雑談スレ7
- 1 名前：名無しさん＠chs：2011/11/04(金) 23:09:18 ID:cw+PMo+Q
- SIMPLE1500 THE・雑談 CERO-D
※喧嘩や煽り合いはやめましょう。
前スレ
雑談スレ6
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/35/
前々スレ
雑談スレ5
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/28/
- 2 名前：名無しさん＠chs：2011/11/04(金) 23:43:45 ID:BI31Rdkk
- 乙
- 3 名前：名無しさん＠chs：2011/11/05(土) 12:40:54 ID:UsSoEzZs
- Amazonって9時くらいに入金しても翌日発送になったり
昼過ぎに入金して当日発送になったり読めない会社だな
- 4 名前：名無しさん＠chs：2011/11/05(土) 19:59:00 ID:3hSmWKgs
- PSP版オレシカがPS版とほぼ変わらない作りな事に桝田ゲーらしさを感じてしまった
・・・単にリンダキューブがリメイク前も後も基本は変わらないだけという事に似た点を感じただけなんだが
- 5 名前：名無しさん＠chs：2011/11/06(日) 21:31:27 ID:bfuwU2Y2
- ＞３
Konozamaといわれるだけあって、そこらへんいい加減な所があるんだろうな。
＞４
あまりにも変えたら、俺屍じゃないといわれるだろうしね。
元の時点で完成度が高いゲームだからこそ、弄り難いのもあるだろうし。
- 6 名前：名無しさん＠chs：2011/11/07(月) 00:44:40 ID:s5U9e5l6
- >>5
こう言うとあれだが、俺屍は完成度は低いと思う。
システムや操作性は不親切だし、ゲームバランスは考えられているとは言い難いし。
ただアイデアの斬新さと面白さが全体の完成度の低さを帳消しにするほど良かったから
名作と語り継がれているわけで、リメイクするなら直すべき部分は多いと思う。
- 7 名前：名無しさん＠chs：2011/11/07(月) 05:00:21 ID:yJ+e8Cgg
- ＞６
なるほど。
最後にプレイしたのが高校生くらいだから、美化されてたかもしれんね。
リメイク版をやってみるよ。
作中にでてくる神々の設定などを知ると、信じようにも信じられないのが印象深いのが強烈に覚えてる。
- 8 名前：名無しさん＠chs：2011/11/07(月) 15:07:18 ID:MUorUhWw
- DQ10のβテスト、意外と早かったな
- 9 名前：名無しさん＠chs：2011/11/08(火) 21:49:20 ID:uaw0c0g+
- 今更だけど、天道記事の「チュートリアルに肝心な部分の説明がない」の
肝心な部分って何？
- 10 名前：名無しさん＠chs：2011/11/09(水) 18:03:59 ID:wCI/VBJA
- 最近、色々なゲームでAKBとコラボする事が多いけど、これについてどう思う？
俺は別にいいとは思うけど、あんまりやりすぎると頼り切ってしまうような感じがしてくるんだよなぁ
- 11 名前：名無しさん＠chs：2011/11/09(水) 19:28:03 ID:7bGoRvmM
- 質の悪いゲームが出てきてしまう可能性は大いにあるね
とりあえずAKBとタイアップしてれば勝ちゲーという風潮があるから尚更
ブランド力のある大手ならともかく、中小企業はそうでもしないと碌に売れない時代なんだろう
- 12 名前：名無しさん＠chs：2011/11/09(水) 20:47:32 ID:QLfFbMwU
- ヲタがうるさいから黙らせようって意図があるんじゃね
- 13 名前：名無しさん＠chs：2011/11/09(水) 21:21:08 ID:4arg5QNo
- ゲーマー相手が頭打ちなんかもしれん、だから一般に興味持ってもらうための策じゃない？
実際ＣＤ初週ミリオン売るグループをあまり馬鹿にはできん
でも俺屍リメはパロディだしな。ＭＧＳはＣＭ，ＦＦはテストプレイだったか
そういやＦＦのテストプレイヤーの中に高橋名人いたな
- 14 名前：名無しさん＠chs：2011/11/09(水) 22:25:09 ID:+2rWV+zU
- AKBの場合ミリオン行くって言っても複数購入が殆どだがな
昔からアイドルとかとタイアップしたゲームあるけど
そもそもあの手のゲーム買う奴って質を求めてるの？
- 15 名前：名無しさん＠chs：2011/11/09(水) 22:53:04 ID:GmvJH/oc
- まあ本人が声アテてたり実写だったりならまだ分からんでもない。小川範子に卑猥な言葉を言わせるとか。
ただトキメキハイスクールとかって当時のファンは嬉しかったのかなぁ。
- 16 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 01:32:45 ID:4Cj784X2
- 俺屍リメはそこを勘違いしてタイアップしたと某所でちょっとした騒ぎになったそうだ
ソースは言わなくても分かるな？
- 17 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 02:30:47 ID:l9c9PZcY
- AKBが関わったから売り上げ上がったって言える作品あったっけ？
- 18 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 11:59:14 ID:PcF5kTNQ
- 連日のベイスターズ関連の報道で、DeNAは最も有名な「ゲーム会社」の一つって感じだな
任天堂以外に野球チームを持とうなんて会社が現れるとは思わんかった
- 19 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 12:56:45 ID:TBHd3czE
- 劣化Googleに市場足したようなサイトと化した楽天みたいにモバゲーもしょぼくなりそう
- 20 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 13:03:46 ID:whGgaLEY
- モバゲーはすでに臭いしな
外注(?)脅したりとか
- 21 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 17:26:27 ID:MSrBOmyg
- 外注に圧力かけるのは、コンシューマー業界の大手もやってたけどな
- 22 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 18:03:31 ID:zIit9yho
- グリーにはソフト提供すんなって各開発に圧力かけたけど
すぐバレてテレビで報道までされたっていうマヌケな話だったね
- 23 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 18:15:03 ID:4Cj784X2
- 意味が分からない…
モバゲー進出といい何もかもがグダグダな気が
http://www.finalfantasyxi.jp/show-a/
- 24 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 18:26:24 ID:iiXGho3w
- ネットの連中がごちゃごちゃうるさいから仲良くしようぜって意気込みなんじゃね
- 25 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 18:50:42 ID:w4drPJsc
- それにしても新作ゼルダの気合いの入れようがすごい
むしろ怖い
- 26 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 19:12:33 ID:XFhD/tU2
- 零式の声優ネタと言い、最近のスクエニは妙にマニアックだな
- 27 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 19:16:45 ID:PcF5kTNQ
- ゼルダのCMはここ最近見たゲームのCMの中では１番綺麗に思った
もっとも、ゲームのCM自体最近は減ってるけどさ
- 28 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 20:53:50 ID:IY/GjO7w
- 平気でネットネタゲハネタ入れてるゲームなんてたくさんあるわけで
照英ネタはテレビでもちょくちょく紹介されてたわけで
ケータイ向けＦＦはいままでも数作ありましたわけで
- 29 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 21:52:23 ID:XFhD/tU2
- とはいっても照英ネタはマニアックな部類に入るわけで
ソーシャルゲームのFFは今のところ無いわけで
でもスクエニは据え置きより最近は携帯ゲームの方が評価が高いし
むしろ携帯機で頑張っていただきたい
- 30 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 22:25:07 ID:3Q+vYMxs
- 外注って、出来が悪ければ(予算や期間をどの程度与えられたか考慮されず)外注先のせいにされ
出来が良ければパブリッシャーの手柄にされるみたいな所がある
という事を某社のスレ住人やってて思うようになった…
大手も中小も関係ないと思う
- 31 名前：名無しさん＠chs：2011/11/10(木) 23:00:56 ID:PcF5kTNQ
- >>30
発注元と下請の関係に置き換えたら、どこの業界もそんなもんじゃないか？
- 32 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 01:31:43 ID:w4OVZj62
- ドラクエ８の時のレベル５はその点うまくやったな
まあその後にあれが･･･
- 33 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 03:22:00 ID:98j/tMbw
- これは・・・
http://twittaku.info/view.php?id=134612865716989953
- 34 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 05:31:47 ID:VBVD/sSA
