣ギルガメッシュが続投してる
無双でたとえるなら人気の高い一般NPCが特殊NPCか無双武将に昇格したが、未だに一般NPC扱いでも出るという感じか・・・
個人的に違和感感じるんだよなぁ・・・

170 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 22:26:45 ID:hJWznPPY
>>169
>>164の返答に関してのソースURL、全部の件について提示してくれないか。
自分で調べろというのは無しだぜ。君が持ち込んだ話題だからな。

171 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 22:55:04 ID:tXJkZ7ao
>>170
雑誌や攻略本のインタビューからなのにソースURL要求するのか・・・
あきれたからもうお前とは相手にしないよ

172 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:05:25 ID:hJWznPPY
んじゃURLでなくてもいいんで教えておくれ。
後落ち着いてな。後半部分の日本語がおかしいぞ。

173 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:07:02 ID:tXJkZ7ao
一応ソース調べてきたぞ

DFFアルティマニアの野村氏のインタビュー
「プリッシュが最終候補に残ったんです」
「隠しキャラクター枠が削られていく中、カインだけは最後まで候補に残っていました。」

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1152793836
ディレクターの高橋氏はインタビューで、「ティファを出さないなら続編は作らない」と言っていました

http://kusounikki.blog119.fc2.com/blog-entry-282.html

ラグナは、実はKHBbSに出そうと思っていた。
BbSが過去の物語なので、ゲストのFFキャラも過去の人物を出すことにしていて、ラグナのイラストを途中まで描いていた。
ミラージュアリーナの住人という設定で、シナリオも少しできていたが、DDFFにFF8からキャラを追加するなら、もうひとりの主人公であるラグナだろうということになり、BbSへの出演は取りやめ、そちらにはザックスだけ登場させることにした。

174 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:20:31 ID:hJWznPPY
おぉ有難う。知恵袋込みとはいえ。

>ラグナは野村がKHに出したかったけどDDFFで出す事にしたと語ってる。
これ別に趣味でも何でもなくない? ただ出すところを変えただけでしょ。
>ティファもスタッフが入れないと作らないという脅迫に近い形で出た。
自分は原本が見られんので何とも言えんがこれだけは。「脅迫に近い」ってどこから出てきたんだよ。
>カイン・プリッシュはDFFのインタビューで野村が自ら入れたかったキャラと語っている。
カインを推す声も多かったし、そこまで野村氏が叩かれることは無いだろう。11は知らないので触れない。そもそもこれだけでは6追加なしの理由にはならない。
>ギルガメッシュも野村がドット打ってたときの代表作だし、召喚獣の方も続投しておきながらの参戦だからおそらく野村の趣味である可能性が高い。
完全に憶測。ギルはファンからも親しまれてるだろ。

あきれるねぇ・・・

175 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:31:20 ID:tXJkZ7ao
>>174
>これ別に趣味でも何でもなくない? ただ出すところを変えただけでしょ。
もうひとりの主人公といえる人物は他の作品(ミンウ・ロック・ビビなど)にもいるのに
ロックやビビより人気がないラグナだけなんだから贔屓といわれても仕方ないだろ。
>「脅迫に近い」ってどこから出てきたんだよ。
「ティファを出さないなら続編は作らない」からだ。
>6追加なしの理由にはならない。
ならVIもキャラ追加すべきだよな。

あとDFFのインタビューでVIの仲間キャラ出すのは最初からティナで決まってて、声優も野村のお気に入りらしいでしかもDDFFでも追加キャラなしだからスタッフはティナだけに偏愛してるよな。
普通の人ならVIの仲間キャラからどれを出すかが一番迷うはずなんだから。

176 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:32:29 ID:gN7eP0X2
>>173
スタッフの趣味で妥当でない人選がされたのならまだしも
スタッフの趣味で妥当な人選がされたんなら叩く要素はどこにもないと思うんだが
このインタビューが無かったらお前はDDFFを叩いてなかったのか?

177 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:37:15 ID:tXJkZ7ao
>>176
DFFではスタッフの趣味だけど妥当な人選がされたから不満がある程度だったけど
DDFFではスタッフの趣味で妥当でない人選がされたから不満が爆発してるんだよ。

178 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:40:17 ID:hJWznPPY
まず「ラグナがロックやビビより人気が無い」って君の主観だよね。人気投票があったならいざ知らず(かくいう俺はラグナファンだ)。
あと話の本筋とは関係ないが、ミンウがもう一人の主人公というのは…

「ティファを出さないなら続編は作らない」だけでどうして脅迫扱いされねばならないのか。君はこの会話がどんな状況で交わされたかわかるのか?

「6追加なしの理由にはならない=ならVIもキャラ追加すべき」
ごめん、どうしてそうなるのか意味がわからない。落ち着こうっていったばかりだろ?

延々6の事でごねている君は間違いなく「普通の人」ではない。ただの「野村アンチの6信者」だ。
君の理論は超展開すぎる。野村氏の嗜好がスタッフの総意と言わんばかりになってるじゃないか。BEじゃないんだから。

179 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:40:39 ID:lfttFsL2
>>169
「記事の内容が思い込みではないか」と言っているのに、「記事の内容は事実なんだから思い込みではない」って言われても困るよ。
一応思い込みではないかと考える理由を書いておくよ。
・インタビューで、>>169の部分は鵜呑みにするのに参戦キャラはアンケートを参考にしたという部分は「名目上」扱いというダブスタ。
・「野村のゴリ押しでキャラは決まる」はずなのに「高橋のゴリ押しを受け入れざるを得なかった」という趣旨。これもダブスタ。
「スタッフ」という集団をひとくくりにした場合の「趣味」と言えるかも知れんが、スタッフの総意ならば「趣味」ではなく「検討の結果」だろう。
現に、さっきも言ったが、一発で首をかしげるようなキャラはいない。
・野村がドットを打ったキャラなんていくらでもいる。その中でギルガメッシュを選んだのは果たして単なる趣味か?
・趣味だという根拠について、ゲームの中身に触れていない。新キャラに偏りがあることには触れているが、趣味だと言い切れる内容ではない。

180 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:41:21 ID:hJWznPPY
あと、>>177で言ってることは
「DDFFではスタッフの趣味で俺にとって妥当でない人選がされたから俺は不満を爆発させてるんだよ」
の間違いではないのかね?

181 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:45:02 ID:bZPG+j/Q
俺もラグナファンとしてラグナ不人気説については何らかの裏付けを提示していただきたい。

182 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:48:06 ID:hJWznPPY
連投ばかりだが、ビビについては>>68がいい考察をしている。

183 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:48:53 ID:tXJkZ7ao
>>178
人選に関する怒りのあまり抑えられなかった。
意味不明な言動をしてすまなかったな。

>>180
間違いではない。
妥当な人選はこういう事を言うんだよ。
ミンウ・ザンデ・ギルガメッシュ・ロック・ティファ・サイファー・シーモア・ヴァン・ライトニング
要は作品(FFの場合、初出ハード別がよい例か)・所属勢力に偏りのない選出がされた事を妥当な人選なんだよ。

184 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:52:31 ID:hJWznPPY
「ぼくがかんがえただとうなじんせん」だな。根拠も何もない。

ちなみに俺の場合、こうなったらいいなと考えていた。
レオンハルト、ザンデ(無くてもいい)、カイン、ギルガメッシュ、ユフィ(ティファでも可)、サイファー、シーモア、ヴァン、ライトニング

185 名前:名無しさん@chs:2011/03/20(日) 23:58:17 ID:gN7eP0X2
ザンデなんて出して誰が喜ぶんだか(ザンデファンの人がいたらごめん)
几帳面にカオスコスモスを同数出すなんてつまらない縛り入れるよりも人気のあるキャラを出した方が普通ファンは喜ぶ

186 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:03:03 ID:GGNZkXUc
うわー、つまんねー人選。
ロックとか単独で出しても、誰得だしな。

今回の人選の理由が良く解ったわ。
各作公平に出すのって、義務感バリバリでつまんねぇ。

187 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:03:40 ID:UaSVEKEs
>>183
>>184みたいにこうだったら良かったじゃなくて、
こうなるべきだってのは流石にユーザーの傲慢だろ。割と早い内から、全作品から1キャラずつ追加は無理って言ってたし、
ストーリーとの兼ね合いからカオスとコスモスは均等にならないとも言われてたはず。
第一、そんなこと言い出したらカオスのいない13はどうすんだよって話だ。

188 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:05:27 ID:nto9JalA
>>185
気持ちはわかった。
だがDFFとDDFFは仲間キャラ達と敵キャラ達が戦うというコンセプトだからカオスコスモスを同数出す方が良いんだよ。

189 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:06:46 ID:nto9JalA
>>187
じゃあコスモスのいない6は?

>>186
DDFFでヴァンがやった行為は本来はロックの役目だよ。

190 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:08:56 ID:nto9JalA
>>186
あともう一言
なら、魔列車が単独で追加されたことはどう思ってるの?
ロック以上に参戦キャラ(ティナとケフカ)と無関係なんだから誰得だよな。

191 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:11:02 ID:YH/MH89U
>>188
製作スタッフでもない君がよくそんなことを言えるものだ。
俺は「仲間キャラ達と敵キャラ達が戦う」というより「いろんな作品のいろんなFFキャラが戦う」というほうが近いように感じるのだが。
実際DFFでも仲間同士での戦闘があったろう?
>>189
コスモスがいないから何? 面白ければいいじゃないか。
本来はロックの役目? クロスオーバーの意味分かって言ってる?

192 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:11:06 ID:YGm6RPY6
>>190
お前本当に魔列車嫌いなんだな
2chのスレでは喜んでる人たくさんいたぞ。ネタにもされてたし

193 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:11:18 ID:1FqwbZY2
もうわかったじゃない
他人の話一切聞くつもりないし自分の都合のいいことだけ
繰り返し喋るだけのロボットみたいなもんだよ
相手にするだけ無駄

194 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:13:30 ID:nto9JalA
>>191
ならクラウドやティーダも違う作品のキャラに助けられてもいいよな

>>193
その言葉そっくり返してやるよ

195 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:14:44 ID:GGNZkXUc
俺、6のゴゴ好きなんだよね。
エンディングとか、音楽も合わせて最高。
一生忘れないよ多分。
だから野村、俺のためにゴゴ出してくれないかな。
いや、俺達のために。
つーか、7からは二人も追加されてるのに、6からゴゴが出ないって6差別じゃね?
おかしいよ。ゴゴが出ないのは明らかに差別。
だって、明らかにゴゴより人気無いラグナとか出てるし。
ああ、公式の人気投票とか無いから、俺調べだけどな。
とにかく、ゴゴ出さないのは、スタッフの横暴だよ。

言っとくけど、俺は半分以上本気だ。

196 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:14:51 ID:laZOvaH+
いつの間にか妥当な人選っていういつもの議論に戻ってるけど、
結局「新キャラ選出はスタッフの趣味とは言えない」ってことでいいのかな?
特になければ>>152を今日の夜にも実行しようと思うのでよろしく。

197 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:15:15 ID:YGm6RPY6
>ならクラウドやティーダも違う作品のキャラに助けられてもいいよな
いいよ

198 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:16:46 ID:Xmp2fDKE
>>190
ロック以上とかいってるけどロックだとしても関係ないよ。
そもそも君は>>175の書き込みを見る限りティナが参戦した理由も知らないようだね。
スタッフインタビューでケフカとの因縁も有るが、
ストーリーでの設定面の比重が大きいからティナに決定したとちゃんと言ってるのに。
スタッフでもないくせに全く迷ってないとかどの口が言うんだろうね。

199 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:16:47 ID:GGNZkXUc
魔列車は俺得だし、あれはキャラじゃねーだろ。
何を言ってるんだお前は。

200 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:17:59 ID:YH/MH89U
>>193
まったくだな。
>>196
今日の夜…早朝? どちらでもいいか。お願いします。

それと、そろそろtXJkZ7ao0とnto9JalA0の規制依頼を出してもいいだろうか?
制作側や他ファンを全く顧みない、発言を全て自分にいいように解釈する俺理論にはもうついていけん。

201 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:18:04 ID:nto9JalA
>>197
だけど実際はクラウドはティファにティーダはユウナに助けられたよな。

>>196
人選の大半はスタッフが決めたんだしスタッフの趣味でいいんじゃね?

202 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:19:48 ID:kDrDIoQE
別にティファはクラウド助けてないだろww本編ちゃんとやったのか?

203 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:21:34 ID:Xmp2fDKE
>>201
スタッフの趣味だろうとね、喜ぶ人間がいる以上それは意味の有るものだと思うんだが。
それと、ストーリー見てるとティーダ救ったのって寧ろジェクトじゃね?

204 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:21:40 ID:GGNZkXUc
人選は大半じゃなくて全てスタッフが決めているだろ。
ユーザーの人気やゲームとしての構成を勘案してな。
何を言ってるんだお前は。

205 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:23:40 ID:YGm6RPY6
>>201
どっちも助けられてないし仮にそうだとしてもロックが参戦する理由にはならないぞ
あと誰が参戦するのかを決めるのがスタッフなのは当然だろw

206 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:27:46 ID:Xmp2fDKE
>>204
一応確認だが、それは>>201に言ってるんだよな?
安価がついてないから俺に言われてるのかと思ってビックリしたが。

207 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:28:00 ID:9Q0fuKzw
まあ今回の戦いはループを止める為に消えゆく者達の物語だからなあ。
ロックとか参戦させたところでこいつみたいなタイプは結局文句言うだろうし。

208 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:32:48 ID:08Uk9pUk
>>201
結局ラグナの人気についてはスルーなんだな。

209 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:33:16 ID:YGm6RPY6
意見箱でも言われてるがまだ発売3ヶ月経ってないDDFFの記述は全部削除しちゃっていいんじゃないか

210 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:35:45 ID:YGm6RPY6
依頼所に規制依頼きてるぞ
俺達のw

211 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:36:51 ID:YH/MH89U
先手をうたれたかww

212 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:43:46 ID:YH/MH89U
とりあえず、向こうの規制依頼は出しておいた。

213 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:53:15 ID:GGNZkXUc
>>206
ごめん。
変なのは一人だけだから、安価いらないかなと思って。
スタッフの擁護っつーか、難癖つけてるチンピラ退治的なつもりで話してたんだけどな。

214 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 00:54:28 ID:UaSVEKEs
ID:nto9JalA0は自分の方から議論放棄しておいて何を、
さも被害者のように振る舞っているのだろうか?

215 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 01:00:48 ID:UaSVEKEs
>>213
いや、俺の方そうだろうとは思ってたが小さい事を気にしすぎてたよ。
済まなかったm(._.)m

216 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 01:29:57 ID:SJH5V/xY
>ID:YGm6RPY60
>ID:1FqwbZY20
>ID:laZOvaH+0
>ID:GGNZkXUcO
>ID:YH/MH89U0
>DDFF議論スレにてスタッフの擁護ばかりしている者のブロックを依頼します。
>人の意見を一蹴するばかりでまともな議論が出来ません。 -- (名無しさん) 2011-03-21 00:23:06
クソワロタw

217 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 01:57:56 ID:r2vRRKoQ
この話もこれで終いだな

218 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 12:15:40 ID:hzgmgKqo
一蹴されたくなけりゃまともな意見言ってみろよw

219 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 17:02:33 ID:YH/MH89U
脅迫(笑)

220 名前:152,196:2011/03/21(月) 19:12:33 ID:laZOvaH+
問題なさそうなので、>>152を実行に移しました。
申し訳程度に表題が変わっていましたが、内容の改善は見られなかったので
元々の提案通りに行ったということを念のため注記しておきます。

個人的にはもう少し削れると思うけど、とりあえず今回はここまで。

221 名前:名無しさん@chs:2011/03/21(月) 19:18:53 ID:oeV054KI
でもなんかそれ荒削りだと思うぞ。
という事で削り直しておいた。

222 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 00:12:17 ID:lgkcnblQ
削るのはいいけど既存の記事でも主観ばっか多すぎないか
上でも指摘されてるが注釈が注釈になってないし
「テイルズの方がまだマシ (*1) 」とまで言われる始末。 だの「人気の高いVI・IX・FFTなどから新キャラを出してというユーザーの声を無視している (*5) 」なんかがそう

新キャラの出ない作品についての項目なんか6のことしか書いてないじゃないか
その他の項目の奴も2ちゃんねるの本スレすらそんな声聞いたこと無い

223 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 00:31:16 ID:4Q3yQy+E
>>221
今度は戻し過ぎじゃないかな。
新キャラ選定はスタッフが入れたいキャラを入れただけ・ユーザーの声無視は批判として不当って意見が多数なんだから。
というわけで、>>152,>>154あたりをベースに、事実と言えそうな部分だけ下の節に移動させました。

魔列車の件についても、ここと記事の温度差が激しすぎるのでフォローを追記。
それと、DFF・DDFFをやってとてもスクエニが6を冷遇しているとは思えない。
あまり削りすぎると荒らし認定されて一発で差し戻されるからノータッチだけど。

224 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 01:53:48 ID:zeQ00EI6
魔列車の曲についての記述もいらないと思う。
バトルマップの原作でのフィールドBGMなんて収録されてない作品の方が多いのだから、
そんな事言い出したらキリが無い。
その批判が通るならガレキの塔があるのに「邪神の塔」が収録されて無いとか、
クリスタルワールドがあるのに同名のBGMが収録されて無いとかそういった批判も成立しそうなのに、
魔列車についてしか記述してないのもツッコミどころ。
IやIIなんかは、バトルで使えそうなBGM追加したらマップのBGMだった程度だろうし。
そもそも、曲についての記述自体ID:DgaxRipI0(個人的推察だがID:nto9JalA0と同一人物である可能性が高い)が
ここで曲が無い事に文句を言い始めてから唐突に現れた記述だから非常に怪しい。