- 新入社員か知らんがスクエニ内部にはまともな奴はいないのか
- 35 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 07:48:03 ID:6MYtA/D+
- ファン目線すぎるw
- 36 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 07:57:08 ID:aCNZA9iU
- >>34
ある意味まともじゃないか！
- 37 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 09:54:46 ID:+oUamDtk
- なんとなくだけど公式ではFFは6が一番冷遇されてるような気がする
- 38 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 10:15:53 ID:qBNe/imI
- ドラクエ8は堀井らの口出しとかあったからな
曰野が出した案の半分が却下されたらしいし
なんだかんだ言いつつ6が13並のグラで
リメイクされたら飛び付きそうだな
でも魔列車戦とかどうなるんだろうか
- 39 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 11:28:52 ID:aCNZA9iU
- >>38
其のグラフィックで後ろにダッシュしながら戦うとかちょっと見てみたいな
- 40 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 12:06:59 ID:T0s1KyxY
- ラスボスの４段重ねも見たい
- 41 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 12:15:34 ID:U/H5pqkA
- 6の3D化は色々ハードル高そうだな
- 42 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 13:31:55 ID:aCNZA9iU
- エロいモンスターもやたら多いしね
それは大した問題ではないか
- 43 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 14:20:03 ID:dzov3VWU
- ポリゴンでリメイクするのはいいけど、等身を高くしてほしい。
3,4みたいなのはなんだかな。
- 44 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 15:50:26 ID:T0s1KyxY
- モグもついに七頭身か…
- 45 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 16:39:19 ID:YXHSIs36
- >>44
ちょっと見てみたくなるから困る。怖いもの見たさではあるがｗ
- 46 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 18:32:13 ID:WqnZe87A
- >>44
モグを助けられる自信がない…崖に落としてしまいそうだ
- 47 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 18:55:42 ID:aCNZA9iU
- >>44
ちょっときもいかも…
まあ冷静に考えればモグだけはあの四等身くらいだと思うけど
- 48 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 19:03:11 ID:3UMZ9/8Y
- リルムとストラゴスは五等身、ガウは六等身ぐらいかねぇ
- 49 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 21:51:23 ID:6MYtA/D+
- >>44
http://uproda.2ch-library.com/450114pMv/lib450114.jpg
こんな要領か
まあ、ディシディアのジタンみたいになるでしょ
- 50 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 22:44:26 ID:inM4Zo+s
- 七頭身のモグが地形に合わせて踊るのか…
見てみたいような見たくないような
- 51 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 22:48:08 ID:uO/sB/DM
- 13も零式も今まで通りだったのになんで6のだけ7等身にするんだよｗｗｗ
そういえば4リメでＣＧムービーが作られたが等身の問題なのかシドが写ってなかったなぁ
- 52 名前：名無しさん＠chs：2011/11/11(金) 23:06:53 ID:bHAS8RlI
- 「マディーンのデザインを使いまわす」
これでモーグリ等身問題は解決だ
- 53 名前：名無しさん＠chs：2011/11/12(土) 00:26:32 ID:4Z9I3j4s
- せめて12のデザイン使い回しにしろよｗｗｗｗ
- 54 名前：名無しさん＠chs：2011/11/12(土) 18:53:09 ID:yrs2ojY2
- Wiiの「信長の野望 革新」のベスト版を買ったらオプーナのPVが収録されてた
今、ノストラダムスの予言本を読んだらこんな気分なのかな、と思ったよ
- 55 名前：名無しさん＠chs：2011/11/12(土) 22:36:19 ID:HrIXsaYs
- 3DのFF6といったらこれだろう
http://www.youtube.com/watch?v=e-FnmYwg-FU
- 56 名前：名無しさん＠chs：2011/11/12(土) 23:13:17 ID:iOafVoy+
- FFといえばレジェンズをやってみたいな
また4TAみたいにＰＳＰに移植されねぇかな
- 57 名前：名無しさん＠chs：2011/11/12(土) 23:42:42 ID:pDDT4HF6
- とりあえずスマホに移植されることは決定してる
- 58 名前：名無しさん＠chs：2011/11/14(月) 18:27:43 ID:YeVTDad+
- ふと、今までのシリーズに関わったスタッフが作った続編とファンが作った続編
どっちが人気あるのだろうかと微妙に気になった
- 59 名前：名無しさん＠chs：2011/11/14(月) 19:36:33 ID:fRWzckYA
- そのファンが素人かちゃんと勉強して業界入った人なのか
- 60 名前：名無しさん＠chs：2011/11/14(月) 22:34:39 ID:sl6KirHE
- >>58
Fallout3(ファン)とNew Vegas(スタッフ)の関係が正にそれだったけど
発売時のレビュアーの評価はFo3が上で熱狂的なファンはNVのが好き、てかFo3は邪道扱いだった
- 61 名前：名無しさん＠chs：2011/11/14(月) 23:06:50 ID:5OSU0BC+
- こういうのってファンが作るとものすごくおおまかな部分とやたら細かい部分だけ妙に力が入ってて
その間の領域がテキトーだったりするからな…
- 62 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 00:36:05 ID:/KU4cgLc
- 3はテキトーってのとは違うが、面白そうな素材借りて好きに作った感はある
物凄く気合い入れた二次創作的な
大味でさえなければ3も大好きになれたと思うんだけど、
バランスはNVの方がまだマシなんで後者の方が好きかな、熱狂的なファンでもなんでもないが
- 63 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 00:49:45 ID:5pO2x78Q
- なんとなくそういうことするとファンは前までの焼き直しだったりいいとこどり
スタッフは今までと全く違うことしたがる気がする
- 64 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 07:36:24 ID:97ClF8Vc
- >>62
普通はどっちも悪くない程度。強烈なファンはNVしか認めないとかそんなん
もってもNVもVan Burenの焼き直しだからなぁ。結局DLCでバランス崩れちまったし
- 65 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 09:37:32 ID:sFUbVtPQ
- ファンというかスタッフが全員ファンが作ったゲームといえばナルティメットヒーローがある
任天堂系のハードで出してるナルトとは評価が雲泥の差
ていっても任天堂系はGC時代はそれなりの良好な評価が出てたんだがな
- 66 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 11:02:48 ID:G5JZB+G+
- DS版FF3もオリジナルのファンだったスタッフが作ってるんだっけか
これも評価は悪くないよな
- 67 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 11:49:17 ID:n+mMGWlw
- DS版FF4とエストポリスェ…
- 68 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 14:36:52 ID:3mrrcqoE
- ファンが作ったからといってよくなるとも限らんな
てめぇの脳内反映を優先するのもいるから
- 69 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 16:02:47 ID:FRbvlOpM
- DSのFF4をはじめてやった時は、こんなもんなんだと思っていたが
PSP版やったらヌルゲーすぎてワロタｗ
- 70 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 17:42:28 ID:bltA/Xsc
- DSのFF4は個人的には高評価
- 71 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 20:20:28 ID:1gDscF4k
- DS版FF4は新鮮な気持ちでできてよかったな
あれはFF4経験者ほど馬鹿を見るｗメガフレアとかリバースガスとか
- 72 名前：名無しさん＠chs：2011/11/15(火) 20:59:06 ID:5pO2x78Q