225 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 14:35:55 ID:lgkcnblQ
今よく読んで気がついたがそいつが書いたと思われる一文に
> II・III・IXの追加マップと違い真マップがあることについては評価できるものの、ファンからは「わざわざ真マップまで作りこむんならマップじゃなくてキャラ追加しろよ」と批判されている。
とあるがこいつちゃんとデュオデシムやってないってことが証明されたな
ゲームやってない奴の記事などいらない

226 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 14:56:24 ID:lZc5hQZE
そもそも発売からまだ3週間も経ってないゲームについて語ってる時点で…

227 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 17:55:15 ID:6Bp5DDH2
とりあえず実際に追加キャラが出なかった6・9について不満に思っているファンがいるって事は書いてもいいと思う

228 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 18:55:33 ID:lgkcnblQ
2・3は?
あと一人しか出てない13も無視か
ただ単に発売してもやらずに一人の6信者が結局文句言ってるだけだろ

229 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 19:03:26 ID:lgkcnblQ
あと、ティナのカオス移転の件に関してもこんな記事書くって本当にやってんのかと疑いたくなるな

なんか、読むたびに突込みどころがボロボロでるぞこれw
やってない奴見たら信じてしまうし、風評被害もいいとこ
ゲハカスお得意の捏造って奴かw

230 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 19:14:55 ID:4Q3yQy+E
あの記事はそろそろスクエニのページに統合し直してもいいと思うな。
DDFFなんて内容について殆ど触れてない…というか、内容自体には特に問題ないから書きようがない。
まさに発売前から「穿った見方をし勝手に不快感を持つユーザー」が作った記事だと思う。

231 名前:名無しさん@chs:2011/03/22(火) 19:28:34 ID:8XM2zb3+
そんじゃ記事にそういう注釈いれるべきだな
「穿った見方をし勝手に不快感を持つユーザー」が発売前にゲームをやってもいないのに書いた可能性がありますって
それかもういっそ削除でいいんじゃね

232 名前:Wikihero@管理人 ★:2011/03/22(火) 19:52:15 ID:sWUWYyB2
喧嘩はやめましょう。
状況が改善されないのならこのスレは停止し、
判定は発売から3ヶ月たつ直前に管理人裁定で決定します。

233 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 11:29:25 ID:gQfQyeYk
新マップについてスタッフのインタビューを注釈として載せました。
Wikipediaのコピペになってしまっているので推敲してくれる方いたらお願いします。

234 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 16:48:24 ID:+NNq1ZCo
真マップって前作から戦闘の邪魔だったりで不人気だったんだけどなw
ナルシェではダメだったのか?って意見を言う奴は始めた見たな

235 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 18:38:04 ID:8lcl4OEo
クリスタルタワーとプリマビスタも暗闇の雲やクジャとは直接は関係ないマップなんだけどな
天象の鎖は知らない

236 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 18:53:18 ID:+0vYg6kM
>>235
でもその2つはコスモス側のキャラには関係あるんだよな・・・
クリスタルタワーはたまねぎ戦士がようやく真価を見せる終盤のダンジョンだし
劇場艇プリマビスタもジタンの属する集団の隠れ蓑だからな。

だが、魔列車は本当にこじつけすらできないほど参戦キャラとの接点がない。

237 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 19:01:34 ID:8lcl4OEo
でも実際魔列車選んだスタッフはGJだよ。座席壊すの面白いし
背景がずっと動くってのも他のマップにはない特徴だし

238 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 19:09:34 ID:qbPEfas+
そんなことより好きな映画アンケートでもしようか

239 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 19:10:25 ID:+0vYg6kM
>>237
え?さっきキャラと関係ないマップに不満漏らしてたのに?

240 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 19:14:27 ID:8lcl4OEo
>>239
君と一緒にしないでほしいな
クリスタルタワーもプリマビスタもカオスキャラと関係のないマップなのに
なんで魔列車ばっかり文句言われるんだろうと思っただけだよ
そもそも新マップと参戦キャラが関係ないと一体君にどんな不都合があるの?

241 名前:名無しさん@chs:2011/03/23(水) 20:51:46 ID:GdXAHyDM
今さらだが、確かにティナと魔列車は関係ないけど一応訪れること自体はあるにはある事を思い出した。

まぁ、それがどうしたって感じなんだが…。

242 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 00:31:20 ID:d6qAj+a+
そもそも、魔列車に因縁付けてそれがどうしたって話なんだがな
どっちみちマッシュカイエンガウが出られるわけじゃないしいいんじゃね

243 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 01:27:14 ID:NhnO4Oy2
>>242
ガウじゃなくてシャドウだろ

244 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 02:05:17 ID:QkCeBT8o
尼のレビューで、ムービー批判するだけでなくBGMにまで難癖をつける奴が現れてた。
今作でのBGMの追加曲数はかなり多いのに何を言ってるんだろうと思った。
既存ムービーだってキャラの表情の変化とかわかりやすくなってたりするし
レポートや2D会話でキャラ同士の絡みは前作よりも多くなってるから、
個人的には前作プレイ済みでも充分楽しめるものだった。
元々13回目は既に完成してるものだから余り手を加えられないだろうし、
多分一年と少しであろう開発期間でシステムだけでもあそこまで変化させたことは
純粋に凄いと思えたし。
というか、全編作り直しなんてしたら発売がいつになるのかわかったもんじゃなくなる気がする。

245 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 03:10:19 ID:d6qAj+a+
>>243
ああ、シャドウか間違えた

>>244
尼のレビューはゲハカスの工作の場として占領されてるからしゃーない
バッツVSエクスデスが今回ビッグブリッヂの死闘じゃ無いことに文句言ってたりはあったなw
前回はビッグブリッヂの死闘で批判されてたのにwww

246 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 09:19:07 ID:d6qAj+a+
また、いつもの6信者が無断で編集してるな

247 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 16:51:34 ID:2dXHhRkg
>両者とも強い関係があるナルシェではダメだったのか?
ダメだと思うよ。DDFFの世界って戦いをずっと繰り返してきた荒廃した世界って描かれ方してるし。
ワールドマップもFF1でお城があったところは残骸?があるぐらい。
だからナルシェみたいに整備された都市のようなマップはダメだろうね。

あとロックは出れないでしょ残念ながら。
たまねぎやヴァンがその役目を担ってるのにロックが助けちゃったら
「FF6の内輪で盛り上がってんじゃねぇ」って言われるだろうし。
>>244
Force your wayは聞いて感動した・・・ 正直原曲より好きになった

248 名前:名無しさん@chs:2011/03/24(木) 21:51:48 ID:rCP0C+0E
>>247
クラウドとティーダ・・・

249 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 10:48:16 ID:2tVIyefw
削除した部分が復元されるどころかどんどん記述が追加されていくんだが

>その他のキャラに関してもDDFFからオリジナルキャラ、IVからは野村が前作で最後まで入れたかったキャラ、Vからは野村がドットを打った事があるキャラ、XIからは野村がデザインした種族のキャラ、XIIからは第一開発部のスタッフが本当の意味でも主役にした主人公となっている

この部分いらないよな?どれもこじつけだし。前作で入れたかったキャラを出すのはむしろ順当だろう

250 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 11:10:20 ID:N2ipv80k
>>249
スクエニが前科作りすぎてるからなぁ・・・

251 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 11:13:14 ID:N2ipv80k
あとDDFFのDLCが携帯限定とかどんどん酷くなってるな・・・

252 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 11:31:59 ID:2tVIyefw
>>250
君には聞いてない

253 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 12:17:56 ID:5V2Lfg/k
>>249
いらないと思う。
節が1個消えたのもその部分が最大の原因でしょう。

254 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 13:25:20 ID:baq6kKqY
>>251
あんなんたったの105円の登録コースでも5曲手に入るんだぞ。何処が酷いんだ?
他の曲だって3曲セットで300円だったりとiTunesで1曲150円のもの3つ買うより安いし。
コスチュームも300円と某社に比べちゃよっぽど良心的な価格設定だ。
ぶっちゃけ君がDLC嫌いなだけだろ。

255 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 15:08:18 ID:hXWCNG+I
設定レベルのものを新たに描き起こしたものとかあるから、値段以上の価値はあるな

256 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 15:49:01 ID:Ec7J2bIw
>>249
ただ単に野村のせいにしたいだけのゲハカスの犯行だなw
野村嫌いなのになんでディシディアやってんだろ
あっやってないのかこりゃ失礼

257 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 17:32:54 ID:wouhAmAA
ゲハカスって言ったら例のイラコンはひどかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13670745
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13727516

258 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 17:34:29 ID:baq6kKqY
どうしてDDFFオリジナルキャラが追加された事がそんなに突っ込まれるのだろうか?
お祭りゲーなんてオリキャラのある作品ばっかだしデスペラードカオスなんて、
格ゲーによくある前作のラスボスが次作で使えるパターンの亜種みたいなもんで、
別段問題は無いように思えるけど。

259 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 17:50:32 ID:Ec7J2bIw
それよりロックとセリス出せってことなんだろw

260 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 17:57:49 ID:baq6kKqY
まぁやっぱりそういう事か。

261 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 18:41:05 ID:G8zpLeaE
というかそれ以外にない

262 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 20:08:45 ID:2tVIyefw
とりあえず同意も得られたので編集しておいた。

263 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 21:18:57 ID:cuMoUD0A
とりあえず
マリア、レイラ、レフィア、ローザ、リディア(幼メイン)、レナ、ファリス、セリス、リルム
辺りが出ればいいんじゃない?
PS以降はよく知らない。

というかDDFFに圧倒的に問題なのは、作品偏向ではなく華がない事だと思うんだ。

264 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 22:29:03 ID:Ec7J2bIw
男女比が今回でようやく6並みになったぐらいだからな
主人公全員集合ってコンセプトだから仕方ないけど

265 名前:名無しさん@chs:2011/03/25(金) 23:36:58 ID:d9si0Ryw
真マップは戦闘の邪魔になったりで元から不評だったので一概にそれが「手抜き」とは言えないと思うんだが

つうかここが丸々いらない

さらにいずれの(キャラが追加されなかった作品の)追加バトルマップも真マップは存在しないため、「手抜き」と批判する向きもある。

特にVIに関しては追加要素が参戦キャラ(ティナ・ケフカ)とは無関係のマップ「魔列車」だったため、VIファンなど一部からの不満が大きい (*6) 。
原作(VI)の魔列車にティナやケフカが関わることは全くない (*7) 。「キャラ追加なしは仕方ないにしてもせめてマップは両者(ティナ・ケフカ)とも無関係の魔列車ではなく両者とも強い関係があるナルシェではダメだったのか?」という不満もある。
他の作品の追加キャラ・マップはいずれも参戦キャラと関連のあるキャラ・マップであったためVIファンからは不満が漏れている。
一方で、VIの特徴的なマップとして魔列車の追加が妥当だという意見もある。スタッフのインタビューでも、今作では新キャラを出さなかった作品の印象に残っている場所の中から面白いか、盛り上がるかなどを確認しながら選ばれたと語られている。実際、非常に作りこまれておりマップ単体としてみれば評価は高い。
DDFFでのVIの扱いに関しては前述した参戦キャラと無関係のマップ追加とティナのカオス移行 (*8) なのもVIファンなかでも大きな不満をもらす者もいる。

266 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:31:46 ID:Zn+9PC5k
なんか力づくで不満を鎮圧しようとしてるな
また管理人が来ても知らんぞ

267 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:33:09 ID:z2r9dTAQ
主観ばっかだし本当にゲームをしているのかすら疑わしい実際いらないだろ

268 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:33:20 ID:Zn+9PC5k
>>264
その全員が主人公のVIの仲間キャラは一人しかいないけどな

269 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:36:16 ID:Zn+9PC5k
>>267
好きな作品から新キャラ出なかったら予約キャンセルする奴もいるかもしれんだろ。
発売前に新キャラ情報をほとんど出したんだからそういう奴がいてもおかしくない。

270 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:39:40 ID:z2r9dTAQ
ID:Zn+9PC5k0 ってことはやってないんだないつもの6信者さんw
んじゃ、このゲームの話には一切関わるなよ

271 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:45:38 ID:Zn+9PC5k
>>270
レスのやり方も知らんのか・・・

まあ、追加要素見た後に買う気失せて予約キャンセルしたからやってないよ。

272 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:51:36 ID:z2r9dTAQ
>>271
んじゃ、消していいか?
お前の思っているほど悪いゲームじゃないしなDDFF
少なくとも>>265で晒してることは筋違いにも程がある
あと、他の6信者まで同じように見られても迷惑だわ

273 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 00:58:04 ID:Zn+9PC5k
>>272
どこが筋違いなの?

274 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 01:00:33 ID:9WFYf7M+
>>272
同意。

>>273
とりあえずプレイしてない人間に発言権はない。

275 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 01:14:05 ID:Zn+9PC5k
>>274
全部消すつもりか?
事実だと思われる記述も混じってると思うぞ

276 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 01:16:39 ID:L4GQTnrY
「事実だと思われる」(笑)
推測で記事書くなよ推測で

277 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 01:22:44 ID:z2r9dTAQ
>>275
逆にプレーしてないのに事実と思った記述を上げてくれ

真マップに関しては>>265
あと、不満を漏らしている不満を漏らしているって連呼しているが不満を漏らしているのは主観でしょ?
全く客観的でない

278 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 01:30:58 ID:Zn+9PC5k
>>277
VIの追加マップが参戦キャラと一切関係ないこと

279 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 01:34:09 ID:z2r9dTAQ
>>278
それのどこが問題なんだよw
6をプレーした中で一番印象に残る場面だからスタッフに選ばれたらしいがまさにその通りだと思うわ
少なくともナルシェよりは楽しそう

280 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 02:50:02 ID:KGQc575+
結局一人が因縁つけてるだけなんだろうな

281 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 23:30:41 ID:2sya6iLU
> VIファンは「ティナに偏愛しすぎ」と指摘するものも一部にいる。前作DFFのインタビューにて野村が「ティナが好きなので、FF6の仲間キャラは最初からティナに決めていた」と語っていた事が根拠になっていると思われる。

「遠隔攻撃が好きだからティナを愛用している」「VIを制作していた時の感覚からティナを出そうと最初から決めていた」
これを組み合わせて「ティナが好きだから出した」とまとめてしまうお前の読解力に驚きだよ

282 名前:名無しさん@chs:2011/03/26(土) 23:40:23 ID:2sya6iLU
むしろこのインタビューは「FFVIの制作者的には主人公はティナだと思っている」という証言でもあるだろう

283 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:04:38 ID:vG24/ckA
反応がないようならこの部分は不適当ということでまたCOするけど

284 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:05:44 ID:yUa/BvLA
実際、幻獣・魔導の力(しかも生まれつき)と重要な設定にかなり関わってるしね。
ケフカとの因縁も、操りの輪で感情を殺され帝国の操り人形として利用され続け、
不本意ながら殺人も行わされた事があると作中キャラの中でも凄まじいものがあるし。

285 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:07:13 ID:/ZVeswnc
>>281-282
ティナはヒロインと言うファンもいるぞ

286 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:10:19 ID:/ZVeswnc
ついでに言っておくがDDFFのティナはBASARA3のお市と同じ感じがする。
感情なくて関連人物が人気の悪役一人だけだもん。

287 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:14:38 ID:sVWGLc6g
ヒロインとヒーローと主人公は同義だろ…

288 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:54:31 ID:yUa/BvLA
>>286
ティナに大きな影響を与えたレオ将軍を忘れるなよ。

289 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 00:59:02 ID:/ZVeswnc
>>288
Bだって最初の夫・浅井がリストラされてるんだぜ・・・次の夫・柴田もモブ扱いだし

あと人気の悪役は性格も似てるよ。ケフカとBの信長、どちらも残虐極まりないんだよな

290 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 01:14:37 ID:N0wA1IFk
で、BASARAのキャラと一緒だったらなんだ?

291 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 01:46:14 ID:qaKOOjyY
あれと一緒にしてやるなよ

292 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 01:58:20 ID:dSe8B+gY
>>285
スタッフから改めて正式に主人公って認められたんだろティナ
元々でも常に先頭に紹介されるのはティナだったし

293 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 10:20:50 ID:lrbTr27E
ティナが主人公兼ヒロイン、というか6代表なのは6のパケ裏を見れば一目瞭然だよね。

294 名前:名無しさん@chs:2011/03/27(日) 12:48:16 ID:yUa/BvLA
EDのティナのシーンが遺影になることはないしね。

295 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 00:16:32 ID:LD0iC4lY
誰も反対意見ないし直しといた

296 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 00:46:46 ID:2hHkz0/U
日付またいでるのなら一応どのレス番のことかも書いたほうがいいぞ。

297 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 00:54:48 ID:kCe7fRcU
だいぶすっきりしたな

298 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:40:11 ID:g8hY8gf+
>>295
俺はあれを消すのに反対だ。
と言う事で戻しといた。
消したいのならキャラとの無関係の件についての反論をお願いする。

299 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:46:01 ID:LD0iC4lY
無関係のことになんの問題があんだよw

300 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:47:43 ID:g8hY8gf+
>>299
VIはキャラが人気なの知らんだろ

301 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:49:01 ID:C7hnOP1s
で?

302 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:49:15 ID:oQGGTMo6
?以降のFFはどれも基本的にキャラ人気高いだろww

303 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:51:51 ID:DPjJ1ImQ
>>300
だよなぁ・・・
スクエニは無視しすぎ

>>302
でもスクエニはIV〜VIを冷遇してたよな

304 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:53:41 ID:ZrB/zF1k
ID変えること覚えたんか
でもバレバレっすよ

305 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 01:56:05 ID:Gt5C4SbY
あんだけ展開されてる?のどこが冷遇なんだよww
もしかしていたストありきで全部考えてるのか?