- >>69
わかるｗ
俺もDSFF4が初見だからPSPでゴルベーザとかルゲイエがあっさり散っていって驚いた
- 73 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 01:01:25 ID:cc6NmWIE
- 評判悪い鬼畜難易度がとても好きだったな
評判悪い理由は充分分かるけど
- 74 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 12:10:17 ID:SDZJzkgY
- 最近は自分が倒せないクリアできないゲーム＝クソゲーと言ってのける風潮があるしな
- 75 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 12:24:53 ID:WQ6HQetQ
- >>74
ぶっちゃけクリアできないゲームを個人の意見として低評価するのは別にいいんじゃないかと思う。
俺は自分がクリア出来なかったゲームを面白いとは思えんし、面白いと思えなかったゲームを個人の意見として高評価する気にもなれんし。
- 76 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 12:33:44 ID:kzs8IMmk
- なんでもかんでもそれに当てはめてもらっても困るけどな
- 77 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 12:41:36 ID:TMGEcuXw
- 高難易度は別にいいんだが、DSFF4は改悪と取られても仕方ないわな
- 78 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 18:45:48 ID:cgOm/AiI
- FF4は何度も移植してるから、他のFF4とは違うってことを言いたかったんだろうか？
少なくとも、ギルバードの使えなさが際立ったがアドバンスにあった仲間を選択できるようなシステムがあれば難易度には目をつぶった
- 79 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 20:20:42 ID:Oro2Y0mk
- コンパチシリーズがにわかに盛り上がってきたなぁ
間が開いたシリーズ物のジンクスを打ち破って欲しいもんだ
- 80 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 21:22:00 ID:nFOlXA9A
- >>79
新しいコンパチヒーローシリーズ？
- 81 名前：名無しさん＠chs：2011/11/16(水) 21:22:09 ID:6Fmlw6Zw
- 何か最近洋ゲーが悪い意味で和ゲー化してる気がする。
- 82 名前：名無しさん＠chs：2011/11/17(木) 12:13:48 ID:4FCILdME
- >>81
DLC商法とかか
- 83 名前：名無しさん＠chs：2011/11/17(木) 21:15:25 ID:hVP4nKhU
- 一昔前の和ゲーでよくあった演出偏重、キャラ重視の風潮が今になって海外で吹いてる感じ。
そういうのが薄い良くも悪くもドライな作りが好きだったんだけどな。
今のCODとかムービーゲー、スクリプトゲーって言われても反論し辛いだろ。
- 84 名前：名無しさん＠chs：2011/11/17(木) 22:08:43 ID:tAmcggHA
- それを和ゲーの悪い面だとは一概に言い切れんしな。
海外にも和ゲーみたいにドラマを見せてくれることを望む層がいるってことじゃねぇの？
- 85 名前：名無しさん＠chs：2011/11/17(木) 22:09:33 ID:SYqG2zg6
- それが悪なんて誰が決めたw
- 86 名前：名無しさん＠chs：2011/11/17(木) 22:22:33 ID:Ax6mu7p+
- 洋ゲーのマンネリ化は、以前から海外でも指摘されてるって聞いたことがある。
ストーリー・演出面の強化もその辺を意識してのことなのかも。
- 87 名前：名無しさん＠chs：2011/11/17(木) 22:26:27 ID:SYqG2zg6
- いいとこ真似するのもいいと思うけど
洋ゲーは洋ゲーのいいとこ和ゲーは和ゲーのいいとこ伸ばしていくのがベストな気はするな
まあ、ざっくばらんに分けるのもどうかと思うが
- 88 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 00:12:03 ID:UPWu2ZI+
- 一か八かで買った二ノ国がまさかの伏兵だった
ジブリアニメがそのまま3D化したようなグラフィックが凄い、
戦闘もDSとは別物でリアルタイム戦闘だから結構面白い。
シナリオはいつもの日野だけどね…。
- 89 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 01:46:41 ID:4pyGva3o
- あのみてくれでシナリオ地雷なのかｗ
- 90 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 01:55:31 ID:duBfb6Lo
- 漆黒の魔導士（ＤＳ）はシナリオがあまりに強引で辛かったから投げ出したんだが……
そうかＰＳ３の新作も同じ口か。
どこが悪いってうまく言えないんだけど、シナリオに関しては確かに地雷。
ただしシナリオに期待しないで遊ぶ分には、さほど悪い出来でもないと思う。
少なくともＤＳ版の印象からすると。
- 91 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 15:18:39 ID:vTmQjUJ+
- シナリオなんか好みの問題な気もするが
アニメや映画ならともかく
- 92 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 15:37:20 ID:D4p4lEyU
- いや、シナリオだけじゃなくシステムとかも全て好みの問題だろ。
それが、面白いと言う人が多ければ、いいシステムやシナリオ
つまらないと言う人が多ければ、悪いシステムやシナリオ、ただそれだけの事だ。
そして日野のゲームはシステムに関しては面白いと言う人が多いがシナリオに関してはつまらないと言う人が多いというだけの事だ。
- 93 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 16:03:22 ID:sLzy5bQI
- 好みの問題とか言い出したら全部そうだろ
- 94 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 18:21:17 ID:4DNrC4B6
- なんかもう日野さんは無理してシナリオ書かんでよくないかと思えてきてしまうな
ゲームそのものは良作が多いだけに
- 95 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 19:19:25 ID:hmPZ78nE
- 日野はなぁ…
運動音痴の野球チームオーナーが無理言って
自分をチームのスタメンに入れさせてるような感じだからな
仮に二ノ国の劇場版が出る事になったら
テンションMAXでシナリオ書きそうだ
- 96 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 19:35:31 ID:1BDNVHpM
- 日野にとっての脚本は、手塚治虫にとってのアニメみたいなもんじゃないかと思ったりする。
それにしても日野大人気だな。ちょっと前にもこの人の話題で盛り上がった記憶が。
- 97 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 22:05:46 ID:FstY0ywg
- 坂口の映画病、稲船の世界病、日野の脚本病って感じ。
- 98 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 22:32:14 ID:tReCiks2
- だからなんども言うが日野は
何 の 為 に 松 野 引 き 入 れ た の ？
白騎士が失敗してから小学生向けばっかりだし
松野使って厨二ファンタジーやってくれたらうれしい
ギルドなんたらの短編じゃなくて
- 99 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 23:25:28 ID:vTmQjUJ+
- >>97
なんて言うかしっかり成果残してるはずなのにゲハカスになぜか目を付けられてるビッグ３って感じだな
- 100 名前：名無しさん＠chs：2011/11/18(金) 23:59:41 ID:tReCiks2
- 野村だの須田だの三上だの叩かれたりしてる人はだいたい何かしら成果は出しとるね
- 101 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 00:05:36 ID:tlxw9nAI
- >>99
まあ坂口が映画に手をつけて大コケしたのも事実だし
日野も脚本家としての手腕が評価されてるわけじゃないからな。
ただネタにしといてアレだが稲船はよく分からん。
>>100
名越とかな。
- 102 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 00:13:46 ID:h3Sx01tc
- 全然関係ないけどあの人のヤクザっぷりには笑える高校デビューならぬ社会人デビューってか
- 103 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 02:49:15 ID:P/e8pZ7I
- 日野は経営に専念すりゃいいのにと思う
もう現場にちょっかい出すなと
- 104 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 08:39:36 ID:vByMIMFQ
- >>101
個人的に名越は「売れ筋をなぞってばかりの業界にイライラしていた」と発言したわりに
自分は、初代発売時はともかく現在では売れ筋になっている龍が如くを乱発しているから印象が良くない。
さらに「いいゲームでも売れないゲームは必要ないゲーム」と言っているのにジエンドで売上が落ちたにもかかわらず
龍が如く新作を発表したし。
- 105 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 09:58:42 ID:/8eBjb3E
- 日野シナリオはワガママを押し通す勢いが足りないのが最大の難点だと思う
主人公TUEEEEをやりたいのは分かるけど、中だるみが酷くてやってる側がUZEEEEになっちゃう
- 106 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 12:56:22 ID:cdpG/hvY
- >>104
その理屈だと、シリーズ物は常に最高売上を更新し続けなきゃ打ち切りって事になるぞ
いくらなんでもそりゃ無理だし、名越の言いたい事はそういう事じゃないだろ
日野やあとは桜井とかもそうだけど、自分の作品を商品として見られるクリエーターは貴重だと思う
- 107 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 13:45:27 ID:vByMIMFQ
- >>106
まぁそうなんだけどな、下二行だけ取り消すわ。
- 108 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 17:31:52 ID:P/e8pZ7I
- >>106
確かに自分の作品を商品として見れるってのは貴重な才能だよな
多くのクリエイターは自分の作品を子供のように見てしまい（良い悪いは別にして）、それが強すぎるとクリエイター一人よがりの俺得なっちまうからな
ただ日野の場合、自分のシナリオは商品として見れてないんだろうな…
- 109 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 17:38:16 ID:UjG25m7w
- でも要素要素は悪くないんだよな、日野シナリオ。
悪くない意味での王道の積み重ね、適度な捻り、それなりに各自個性が立ってて、かつ作りこまれた多数のキャラクター。
世界観も導入も、かなりしっかり作られてるし。
……なのにどうして面白くないんだろう。本当にあれは不思議でならん。
- 110 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 18:37:26 ID:mU+rxa2E
- 例えるなら、個々の料理は美味しいのに
出す順番や各々の料理の相性みたいな部分で
評価が半減してしまってるコース料理みたいなものだと思う＞日野シナリオ
- 111 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 18:51:35 ID:ARoCXZDw
- 要素と要素を結びつける構成力、これが多分日野社長に足りない
印象に残るシーンも多いけど展開が強引で突っ込みどころも多い
イナズマイレブンとかがいい例じゃね
まぁシナリオ制作にも得意不得意はあるだろうな
- 112 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 19:37:27 ID:cdpG/hvY
- むしろ日野本人よりかは周囲の問題じゃないかって気がする
本業のライターや作家だって、全部一人で書き上げる訳じゃなく編集なり監督なり
周囲の人間から指摘を受ける過程で、推敲を重ねどんどん洗練させていくもの
創作なんてもともと主観の塊みたいなものなんだから、自分一人じゃ気付けない事は絶対ある
でも日野の場合は、そういう作業をした感じがあまりしないんだよね
>>110の例えを借りるなら、順番なんて周りの人間が言ってやれば良いだけのこと
社長のシナリオにダメ出し出来る人間はいないのだろうか？
まぁ、勝手な想像なんだけどさｗ
- 113 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 20:02:09 ID:P/e8pZ7I
- >>112
それわかるなあ
自分でモノ書くとどうしても客観的な目線で見れないんだよな
だから必ず他人の客観的な意見を入れないとダメになりがち
- 114 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 20:16:51 ID:zONNBSf6
- NHKのインタビューで言ってたけど、
日野さんってシナリオは会社の仕事が全部終わった後に
自宅で睡眠時間を削って書いてるらしい。
一流と言われる作家だってそんな作り方じゃあ
いろいろ粗が出るだろうなあと思って見てたよ。
日野さんがほんとは実力あるって言いたいわけじゃ無いけど。
- 115 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 21:25:45 ID:XeDmg2X6
- 能力ないくせに詰めてやってんのな
そりゃ駄目にもなるわ
- 116 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 21:33:01 ID:P/e8pZ7I
- 添削、ダメ出し受けてない上に詰めでシナリオ書いてるとか絶対アカンやん
- 117 名前：名無しさん＠chs：2011/11/19(土) 23:46:47 ID:tMd1Plik
- 社長にダメ出しとか、いくらフレンドリーでも怖くて出来なさそう
- 118 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 10:53:29 ID:2R/dhD9Q
- 会社外でいう、コネや友人等でライター経験ある人がアドバイスしてあげる、というケースはどうだろうか
- 119 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 11:13:39 ID:MuIj4gT2
- 何にしても聞く耳もつかだな
しかし、芸術の分野でそれが必要かどうかはどうだろ
- 120 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 12:02:21 ID:+btUQ4ic
- 日野に足りないのは文章力と表現力だと思う。
例えばローグギャラクシーで主人王達を影で助けてた伝説のハンターが主人公生き別れになった父親だと分かるシーンは
王道的な王道で本来なら最も盛り上がるシーンの一つのはずなんだけど、
伝説のハンターが父親だと分かった時の主人公の反応が薄すぎる上に
それまで、そのハンターが主人公の父親だという複線はいくらでもあったのに
それらの複線に主人公が反応するシーンもストーリーに関わってくるシーンもなく
また、主人公が生き別れになった両親の事を話す事も思い悩む事も無かったから
なんか、いまいち盛り上がれなかった。
文章力と表現力が足りないから本来なら盛り上がるシーンでも
キャラクターの感情がいまいち伝わらずに盛り上がらないんだと思う。
シナリオというのは全く同じプロットを一流のプロと素人に渡して
中身の台詞だけ考えろと言っても、出来上がるものには、かなりの差が出来るんだと思う。
日野はプロット自体がまともでも、その中身の台詞等が微妙すぎるんだと思う。
- 121 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 12:06:16 ID:+btUQ4ic
- ちょっと訂正
良く考えれば主人公達を影で助けてたというのは複線がストーリーに関わっているので
「それらの複線に主人公が反応するシーンもストーリーに関わってくるシーンもなく」は
「それらの複線に主人公が反応するシーンもなく」に訂正します。
- 122 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 13:30:28 ID:Q7Q6EbeY
- ネタバレになるけど白騎士でさ
宿屋の踊り子が突如主人公に襲い掛かる。
↓
踊り子「実は敵に妹をさらわれて無理やり暗殺をやらされた」
↓
妹を踊り子と一緒に助けに行くも生贄にされ助けられなかった。踊り子は敵から寝返り主人公とともに戦うことに
↓
と思ったら踊り子は実はライバルキャラ黒騎士の正体だった。つまり元から敵
じゃああの妹なんだったの？ってなってなんか萎えたなぁ
- 123 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 15:00:19 ID:dnzSFH4E
- 構成力にも問題ありましたね
- 124 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 17:26:23 ID:MuIj4gT2
- なんで踊り子キャラと黒騎士キャラ別に作らなかったんだろ
- 125 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 22:44:01 ID:vtOz0mGA
- ガンダムAGEも雲行きが怪しいとか何とか
もっとも日野だけの問題じゃあないみたいだけど
- 126 名前：名無しさん＠chs：2011/11/20(日) 23:22:42 ID:ZnAvBnVo
- プラモが大爆死してるみたいだしな＞AGE
- 127 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 00:25:15 ID:+/FVSpJM
- いいじゃんたまには有名シリーズが爆死することもあるさ
- 128 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 00:40:22 ID:6z1IrEqM
- でも、こういう時に叩かれやすい奴が鬼の首とったかのように叩かれるんだろうな
- 129 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 01:02:52 ID:YVPJ+aYI
- 脚本だけの問題じゃないしな、キャラデザとか＞AGE
それでも責任を取るのがトップの仕事ともよく言うもので
- 130 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 03:59:14 ID:quisR01s
- 真面目な話キャラデザの人に責任は無い。
レイトンやイナイレを見る限りこの人の作風はガンダムにミスマッチなのは分かりきってた事だし
この人は指示された仕事はやり通してると思う。
キャラデザが不評なのは、キャラデザの人の責任というより、この人をキャラデザに起用した人に責任があると思う。
- 131 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 07:33:37 ID:0BI14eV6