306 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:00:12 ID:DPjJ1ImQ
まあIVに関してはマシになってるね
VIが冷遇されてるのは事実だろうが

307 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:07:11 ID:oQGGTMo6
でもそれってスマブラに当てはめたら「マリオファミリーやポケモンばかり出して、なんでマザーシリーズからはネスしか出さないんだ(今はリュカがいるけど)」と言ってるようなもんで、冷遇が事実でも作品の評価を著しく下げるもんじゃないよね。
ストーリーでは皆平等に扱われてるし。

308 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:09:35 ID:LD0iC4lY
ID:g8hY8gf+0 ID:DPjJ1ImQ0
また、いつもの6信者かやってないならそもそも発言権が無いんだが

309 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:13:08 ID:DPjJ1ImQ
>>307
マザーシリーズは新キャラ追加されただけマシじゃね?

>>308
違う。俺はVI信者ではない。

310 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:18:08 ID:FY9arq3A
>>309
じゃあなんでVIが冷遇だとか言ってんの?

311 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:22:32 ID:DPjJ1ImQ
>>310
VIは人気キャラが多いのにあまり出るないから。
IXも同様だな。

312 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:23:35 ID:DPjJ1ImQ
しまった途中で投稿してしまった・・・・
正しくは↓だ。
>>310
VIは人気キャラが多いのにあまり出る機会がないから。
II・III・IXも同様だな。

313 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:23:43 ID:oQGGTMo6
9はビビがいないし8は大方の予想を裏切ってラグナ(この人も人気あるが)だし、2と3は言わずもがなだし…FF好きとしては書くこといっぱいあるのに何故6にばかり固執するのやら

314 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:31:55 ID:Gt5C4SbY
人気キャラが多い→票が分散して逆に決めようがなくなる→じゃあせめてステージとティナ関連の話増やしてケフカ無双にしようぜって感じだなDDFFの6は

315 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:33:20 ID:LD0iC4lY
どうもやってない人の発言みたいなんで俺以外に賛成の方いたらこの部分さっきみたいに消してくれませんか
>特にVIに関しては追加要素が参戦キャラ(ティナ・ケフカ)とは無関係のマップ「魔列車」だったため、VIファンなど一部からの不満が大きい (*6) 。
>原作(VI)の魔列車にティナやケフカが関わることは全くない (*7) 。「キャラ追加なしは仕方ないにしてもせめてマップは両者(ティナ・ケフカ)とも無関係の魔列車ではなく両者とも強い関係があるナルシェではダメだったのか?」という不満もある。
>他の作品の追加キャラ・マップはいずれも参戦キャラと関連のあるキャラ・マップであったためVIファンからは不満が漏れている。

316 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:38:10 ID:DPjJ1ImQ
>>314
でそのステージも参戦キャラとは無関係というオチなんだがな。
普通にキャラ出してやればよかった。

>>315
根拠出さないと信用してもらえないぞ。

317 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:41:22 ID:Gt5C4SbY
そもそもなんで参戦キャラと無関係なステージ出しちゃダメなんだ?

318 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:43:43 ID:LD0iC4lY
俺ルールって奴なんだろw

319 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:46:42 ID:AnpKTewQ
>>316
そんなに魔列車なのが嫌なら原作のどのマップがよくて、
そのマップをDFFの世界観を壊さないようどうアレンジする事ができるのか
考えた事があるなら聞かせてもらいたい。

320 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:50:11 ID:AnpKTewQ
それと、既存マップとの差別化という点もお忘れなく。

321 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:53:01 ID:DPjJ1ImQ
>>319-320
ナルシェかモブリズが似合うな。
どちらも後半では荒廃した都市・村だし。
都市・村は現存マップにないしDDFFは荒廃した世界だから違和感ないよ。

322 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:54:35 ID:4R5Sq7mg
というかFF6のキャラは人気あるって言ってるけど、まさかケフカとティナの二強であとのキャラはカインやギルガメッシュ程は熱望されてなかったってオチじゃないよね?
DDFFでしか6を知らんからあまり言えんが。

323 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 02:57:52 ID:DPjJ1ImQ
>>322
ロックやセリスがケフカとティナ並に人気あるよ。

324 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 03:03:51 ID:4R5Sq7mg
ちょっと調べてみたら主役級が10人以上とかww
みんな主人公格なのに、いくら人気あっても1人出してしまったらそれ以降出せる訳ないじゃんこんなのwww

325 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 03:06:31 ID:DPjJ1ImQ
>>324
でも人気があるキャラは限られてるよ。

326 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 03:09:08 ID:LD0iC4lY
>>321
荒廃どころか都市も村も廃墟なんだけど

>>323
公式のアンケートがどうだったかは気になるとこだが
そこら辺の人気投票でも誰が上か下かなんかバラバラだぞ
そういう主観で記事を編集するならそもそも間違い

>>324
そうなんだよな
誰でても揉めるって言う

327 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 03:17:29 ID:4R5Sq7mg
>>325
人気あっても主人公である以上出すのは難しいだろ。FF8みたいに表主人公裏主人公とキッチリ分かれてるならともかく。
このシリーズは13回目の戦いを主軸としてるんだから尚更。

328 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 03:17:43 ID:DPjJ1ImQ
まあ俺は今回はVIとIXキャラ出なかったのは仕方ないと思っている。
下手すればKH2の二の舞になりかねんからな。

329 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 03:22:10 ID:oQGGTMo6
なんだレビュー又聞きで荒らしてただけか

330 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 09:32:41 ID:77c4hls6
というか純粋に、FF6や9の人気がFF7や4の人気に及ばなかっただけなんじゃ・・・

331 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 10:18:05 ID:AnpKTewQ
それが真理だとしても、
それ言うと6信者さんが公式ガー野村ガー言い出して
結局スレが荒れるからあんまり言わない方がいいと思う。

332 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 11:00:47 ID:kCe7fRcU
なんで参戦キャラと新マップが関連性ないと駄目なのか最後まで教えてもらえなかったね
なにか言えない理由でもあるのかな
これをはっきりしない限りあの項目は削除されても仕方ないよ

333 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 15:51:36 ID:LD0iC4lY
結局本人もわかってないみたいだし削除って形で

334 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 16:26:55 ID:67lOMlL2
結局、他人には根拠出せと言っときながら自分は出来ないというブーメランか。
笑えるオチだ。

335 名前:名無しさん@chs:2011/03/28(月) 21:40:58 ID:k7BqGmm6
>>330
それを言っちゃあお終いよ

336 名前:名無しさん@chs:2011/04/10(日) 20:18:44 ID:3m4B5tdk
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110411k0000m010041000c.html
投票終了から数分で当確かよ。

公式ではいまだに「発表までしばらくお待ちください。」なのに・・・
http://www.h23tochijisen.metro.tokyo.jp/sokuho/h23chi_kai.html

337 名前:名無しさん@chs:2011/04/10(日) 20:19:01 ID:3m4B5tdk
誤爆・・・

338 名前:名無しさん@chs:2011/04/13(水) 21:26:15 ID:8IdOQefw
ここまでずっとVIでループしてるんだが、単純にゲームとして見たときに無印やUTと比較してどんな具合なの?
俺はDDFFから入ったんで楽しめてるが、アシストの追加でキャラ間の相性がそれなりに変わったってのは聞く

339 名前:名無しさん@chs:2011/04/14(木) 20:25:26 ID:3o7iuwgI
>>338
普通に良作だけど、余計なことしなかったらもっと評価が上がったかなと思う
あくまで個人的にだけど三國無双6と同じようなイメージ

340 名前:名無しさん@chs:2011/04/14(木) 21:45:20 ID:UaDdeFq2
2ch本スレでもEXリベンジは要らなかったって言う人が多い。
前作まではEX弾きが出来ることが問題だったから、
単純にそれ出来なくすれば良かったんじゃないかって思う。
アシストもHP攻撃当たり易くなったのは評価されてるが、
キャラによって性能差がありすぎて対人戦がさながらKOF2000みたくなってるのは批判されてる。
アシストキャラの技も自由に選べたら良かったのにっていう意見が結構あった。

341 名前:名無しさん@chs:2011/04/16(土) 12:17:00 ID:0oV3Ys2I
EXブレイクも結構不評だな アシスト食らうと即EXモード解除だからガブラス涙目
アシスト⇔EXの対立が公平に見えて実はあまり公平じゃないような気がする
アクセサリもかなり弱体化したしな

342 名前:名無しさん@chs:2011/04/16(土) 23:09:39 ID:tvBeUwT2
>>341
マップブレイブとEX強制解除はまだしも、ゲージ空っぽはやり過ぎって言う意見が多いね。
ガブラスの新EX効果はマップブレイブは奪われるがEX解除されないっていう物が良かった、
と言う意見を見たことがあるな。

343 名前:名無しさん@chs:2011/04/17(日) 14:50:56 ID:k7XcwJZU
ガブラスは本当にご愁傷様と言わざるを得ない
EXになれば相手のアシストゲージがリセットされるけど、EXゲージとアシストゲージのゲージ効率は天と地ほどの差がある
皇帝やアルティミシアなんかは相手を牽制してるだけで簡単にゲージがストックできるし

技の性能は実際そこまで悪くないんだけど、システムと致命的に噛み合ってない感じがする

344 名前:名無しさん@chs:2011/04/19(火) 21:34:39 ID:Crg4WDdU
確かに技性能は高い方だし、全体的にフォース排出の減った今作でもまだ多い方なんだよね。
チャージもキャンセルで出せるから自家発電の効率も前作よりは上がってるし。
wikiにも書いてあるが、システムと技性能の全てを理解してないと勝つのは難しい
上級者向けのキャラになったよなガブラスは。
前作までは空中イノセンスと集中突破で試合が単調になりやすかったから、
今作で戦略が重要になった部分は評価してる。
フォースと追撃の関係から非EX時でも追撃効果のある技が欲しかったけど、
スタッフ的には非EX時のガブラスの勝利ポーズは余り見せたくないんだろうなと思った。

345 名前:名無しさん@chs:2011/04/27(水) 21:12:57 ID:nJgP0D6o
amazonとかmk2とかでは結構悪く言われてるなこのゲーム
オリジナルクエストとかネットすれ違いとか結構面白いシステムあるからな
個人の意見としては初代DFFと一緒の記事に置いて良作扱いでもいいような気がする

346 名前:名無しさん@chs:2011/04/27(水) 22:30:51 ID:BdPr33W+
Amazonのレビューなんてゲーム関連になるとまともなのが少なくなるからなぁ。
ざっと見てみたけど☆2以下のは殆どネガキャンにしかなってないものばっか。
逆に☆3以上になると、評価点と批判点をしっかりと論じてるまともなレビューが多い感じがしたが。

347 名前:名無しさん@chs:2011/04/27(水) 23:22:40 ID:mVF214A2
>>345
同じく初代DFFに追記する形が一番無難だと思う
記事中で既に書かれてるDDFFでの変更点(ヴァン参戦とかの下り)を切り出して「前作からの変更点」とかにまとめればいいかと

348 名前:名無しさん@chs:2011/04/28(木) 00:27:05 ID:nn7svjyM
>>345
そう?mk2の60点台後半〜70点台前半なんかは評価点・問題点ともによく捉えていると思うけど。
「そのとらえ方ならこのくらいの点数になるだろうなぁ」としっくりくる。

349 名前:名無しさん@chs:2011/04/29(金) 00:57:45 ID:KGePMy4Y
>>345ー346
そこら辺はゲハカスに汚染されまくってるからしゃーない

350 名前:名無しさん@chs:2011/05/04(水) 21:41:17 ID:OatmfohY
初代と統合で記事できるかなーと思ってDFFの記事見たけど・・・
キャラ関連のところがいくらなんでも多すぎないか?
一つにまとめられる気がしない

351 名前:名無しさん@chs:2011/05/07(土) 22:28:54 ID:bOUsxPfg
DDFFについての記事ができたら例のイラコンについての記述も書こうと思ってるけど、書かないほうがいいかな?

352 名前:名無しさん@chs:2011/05/07(土) 22:59:45 ID:xvM1PJBo
なんか事件起きました程度でいいんじゃね

353 名前:名無しさん@chs:2011/05/08(日) 00:59:48 ID:4pniud3M
>>351
ゲハカスが工作起こしましたとか書いてもファビョるだけだろ
やめとけw

354 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 16:11:32 ID:S0qge0Hw
すまん、あの件は思い出すだけでムカムカしてくるわ
なんつーか書かないと気が済まない

355 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 16:29:01 ID:uz0kgT0Y
だからやめとけって。
お前の気は済むだろうが、その結果他の人間に迷惑をかけることになるかもしれないんだ。

356 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 20:05:07 ID:4K6Cxaxc
>>354
怒りを記事にぶつけるなんて行為はしちゃいけんよ。

357 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 20:49:19 ID:vK+34XEA
つかあの件ってどっちもどっちだと思うんだけど

358 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 22:16:41 ID:S0qge0Hw
>>357
うん、そもそもニコ動でやらなければまず起こらなかっただろうとは思うし
何というか、ニコ動に対してのノウハウが欠けていたってのが俺の中での結論ではある

ただ、そういうのを抜きにしても腹ただしいとは思うわ
純粋に楽しんで参加している人に失礼だった

359 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 22:21:49 ID:xkR1MQpg
しかも14でお祭り騒ぎになってた後だしな
肉体中に括りつけて、ライオンの檻に飛び込むようなもんだ
あれ企画した連中は、自社がどういう状況にあるのかとかまわりを見て無さ過ぎ、もう少し考えて動くべきだった

360 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 23:13:37 ID:nPOPFbfg
でもニコニコなら宣伝簡単だってのはあるしねぇ。
工作疑惑については何も言えないがネタ絵に関しては
ネタと著作権の境界がわかってない連中の方が確実に悪い。
それと真面目に参加してる人の絵でスクエニ批判や
ゴーストとか言い出すやつも相当ウザかった。
規約についての話をすればすぐルール厨認定だし。
ホントニコニコの悪い部分が如実に表れたコンテストだったと思う。

361 名前:名無しさん@chs:2011/05/13(金) 23:55:29 ID:XL9x1VcA
しかし一概に言うつもりはないけど、あくまで全体としてみれば
ニコニコ(を始めとする動画サイト界隈)って著作権の概念はかなり薄いんじゃないか。
そういう意味でもスクエニ側の判断は軽率だったと思う。
もちろん、ふざけた連中は「軽率」とかいうレベルをはるかに超えてると思うが。
あまり言うと怒られるかもしれないが、平気でああいうことをできるって
会社で企画立ち上げて通す苦労や、その企画を純粋に楽しんでいる人の気持ちを理解していないんだろうなぁ…。

362 名前:名無しさん@chs:2011/05/14(土) 00:30:17 ID:fATzlHBw
まともな参加者は素直に可哀想だが、この件に関してスクエニは擁護できん
>>360の言うように宣伝簡単だからって安易にやったんなら尚更

363 名前:名無しさん@chs:2011/05/14(土) 00:44:53 ID:EqXPZVKM
企業としてはアホだと思うがDDFFという作品の罪ではない。

364 名前:名無しさん@chs:2011/05/14(土) 07:05:05 ID:gG3UF+7Q
せっかくメンバーズサイトあるんだからそこでやれば良かったのになぁ。
それか参加者の中にはピク絵師をちょくちょく見かけたから、
ピクシブでやるのも良かったかも知れない。

365 名前:名無しさん@chs:2011/05/14(土) 07:13:59 ID:rMPdAXoc
そういやメンバーズサイトで出てほしいキャラのアンケートあったな。
結果はエアリスが上位に入っていたという以外公表されてないけどね

366 名前:名無しさん@chs:2011/05/16(月) 22:09:47 ID:6OpIhV6w
リプレイ機能がついているから対戦動画がニコニコとかで盛んだから
ピクシブじゃなくてニコニコにしたんだろ
スクエニやファンが被害受けたのにスクエニのせいにするのもどうかしてるけど

367 名前:名無しさん@chs:2011/05/16(月) 23:10:27 ID:ejcbOBQ2
だからどっちもどっちだって言われてんだよ

368 名前:名無しさん@chs:2011/05/17(火) 02:43:19 ID:jGoGWIK+
対戦動画の他に手描き動画も盛ん
だから(多分)ニコニコにした…

意図はわからんでもないけど、やっぱり時期が悪すぎたかなと

スクエニが軽率だったのは確かだけど
コンテストを荒らした上に、被害者ぶった加害者の方がタチが悪い

369 名前:名無しさん@chs:2011/05/18(水) 01:05:04 ID:juPJMXMc
>>367
どっちもどっちはおかしいだろ
一方的に暴力振るわれてどっちもどっちなんかになるかいな

370 名前:名無しさん@chs:2011/05/18(水) 01:06:02 ID:juPJMXMc
>>367
どっちもどっちはおかしいだろ
一方的に暴力振るわれてどっちもどっちなんかになるかいな

371 名前:名無しさん@chs:2011/05/18(水) 15:36:01 ID:SUvBSDEA
主催側が軽率すぎたから言われてんだろう>どっちもどっち
暴力振るわれてる側が暴力振るわれる前にやらかしてた挙句、直後に堂々とそういう層の多い場所に飛びこんだらそりゃいい餌になるって

372 名前:名無しさん@chs:2011/05/21(土) 20:46:28 ID:Iu4V8Xrg
「やらかしてた」って何もやらかしてはいねーだろ
仮に「正当な抗議のための何か」が今問題視されてるならともかく

373 名前:名無しさん@chs:2011/05/21(土) 21:33:46 ID:m24rfoz2
FF14「え?」

374 名前:名無しさん@chs:2011/05/21(土) 21:44:47 ID:dmMrwHEc
FF14「ナンバリングかつ発売済みの作品なのに、なんで一人も出してくれなかったんですか?11からは二人も出てるのに・・・」

375 名前:名無しさん@chs:2011/05/21(土) 23:38:13 ID:O7DSjcTo
>>374
俺は14やってないけどシャントットやプリッシュみたいにキャラがたったキャラがいないらしいからしゃーない

あと、なんかこのスレで魔列車の曲が無いことに怒ってる奴がいたけど
よかったな金かかるけど配信されるぞおめでとうwww

376 名前:名無しさん@chs:2011/05/24(火) 19:20:31 ID:ioDryPmI
そもそもまだ始まって一年も立ってないしなぁ>14
ついでにDFFの時もライトニングを登場させるか迷った挙句
キャラ確定を懸念して出さなかったという事もあったので
最新作から出さない事は今に始まったことじゃない

377 名前:名無しさん@chs:2011/05/24(火) 22:34:20 ID:MARMBnO2
ギルガメッシュ4thフォームがDdFF大会来場者限定とは酷過ぎじゃね?