- いっそGガンみたいな異色な内容にすればよかったのに
絵柄に合わせた世界観にしてさ
- 132 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 09:18:42 ID:o2/XZch6
- >>127
ガンダムでプラモ大爆死は今までも度々あったからな
- 133 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 09:58:09 ID:yKomG8CE
- キャラデザ、バルガスは子供向けアニメなら普通の範疇だが
イワークの体型はいくらなんでも狂ってるとしか思えない
- 134 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 11:13:05 ID:OuTaCPyU
- 新作が出る度に叩かれるから今に始まったことでもないけどな＞ガンダム
- 135 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 12:01:21 ID:laVycdM+
- とりあえず変に子共向けにしすぎな気がするんだよなぁ
キャラの等身もそうだし、ザラム家とエウバ家の抗争はどう見ても馴れ合いだし
- 136 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 12:09:18 ID:0BI14eV6
- なんか末期のボンボン思い出した
- 137 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 12:46:37 ID:seDK7YCE
- キャラデザはともかくメカデザはなぁ
- 138 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 13:23:34 ID:wjlMhTtQ
- だからガンダムのスレでやれよ
- 139 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 13:31:47 ID:o2/XZch6
- 地獄の軍団の宣伝文句が元ピクミンのスタッフが手がけただけど
その元スタッフはピクミンシナリオライターの１人というオチには拭えない詐欺臭を感じる
パクリゲーでも出来が良ければ俺は買うが
- 140 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 13:38:22 ID:vCk05UeU
- 下手するとTSの二の舞になる可能性もあるな
- 141 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 14:01:11 ID:o2/XZch6
- >>140
本家がピクミン３開発中だからそれはないと
>>139
誤パクリゲーでも出来が良ければ俺は買う
訂パクリゲーでも出来が良ければ本家新作までの繋ぎに俺は買う。
但し本家に近い水準のゲームでなければいらない。
- 142 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 14:20:53 ID:o2/XZch6
- それか本家とは違った面白さを確保できてるかだな
ただのパクリゲーならいらないわ
- 143 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 16:10:18 ID:YVPJ+aYI
- >>142
天誅と忍道 戒みたいな関係か
- 144 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 16:30:52 ID:0TTtMJeU
- 忍道はある意味本家天誅だろw
- 145 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 16:37:50 ID:HVx8NqQY
- 3DS白買ったわ
VITAは正月休み明けに買うかな
正月は3DSのソフトで手一杯だろうし
- 146 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 17:15:43 ID:D0g0OSx6
- VITAはペルソナが出るころに買おうかな
あとはグラビティデイズとか気になるのと、アサクリも出るらしい
- 147 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 18:14:06 ID:hGy6AaQI
- ttp://www.inside-games.jp/article/2011/11/21/52872.html
ソーシャルはまたか
前はモバゲーがやらかしたやん
- 148 名前：名無しさん＠chs：2011/11/21(月) 21:58:29 ID:4Ka3jf/o
- ＞GREEに提供しようとするゲーム会社への圧力があった・・・
＞グリーとKDDIがDeNAを提訴
前はっつうか同じとこじゃねぇの？
- 149 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 00:22:28 ID:I7LNS9oI
- 続々記事できててワロタ
なんか不自然にアクセス過多で入れんかったし注目度高いんか
- 150 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 18:43:46 ID:lahjUknc
- ゲハのFF13-2叩きはよくわからんなぁ
「やりこみや周回がめんどくさい。分岐とか嫌。」
いや、君ら13のときはそんな要素がないからって叩いてたじゃん
- 151 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 19:10:14 ID:T1TmeNbI
- ああすればこう言うっていうのがアンチの基本だからな。
ダブルスタンダードなんか気にしない。
- 152 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 20:17:40 ID:nHayEGKU
- ゲハの連中が言うことの精度は売上やネームバリューに反比例すると思ってる
- 153 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 20:19:58 ID:dWDzFC4U
- 叩くという目的の為には手段を選ばないという意味では、清々しいまでに一貫している
- 154 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 20:52:27 ID:qVQQXzeY
- ダブルスタンダードなアンチもいるとは思うが
FF13の一本道支持派が叩いてる分もあるんじゃないかと思う。
実際FF13を高評価していた人の中には他のRPGのやり込み要素や分岐を叩いている人もいたし。
まぁ、匿名掲示板ならFF１３−２を叩いてるのがアンチかFF13支持派かを判別する方法は無いんだけどな。
- 155 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 21:35:47 ID:YLz5XlK+
- http://www.bandainamcogames.co.jp/finance/pdf/111121_announce.pdf
前から赤字だとか債務超過だとか散々言われてたがついにこうなってしまったか
一体このシリーズはどうなっていくんだろう
- 156 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 22:10:19 ID:J27I+u3U
- >>154
ゲハだからそれはないな
ただ単にダブスタ
- 157 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 22:46:49 ID:lahjUknc
- >>155
これテイルズシリーズを出さなくなるみたいなことはないんだろ？
実際50万、外伝でも20,30万コンスタントに売るシリーズをもう出さないとは思えんし
- 158 名前：名無しさん＠chs：2011/11/22(火) 22:49:58 ID:J27I+u3U
- やることは変わらないでしょ
- 159 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 00:02:09 ID:YBncstpk
- 最新の本編を50万以上売ったのに合併ってどういうことが起こったんだ
100万売らないと黒にならないような作品だとは、昨今の状況見ても中身を見ても考えにくいけど…
- 160 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 00:04:42 ID:XnRijuvg
- ミリオン行かないと黒くならねーってどんだけ開発・宣伝費費やしてんだよw
- 161 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 00:22:32 ID:x2aRY2kQ
- 個人的にはヴェスペリアチームとグレイセスチームさえ残してくれればそれでいい。
それはそうと、エクシリアは目標40万本という話を聞いた事があるので間違いなく黒だと思う。
おそらく、エクシリアの発売前からエクシリアの売上に関わらず吸収合併される事は決まっていたが
昨日まで未発表だったという事だと思う。
- 162 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 00:41:45 ID:grCxBYzo
- T〜Gまでの３年間ぐらいがどれも20万前後しか売れてないのが痛かったんかもしれん
- 163 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 01:08:58 ID:LRPfXosI
- テイルズの売上げがっていうよりもバンナム全体が苦しいからでしょ
- 164 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 02:35:44 ID:RmRjTyRA
- テイルズっていろいろと一般受けするゲームじゃないだろうに
今まで売れてたのがおかしいんだよ
- 165 名前：名無しさん＠chs：2011/11/23(水) 11:05:53 ID:9raK3H52