378 名前:名無しさん@chs:2011/05/24(火) 22:36:51 ID:yCAUfp3U
知っている方も多いとおもいますが、知恵袋のdecadekuugadiendkivraという奴がかなり面白いですよ。
自分はちょっとマジレスしてやったら速攻でBLにぶちこまれました。

379 名前:名無しさん@chs:2011/05/24(火) 22:45:42 ID:yCAUfp3U
連レス失礼
>>377
零式絡みのコスらしいから零式にコード付くんじゃないの?
大会なんてたったの500人限定じゃ余りにも少ないし、
零式って今期待値高いから買う人多そうだし。
かくいう俺も零式は買う予定。

380 名前:名無しさん@chs:2011/05/28(土) 10:57:02 ID:jtc+HWyM
>>378
そいつって
ooo_tatoba_gagiribaとかdecadekuugadiendkivraとも名乗ってないか?
魔列車がどうのとかここにいたアレな人ともそっくり
アンチやってる人間の片鱗を見た気がするね

381 名前:名無しさん@chs:2011/05/29(日) 00:37:23 ID:YclEpoCM
>>380
多分それらも同一人物だね。
今はryuki_night_siveと名乗ってる。
いったいいつまで繰り返すのやら・・・
観察は楽しいけどね。

382 名前:名無しさん@chs:2011/05/29(日) 00:45:34 ID:8q67gtv6
ついに知恵袋にまで落ちぶれたか...

383 名前:名無しさん@chs:2011/05/29(日) 07:10:00 ID:YclEpoCM
>>382
俺の書き方が悪かったかな。
俺が同一人物と言ったのは知恵袋のほうだけで、
ここに沸いてた人に関しては今何してるかは解らない。
勘違いさせてしまったのならゴメン。

384 名前:名無しさん@chs:2011/05/29(日) 14:27:10 ID:bs3nfdZ+
もはやヲチスレできるレベル

385 名前:名無しさん@chs:2011/05/29(日) 15:28:10 ID:6X2lgjXc
バランスがどうとかシステム面で言ってることも失笑もんだし論ずるに値しないな
こんな奴が複垢マルチでクソゲーオブザイヤーにしろとか言ってるんだもんな
今頃になって葬式スレ立てた連中もそんな奴らの集まりなんだろうな

386 名前:名無しさん@chs:2011/05/30(月) 16:10:48 ID:i38ZUju2
>>385
葬式スレなぁ
というか、アレはキチガイレベルの野村アンチが立てたものだしな
とはいえ自分もDDFFはちょっと思う所があったんでちょこちょこ覗いてたな
時々同意できる意見もあるんだけど
今は大半が自分の嫌いなキャラをこき下ろしたいだけキャラアンチと
懐古オタが被害者ぶるだけのスレになっててワロタw
DDFFに便乗してDFFにまでぐちぐち言ってる懐古オタを見てると
あいつら何出しても悪い点しか見ずに文句を付けまくるだけなんだろうなと思うわ

387 名前:名無しさん@chs:2011/06/01(水) 18:46:04 ID:kWAjHuJE
葬式スレなんてどこも同じようなもんだろ
そんなのに目くじらたてるなヨ

それより3ヶ月解禁が明後日に迫ってるな
例の魔列車君やお客さんとの戦いが待っていると思うと胸が熱くなる

388 名前:名無しさん@chs:2011/06/01(水) 20:27:45 ID:jdgkqXFM
解禁したらDDFFはどこに置いたらいい?
カタログに執筆依頼があるからカタログ?

389 名前:名無しさん@chs:2011/06/01(水) 21:36:57 ID:cWdr9jFY
>>387
しかし、アンチになる人間ってああいう人間なんだな
それがよくわかった

390 名前:名無しさん@chs:2011/06/01(水) 22:35:27 ID:0itqWbWM
>>388
まぁカタログが妥当ではないかね。
この出来でクソゲーは有り得ないし。

391 名前:名無しさん@chs:2011/06/02(木) 14:01:46 ID:SXAEMngo
新参者ですまない
カタログってどこ?

392 名前:名無しさん@chs:2011/06/02(木) 15:12:54 ID:p40vj+oo
ヴァルキュリア3のように良作一歩手前の佳作って意見でいいのかな…

>>391
ここ
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/

というか、名作・クソゲーまとめ両方のリンクに堂々とあるんだが…

393 名前:名無しさん@chs:2011/06/02(木) 18:26:14 ID:SXAEMngo
ありがとう
しかし、佳作凡作程度の評価ってことか

394 名前:名無しさん@chs:2011/06/02(木) 23:32:19 ID:Z0B4W0eU
うおおおお
解禁まで30分切ったぞ

おれは暇だしmk2向けにでも記事書くかなw

395 名前:名無しさん@chs:2011/06/06(月) 17:32:17 ID:BIGNHJQc
解禁即日に来ると思ったらなかなか来ないんだね
別にいいけど

396 名前:名無しさん@chs:2011/06/10(金) 17:31:34 ID:nmlxUumU
今カタログの方の記事を読んだが文句無しだと思う
個人的には名作だと思っているけど魔列車のこととかもきっちりフォローしてるしここのスレで議論したことがしっかり反映されてる

397 名前:名無しさん@chs:2011/06/11(土) 07:27:13 ID:5GQJxgDU
記事たってたのか。たてた人乙です。
これからは記事を改竄しようとするお客様との闘いが始まるのだろうか…

398 名前:名無しさん@chs:2011/06/15(水) 14:19:34 ID:Aq4I1U6Y
このゲームやったことのない人の意見ですまないんだけど
記事読んで素直に思うのは「なんで良作じゃないの?」ってこと。
前作の良さは損なわれてなくて前作が良作にあるんだから、
これがカタログにあるのは純粋におかしくない? って思う。
 
バランス調整のことも色々あるみたいだけど結果的にはバランスよくなっている、
と記事では読み取れるし、キャラ選のことを問題にするんなら
それこそここで暴れてたVI信者の思う壺でしょ?
前作の良作評価がカタログに落ちるほどの改悪がなされてるなら、
それを記事に反映させないと納得しかねる点が多すぎる。
それか前作をカタログに落とすか、じゃない?
 
というかこのスレでも途中までは「前作に追記する形で良作」
みたいな意見出てるんじゃない。
ますますカタログに記事がある理由がわからない。
執筆依頼にあるから立てました、ではちょっと・・・

399 名前:名無しさん@chs:2011/06/15(水) 18:13:17 ID:7/Dq9UK2
まぁ今の記事だとそういう感想を持つのもごもっともだ
でも一言で言うと、
>バランス調整のことも色々あるみたいだけど結果的にはバランスよくなっている
ここが事実と違う
実際は前作と比べキャラの性能差が縮まっているわけではない
具体的にはアシストシステムの弊害でキャラに差がついてしまった
まずアシストが攻めと防御に使えて強力で、なれた人なら前作のDFFでのEX並みに扱える
具体的には攻めの面ではブレイブ激突or中間→アシスト→ブレイブorHP攻撃で簡単につなげられて、防御ではアシスト抜け→相手の硬直にHP当てってのができる
結果攻めの面ではそれこそEXバースト以上にHPを奪え、防御の面では相手のゲージの有無で使える技が限られてしまって、ゲージの有無が立ち回りにも大きく影響する
んでアシストはEXと違いためやすいキャラとためにくいキャラの差が歴然で、アシストのためやすさが実力差につながりやすい
あの記事だとルールさえ細かく決めていればよいバランスってことになってるし、たぶん最適なルールを組めばかなりよいバランスなんだろうけど、
あらかじめ設定されている公式実力とか、ノールールでやると前作並みにキャラ差が出てしまう
それでいてEXの強さも弾きに代わりリベンジが入っただけで相変わらずの強さで、前作同様だし