- http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/30/
テイルズの話題はこっちでやろうぜ。
- 166 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 00:04:55 ID:vviqgKyw
- 龍が如くやMGSも一般受けするとはいえないが、安定して40万~50万本売れてるし別におかしくはないと思う。
逆に言えば、その辺が特定の層を狙ったゲームの限界ともいえるかもしれん。
- 167 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 01:01:32 ID:C3vC1wrs
- FFだって一般受けするとは言い難いが、安定して200万本近く売れてるしな。
- 168 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 02:28:34 ID:2PpG18Bk
- FFの方はやっぱり長年続いてきたと言うこともあって、もうネームバリューって言うのもあるのかも知れないね。
- 169 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 06:29:53 ID:0bnPfHoE
- FFとかDQってキャラゲー的な売り方をしてないのもひとつの強みだと思う
ファンに気を使う要素を減らしてるというか、作品の内容だけに集中できるよにしてるというか
- 170 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 12:20:27 ID:veBjqMoI
- バンナムで思い出したが、最近はアニメのオマケにミニゲーム付属させて売ってるね
あれを見ると複雑な気持ちがわく
誰得と思う反面、こうでもしないとアニメって売れないんだろうなあ
- 171 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 12:47:32 ID:2PpG18Bk
- >>170
労力とか需要とかを考えると仕方ないとは言え、内容に対して高すぎるからね。
正直、本編を見たいというだけなら2話しかないのに5000円オーバーが当たり前とか、
流石に狂気の沙汰にしか思えないから…付加価値付けるしかないのかもね。
ジャパ○ットた○たじゃないけど、そんなもん抱き合わせする位なら値段下げろって言うのはあるよね。
…あちらもあちらで抱き合わせにするから値段下げられるってのは解ってるけども。
- 172 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 18:23:12 ID:gJEh3akU
- http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20111122038/
これぞクソゲーですな
- 173 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 19:05:45 ID:MvIf6+ZQ
- >>170
>>171
それはアニメ業界の問題であってバンナムとは直接関係ないだろ
特典商法自体はゲームだってやってるんだし
- 174 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 19:20:15 ID:2PpG18Bk
- >>171
雑談スレだから普通に返したんだけど何か問題あった？
少なくともゲーム縛りってのは見たことないから、スレ違いって事は無いと思うし、
>>170の振った話題に対してのレスポンスならおかしくはないと思うんだけど？
以前に比べると正直バンナムどうでもよくなったなあ…。
ゲームそのものの熱が冷めてきた…って訳ではないんだろうけど、なんだかね。
- 175 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 19:26:46 ID:2PpG18Bk
- 自己レスしてどうすんだ…。
>>174は>>173宛。
世間ではPSVだなんだとなってる中で敢えて今更PSPデビュー。
まあ、ひねくれてると言われればそうだけど、
正直携帯ゲームでPSVレベルまでのを要求する気も無いからなあ…と。
値段がこなれてくれば手を出すかもだけど、当面はスルー。
とりあえず三國6SPをやりまくるかな、と。
- 176 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 20:29:47 ID:6kbjyWrw
- >>167-168
FFはマズいと思うけどな。
初動率が高くなる（＝特定の人間しか買ってない可能性が高い）のに売上はどんどん落ちてる。FF13-2も完全に空気だぜアレ。
夏にアキバへDQのモンスター配信受け取りに行ったときに子供に「FF知らない」って言われてその世代の人間として泣きそうになったぞ。
- 177 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 21:02:33 ID:xJLvxfg2
- >>176
空気だろうがミリオン近くまで行くんだろうけどな
外伝の零式もＴＯＸ並みに売れてるしな
てかむしろ６以降のFFって昔の子供よくやってたと思う。
小学生のころ友達がやってた8のアルティミシア戦がトラウマで「FFは中高生がやるちょっと大人なゲーム」
とずっと思ってたわ。
- 178 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 21:31:08 ID:4QtVTzo+
- そういやコロコロだと8以降は全く取り扱わなくなった気がする
7までは一応記事があった気がする
- 179 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 21:32:51 ID:d1g+wxyM
- FFがDS4、13と再び難易度を上げてきているのはマニア向けだと割り切っていることの現れ？
10-2辺りまでは作品を重ねる毎に簡単になっていたし、7以降はRPG業界でも取り分け難易度の低いシリーズという認識だった覚えがある
実際、FF9やった後だとDQ7,8でもかなり難しく感じたぐらいだったけど
- 180 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 21:46:58 ID:cSN7+2os
- 今更マニア向けに回帰するにはブランドがでかくなりすぎちまってないか
ただ、この辺は産みの親の手を離れたFFといまだに親が残ってるDQとの違いを感じる
良い悪いじゃなくてね
- 181 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 22:12:49 ID:u7eFq/2Q
- 今まで簡単だったからその反動なのかねFF13
それでもチュートリアルに時間をかけたりオートクリップを導入したりわかってもらうような努力はしてたけど
13-2は多分ファン向けだから余計にコアになるだろうな
- 182 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 22:12:58 ID:tYu41Wnw
- 昔の子供よくやってたFFは6か7以前だったような気がする
- 183 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 22:56:18 ID:rY1xnZ8+
- 零式がいい感じだから、13-2も傑作とはいかなくともアンチに付け入る隙を与えないくらいの良作にしてほしい
どうか10-2の悪夢は繰り返さないでほしいよ
…我ながらセコい考え方だけど、このシリーズはやっぱり失うには惜しいわ
- 184 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 23:02:12 ID:u7eFq/2Q
- >>154みたいな隙のない批判が入るんだろうなあ
- 185 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 23:02:49 ID:u7eFq/2Q
- 間違えた>>150だった
- 186 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 23:12:54 ID:txI0GtJ2
- ＦＦは元からずっとマニアックだったのが、なんかの間違いで国民的タイトル扱いされてるだけだと思ってる。
あのシリーズ中に尖ったところのないタイトルなんて結局一つもなかったよ。
別に悪い意味でなく、だからこそ自分はＦＦが好きなんだが。
- 187 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 23:38:59 ID:u7eFq/2Q
- だな
インディーズがメジャー行っても我が道を行く的な感じだな
- 188 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 23:47:42 ID:Us9cx0vQ
- >>178
俺がコロコロ読んでたころは
FFはクリクロのみ、DQはモンスターズ、バトエンがメインで
本編は隅にちょこっと載ってただけだったな。
ロックマンはエグゼだけじゃなくエックス、ゼロとかも載ってた
あと、クラッシュ、ラチェット、ジャクダクとか今思えばマイナーなのもあった。
- 189 名前：名無しさん＠chs：2011/11/24(木) 23:49:53 ID:veBjqMoI
- 10-2最高だろう
ノリが合うか合わないかだけでゲームとしては隙が少ない
インター版の追加要素が豪華過ぎて無印買った身としては理不尽さは感じたけど
アンチがどうわめこうが知らん
- 190 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 01:02:44 ID:twFA/KCU
- >>188
クラッシュは超メジャーだったろうが
- 191 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 01:23:51 ID:OHECv58s
- FFはどっちかと言えばボンボンであつかってたイメージ
- 192 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 06:03:21 ID:mpLoUWMw