まあ結局何が言いたいっていうと、言いがかりレベルのVI信者は関係なしに、記事どおり完全版に近いのにバランスがなおっていないのが痛い
こういう点があると追加要素がよくても格ゲーだとカタログ扱いになるんじゃないのかな
記事の通りよくなった点はたくさんあるけど肝心のところが・・・ってかんじ
アイテム稼ぎを戦闘の繰り返しでしか稼げないってのもなおってないしね
それに加えて斬新だったDFFのインパクトを超えられていないってのもあるかな
個人的にはスマブラDX→Xの推移に似てる気がする

400 名前:名無しさん@chs:2011/06/15(水) 20:48:14 ID:GHoixrOg
DFFに追記の良作になるものだと思ってたけど、
追記じゃなく単独で記事作るならカタログだろうとも思うよ。
バランスに加えて、前作のストーリーを搭載しておいて新しいストーリーは前作未満だったり、
コロシアムに代えて、育成にもアイテム稼ぎにも不向きなラビリンスの導入で
1人でのやり込みがつまらなくなったりで、前作よりも作業感がかなり増したのが痛いと個人的には思う。

401 名前:名無しさん@chs:2011/06/15(水) 22:05:20 ID:O2Nsx/wE
「続編と言うより焼き直し」感が強すぎるのよな。
ボリュームは増えたけど飽きさせない努力が全然されてないから、
やりこもうとすると前作以上に作業ゲー。
前作にゴテゴテと色々とくっつけてはみたがどれも水増しっぽくて、
結局前作の方がすっきりまとまってたんじゃないか、っていう話だわな、端的に言えば。

対戦バランスなんかはスタッフも心を砕いた結果なんだろうけど、
このゲームはあらかじめキャラを育てないと対戦の土俵に上がれんしねえ・・・

402 名前:名無しさん@chs:2011/06/16(木) 00:56:14 ID:y+dlb9Ek
ま、前作と比べるとそれなりに文句がある人が大多数なんだよ結局
言いたいことをこらえて冷静に分析してみればカタログみたいな感じできれいにまとまる
他には・・・対戦まで視野に入れれば面白いけど、スタンドアローンで考えるとどうしても・・・ってのも大きいね
特にオンライン環境の有無は作品の評価に大きく影響しそう

403 名前:名無しさん@chs:2011/06/19(日) 09:36:39 ID:cHQeS5zw
焼き直し感ってただ単に013の部分削るだけでなくなる気もするけどな
あれあるから012とか000とか他のレポートやオフィクエまであるのにそう言う焼き直しとか言われるだけな気がする

404 名前:名無しさん@chs:2011/06/19(日) 11:27:41 ID:wRrZZOXg
でも012だけだと余りにも他の主人公の出番が無いからな
ライトニングとかWoL以外ほとんどカインの不意打ちで退場するし
クラウドもレポートストーリーであっさり死んじゃうし

405 名前:名無しさん@chs:2011/06/20(月) 00:34:14 ID:gqEwOHpQ
発売前6信者がティナのカオス移行はおかしい!!!って騒いでいたけど、
結果的に活躍できて優遇されていたってのが皮肉だなw

406 名前:名無しさん@chs:2011/06/20(月) 08:36:08 ID:UKvygxrE
というかメインはカオス側だろ

407 名前:名無しさん@chs:2011/06/20(月) 11:41:20 ID:RUppVjis
発売前はまだしも発売後も言ってたのがたまげたなあ

408 名前:名無しさん@chs:2011/06/27(月) 20:12:03 ID:kvRIdrBM
「コンポ」ってなんだよ
ポ聖言語なんて言われてるからワザとか

409 名前:名無しさん@chs:2011/06/28(火) 00:33:05 ID:IPUoHIfA
ならかったからの伝統

410 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 04:35:13 ID:klxYAris
http://uproda.2ch-library.com/399584wFO/lib399584.jpg
これはひどい

411 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 12:42:26 ID:NzjqxcBk
何が?

412 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 14:03:54 ID:+WJxiuwQ
酷いどころか、3DSを持ってさえいれば是非やってみたいな

413 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 15:24:58 ID:IwgJnYl6
>>410
これ3DSでやる必要ないよな・・・
DSで十分だよな・・・

414 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 16:50:55 ID:EyJFVngw
スクエニ「よろしい、ならばノートをXY軸ではなく画面奥から手前に動かそう」

415 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 18:30:08 ID:S7ObRGGE
>>413
そんな事言い出したらキリが無いよ。

416 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 18:59:16 ID:OrnWl9kA
DSだと音がねぇ...

417 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 19:03:04 ID:NTaDPSIQ
んでディシディアと何の関係があるの?
まさか野村さんのいってた別の形のオールスターがこれってことも無いだろうし

418 名前:名無しさん@chs:2011/07/07(木) 19:36:25 ID:LPsyD5hE
新しい形言ってたからこれっぽいけどな
3DS持ってないから迷うわしかし

419 名前:名無しさん@chs:2011/07/08(金) 19:31:20 ID:xu60ey5E
音ゲーか 最近音ゲー少ないから助かるけどな
ただ、何故3DSにしたし・・・

420 名前:名無しさん@chs:2011/07/08(金) 20:10:20 ID:MPbnd/v2
3DSは携帯機で抜群に音源が良いらしいから出すんだろうね。
まあ3DS持ってるから自分は買うつもりだけど…

421 名前:名無しさん@chs:2011/07/09(土) 12:24:44 ID:lHLnNPIU
FFに限らずスクエニは新作出せば問答無用で叩かれるようになってしまった印象
こういうのも風評被害っていうのだろうか

422 名前:名無しさん@chs:2011/07/09(土) 22:48:09 ID:4YQMBCjE
だろうな

423 名前:名無しさん@chs:2011/07/10(日) 09:09:09 ID:Z30tY95s
>>377
公式見たけどマジでDDFF大会来場者限定だったな・・・
バンナムの方がまだ良心的だわ

424 名前:名無しさん@chs:2011/07/10(日) 11:51:36 ID:+ekjZOP2
まだわからんだろ

425 名前:名無しさん@chs:2011/07/12(火) 09:01:27 ID:TY8tPDt2
何でバンナム?
来場者限定ならポケモン商法だろ

426 名前:名無しさん@chs:2011/07/12(火) 12:55:06 ID:oej62s7k
DLC関連でバンナムが良心的だなんて聞いたことないんだが…

427 名前:名無しさん@chs:2011/07/12(火) 15:55:23 ID:cVEfjSHU
モンハンみたいな奴のことじゃね

428 名前:名無しさん@chs:2011/07/12(火) 19:42:57 ID:9ZB1K1tU
・・・の使い方からしていつもの人

429 名前:名無しさん@chs:2011/07/29(金) 21:10:45 ID:Vb0zo+Pk
まぁ、上で言ってる人もいるけどほんの「ちょっと豪華な完全版」って感じなんだよな
キャラゲーとして悪くないんだけど、やっぱ今まで2Dやローポリだったキャラが綺麗になってしゃべったり
原作再現なんかのおかげで前作のほうがインパクトがつよかったな

430 名前:名無しさん@chs:2011/07/30(土) 14:18:49 ID:Ux/BAxEA
完全版とかアンチの戯言だろ

431 名前:名無しさん@chs:2011/08/22(月) 23:18:34 ID:NAeFA7VM
>>430
だけど、また同じストーリーをやるのは苦痛なんだよ
しかも同じハードのゲームからだからなおさら

432 名前:名無しさん@chs:2011/08/22(月) 23:38:20 ID:6PtWtuQw
同じハードのゲームからだから・・・?

433 名前:名無しさん@chs:2011/08/22(月) 23:42:43 ID:NAeFA7VM
>>432
DFFもDDFFもPSPのゲームだよ

434 名前:名無しさん@chs:2011/08/23(火) 00:32:39 ID:GPvwASJY
ストーリー自体おまけみたいなもんだからなあ
おさらいぐらいの感覚だったから俺は問題なかった

435 名前:名無しさん@chs:2011/08/23(火) 07:15:21 ID:8Q33zJ0Q
>>433
「同じハードだから苦痛」という意味が解らんってこと。

436 名前:名無しさん@chs:2011/10/02(日) 00:53:03 ID:By/Qh/uw
雑談スレで話題になってたけどまたディシディア出さないのかね
焼き直していくだけでどんどん面白くなっていくと思うんだけどなあ

437 名前:名無しさん@chs:2011/10/11(火) 11:32:43 ID:EPwM+92+
残念ながらスタッフが「これで終わり」と公言してるよ

438 名前:名無しさん@chs:2011/10/12(水) 20:05:32 ID:E8dZfft6
続編を出すたびにキャラ関連で揉めそうだな
436はあくまで「もし出るなら」って意味で言ったんだろうけど

439 名前:名無しさん@chs:2011/11/19(土) 15:37:10 ID:h3Sx01tc
>>377
遅レスだが配信されたな
ギルガメッシュのコス

440 名前:名無しさん@chs:2012/05/04(金) 18:50:00 ID:CidzWSLo
ぬるぽ


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