- FFだけじゃなくドラクエもだいぶブランド力落ちてきたとおもう
もりもり3(この名前ちょっと笑えるｗ)がかなり売り上げ落としてるみたいだし
まあ栄枯必衰なんだよな結局
FFが高難度戦闘システム周りでマニア囲い込み方向に行ってるように、ドラクエも懐古層を囲い込む方向に行くかもね
そんななかグリーモバゲーやモンハンみたいに一大勢力を作ってるのもあるわけで
むしろ見方によってはゲーム業界からしたら健全なんじゃないかな
- 193 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 09:11:08 ID:OHECv58s
- 「え、今になって出すの」って感じだったし>スラもり
- 194 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 09:38:14 ID:tEHQgAvU
- モンスターズはまだ売れてるけどな。
完全版出さえ零式並に売れたようだし。
まぁ、本編の開発スパンが長いのがどうもなぁ
。
- 195 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 12:22:06 ID:He0JAvgI
- スラもりはドラクエオタの連中さえ総スルーしてるから
あれの売上でブランド云々いうのは間違ってる
あと3DSがまだ普及し始めというのもあるし
- 196 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 13:05:51 ID:U6WC9qCA
- FFオタにとってのチョコダンみたいなもんだ＞スラもり
- 197 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 17:16:57 ID:Vud+MW1E
- まあどの道誰得オンラインの10でブランドも真の終焉を迎えるわけだが
- 198 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 17:45:52 ID:Pleg2ivg
- てかドラクエは懐古向けってより堀井が好きなように作ってるだけなような
- 199 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 19:38:23 ID:t3ruzdWI
- DQ10はFF11みたいにスルーされる気が
- 200 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 19:49:48 ID:s1RT8G8U
- DQ10、結構不評だな・・・
まぁわからんでもないかなー
あと懐古向けってよりは基本の部分があまり変わらないだけな気がする
見た目が大きく変わった８や９もそういう所は変わらなかった印象
そういや気が早いにもほどがあるけどDQ8はリマスター出すのだろうか？
- 201 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 20:02:46 ID:J/CPCBvw
- ネトゲはいらねーな
９は面白かったが
- 202 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 21:01:44 ID:k63iutXM
- >>200
8以前の作品もVCやアーカイブスで配信されてないことから
8リマスター出す確率は低いと思われ
FFは10が既に決定してるし、KHシリーズも検討中らしいが
てかFF10はリマスターじゃなくHDリメイクみたいな話もでてるしなぁ
- 203 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 22:10:48 ID:VSCNxJco
- DQに関しては、DQ6のDS版で怒った人も多かったと思う。
- 204 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 22:34:11 ID:Jwp+ue8c
- SFC版DQ6経験者で思い入れもあるけど、正直リメイク版に何であんなに怒ってるのかよく分からなかった
- 205 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 22:44:21 ID:bt542bao
- 昨日ロックの誕生日だったね
- 206 名前：名無しさん＠chs：2011/11/25(金) 23:52:56 ID:y075Ldm2
- ロックって誰？ロックマンの改造前？
- 207 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 00:03:43 ID:R2QvKIzs
- >>204
俺もいくら何でも怒りすぎだろって思った
それ程熱心なファンが多い作品なんだろうけど
- 208 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 00:27:27 ID:FvwTwk9Y
- >>206
FF6のロックだよ
- 209 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 00:49:54 ID:9Mr2tsDE
- 4や5は2度目のリメイクでファンもある程度は慣れてただろうけど、6は初リメイクだったから、
発売日の近いそれらと比べて怒ってるように見えたっていうのもあるんじゃね。
- 210 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 01:51:03 ID:sq4bmFQc
- >>205
ティナの誕生日は若本規夫と一緒なんだぜ
- 211 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 02:12:32 ID:E+NTha92
- ゼルダの伝説スカイウォードソードが面白すぎるんだが
- 212 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 03:38:49 ID:njl1K5OQ
- DQ6は初リメイクで微妙な出来だったって部分に収束するんじゃない
PSの4、PS2の5が結構がんばってたほうだし
後、スタッフ側が無駄にハードル上げたり、痛い発言しちゃったりで
- 213 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 09:11:26 ID:P9N6Vdlw
- >>208
FF6のロックってかっこいいよね
- 214 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 10:08:57 ID:XL3Py9eY
- >>204
>>207
元々あったものを削られた上、
その代わりになったシステムが凄い微妙だもの。
カーリングとかいう存在価値のないもの入れるなら仲間モンスターシステム続投でいいだろ。
俺のロビン2とスミスとレッサーを返せ。
後は堀井の勘違い発言もかなぁ。
人間キャラの耐性削除も痛いところだが。
- 215 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 10:43:12 ID:sT/iPuRo
- Q.仲間モンスター削除とかふざけんな
A.モンスターズやれ
※要約
これも大概だと思った
- 216 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 11:45:15 ID:EHpPAxr6
- モンスターは蛇足だと判断されたんだろ
仲間と話してくれって言ってたようにテリーとかアモス連れていくようにしてもらったんだろ
- 217 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 12:29:59 ID:z2lsKU5A
- リメイク版の4、5と6の差は、オリジナル版の差そのままだと思う
5で仲間モンスター削除なら分かるが、6の仲間モンスターなんて元々かなり薄かったし
記憶が美化されすぎだったんじゃないだろうか
- 218 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 12:35:57 ID:9Mr2tsDE
- >>216、217
さすがにその意見には同意できん。
確かにオリジナル版でも中途半端なシステムだったが、仲間モンスターを愛用していた人から不満が出るのは当然だし、
そもそも、仲間モンスターシステムを続投する事によってゲーム的に何か不都合が生じるわけでも無いから
仲間モンスターシステムを削除する事自体に意味が無い。
- 219 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 12:50:51 ID:9Mr2tsDE
- ついでにオリジナル版との差そのままという事も無いと思う。
あくまでアマゾンの評価だが、それぞれのオリジナルとリメイク版の平均点は
FC4 4.13
DS4 4.04
SFC5 4.54
DS5 4.22
SFC6 4.18
DS6 3.1
とリメイク版6が明らかに落ちてるし。
大作が叩かれがちでアテにならないと言われるアマゾンレビューだが
大作同士を比較する分には条件は同じだしアテにならない事も無いと思う。
- 220 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 13:27:19 ID:EHpPAxr6
- アマゾン自体当てにならんん
どうせ９の便乗でゲハカスが調子乗ってただけだろ
- 221 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 13:30:20 ID:9Mr2tsDE
- 仮にそのゲハカスというのが調子に乗ってたとしても
それならDS4やDS5の評価も下がってたはずだから、その理屈は通らないと思うが。
- 222 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 13:48:29 ID:Eg/iWoZA
- せめてmk2あたりを例に挙げろよｗ
正直ここの記事に書いてあることは大体正しいからそれを確認しておけばおk
- 223 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 13:53:17 ID:IFbpiKGk
- Amazonの評価は工作が多いからまず信用ならない。
暴れてるのかどうか知らないけどそれだって「たまたま目を付けられただけ」でしかなさそうだ
- 224 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 15:29:52 ID:ZOBWLwgI
- >>219
ぶっちゃけSFC6の評価が高すぎると思う。
当時の評価も決して高くはなかった。
少なくともFC4より上というのは有り得ない。
- 225 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 16:25:49 ID:z2lsKU5A
- >>218
確かにその意見は一理ある
しかしそれにしたって仲間モンスターを愛用していた一部のファンが反発するなら分かるが
そこまで大勢いるとは思えないし、そもそも全体の評価に影響するか疑問
Amazonに関しては同意できないな
もともと風向き一つでネットの空気なんてすぐに変わるもんだし
Amazonなんて言わばそんな空気の吹き溜まりみたいなもの
同じ大作ってだけで対等の土俵に上げるのは無理がある
4、5が9の前に出て6が後に出てる事も、影響してないとは思えない
- 226 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 19:26:41 ID:9Mr2tsDE
- >>224
確かにSFC6がFC4より上はあり得ないとは思うがSFC6の評価は妥当だと思う。
FC4の4.13という評価が低すぎるんだと思う。
ついでに発売当時の評価が低いというなら6に限らず、FC4、SFC5、7、9あたりも発売当時の評価は低かったし、
6に限らずドラクエのような大作は叩かれやすいもんなんだろうし、
現状ある程度SFC6が再評価されていると考えればSFC6の4.18は妥当だと思う。
- 227 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 19:38:00 ID:9Mr2tsDE
- >>222
元々がオリジナル版とリメイク版の評価の差の参考として挙げたから
オリジナル版の評価が無いmk2は使えなかった。
ついでにここの記事も大体正しいとは言え、誇張した表現や
どうでもいい問題点を挙げ連ねた記事も多いし、
風向き一つで変わるネットの空気の影響を受けて無いとは言えないと思う。
アマゾンやmk2だって、明らかに嘘を書いてるレビューなんて全体の中ではほんの一部だし
おかしいレビューが書かれて、それを他者が報告して削除されるアマゾンやmk2と
おかしい編集が行われて、それを他者が編集しなおすこのwikiは正直大差ないと思う。
一応アマゾンもmk2もこのwikiも多少ルールは違うが素人のゲーム評価サイトというのは変わらんのだし。
- 228 名前：名無しさん＠chs：2011/11/26(土) 22:44:25 ID:OTC3XTk2
- 信頼性なんてどこにも無い、でいいじゃん
彼処でこういう評価だから〜はクソゲー確定、〜は良ゲー確定
なんて事になったら不健全にも程がある
- 229 名前：名無しさん＠chs：2011/11/27(日) 00:07:37 ID:z7v6f3PY
- >>228
その通りなんだけどね、ここのwikiに書いてあることは大体正しいって、
逆言うと、このwikiと同じ評価を下しているサイトは全部正しくて、
このwikiと異なる評価を下しているサイトは全部アテにならないと言われているみたいで、つい。
- 230 名前：名無しさん＠chs：2011/11/27(日) 00:49:11 ID:SMwkGi3c
- そりゃ、ここの住人が作ってんだからな
ここの住人が褒めずに誰が褒めるってんだよ
- 231 名前：名無しさん＠chs：2011/11/27(日) 07:21:14 ID:vH/eSSac
- AKBの限定版値崩れ激しいな〜
あれならオークション出したくても出せんわ
- 232 名前：名無しさん＠chs：2011/11/27(日) 20:06:27 ID:c9WUHV2A
- KH新作のワールドがノートルダム以外「今まで行った世界の別の場所」だな、今のところ
まぁ使い回しマップじゃないからプレイする上ではどうってことはないけど
もう有名なディズニー作品はほとんど出つくしたんかね
- 233 名前：名無しさん＠chs：2011/11/27(日) 22:19:50 ID:v+pdT3G6
- 最近はピクサーが関わってる作品も多いからなぁ。
その辺難しいのかな。
- 234 名前：名無しさん＠chs：2011/11/27(日) 22:24:10 ID:C+xp8Yqk
- ネタがなきゃやってられんわな
いっそ世界中のディズニーランドでもまわるか
- 235 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 04:11:45 ID:MsLGicIE
- >>219
Amazonで一番アテにならないのが星の合計点だと思う
「あまり面白くありませんでした、でも次回作に期待して星4」
とか、それに加えて大作には特に三行で星5や誹謗中傷で星1までいるし
- 236 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 12:52:00 ID:FAlp/yDY
- ドラクエ9のネガキャンとかもあったしな
まーあれ程無意味なネガキャンもなかったけど
- 237 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 13:18:57 ID:7RTaXPv6
- DQ9もFF13も最終的にはそこそこの評価って程度（ここの評価でいえばカタログ）に落ち着いてるしな
今でも評価悪いのってDQ7とFF8ぐらいっしょ
- 238 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 13:43:24 ID:5Pj5L3PQ
- DQ7やFF8も今ではそこそこの評価は得てると思うけどな。
FF8はFF13並の評価は得てると思うし、
DQ7は、さすがにシリーズ最低の出来ではあると思うが凡ゲー以上の評価はあると思う。
ただ、この2作は賛否が激しく分かれる要素があるからクソゲーwikiの賛否両論カテゴリーに載っているだけで、
総合的な評価はカタログの作品と比べても遜色ないと思う。
- 239 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 14:01:17 ID:ibv+CORs
- 懐古厨の存在もあるが２ちゃんねるが出来てから前後に発売したせいでそのしわ寄せが未だに評価に響いているような
今だと世代交代したのかいまだに粘着してるのが減ったのか評価は確実に高くなってるように思う
- 240 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 14:24:09 ID:knGw3OUQ
- FF8はともかくDQ7は今でもクソゲー扱いから微妙ゲー扱いになった程度にしか扱われてないような
DQ9は懐古層受けは悪かったけど一般的にはかなりの人気作なんだよね
- 241 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 14:30:13 ID:knGw3OUQ
- あとDQ9に関しては発売前あれ程盛んだったネガキャンが発売後はかなりのスピードで沈静化したのが特徴的といおうか
発売前情報で叩いてたけどやったらなんだかんだで面白かったという人が多かったのかもね
- 242 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 14:31:38 ID:knGw3OUQ
- あと言いたくないがゲハ厨の工作も確実にあっただろうな
- 243 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 14:57:12 ID:ibv+CORs
- ドラクエは５までＦＦは６までなんていう風潮なんかあるし
どうも最初に出来た固定観念が10年立ってもなかなか打破出来てないのかなとか思うんだよな
あと、ファン層の多いドラクエやらＦＦを敵に回したせいでゲハ叩きはあの年から加速したな
- 244 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 15:13:30 ID:f7CUU+m+
- そういえばFF13の評価もだいぶ持ち直してきているみたいだね
今はmk2でCランクに上がっているんだっけ、当初はEランクだった覚えがあるが
あとは肝心の続編であるFF13-2次第だが
あれが10-2みたくぶち壊しにならなければFF13の名誉は回復出来る
DQ9はmk2の評価が発売後1年弱で打ち切られたのがなあ
募集が続いていれば評価上がっていたかも知れないのに
- 245 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 15:25:16 ID:ibv+CORs
- 13-2は13の延長線上にあるから問題ない気がする
- 246 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 16:25:58 ID:L1SSj52c
- 13-2はダーク、シリアス路線なストーリーと聞いたし
10-2みたいにはならんと思うが
戦闘も前作引き継いでるし
リーダー変更可と最初から全ロール開放とか細かい変更点はあるみたいだが
- 247 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 19:11:12 ID:ahqYbcFQ
- そこらへんが一見さんお断りな感じがしないでもない
まあ、続編だからしょうがないけど
- 248 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 19:16:45 ID:GXXdjVY2
- >>247
友人も「やってみたいけど前作やってないから気が引ける」っていってたな
まぁ、そのために公式で前作ストーリー全公開、ムービー総集編とかやってんだろうな
- 249 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 21:37:17 ID:WSPZWMRk
- ちゃんとした続編が出てくれれば、それにこしたことはないな。
聖剣、PE、ロックマンXといい、無能なスタッフがシリーズにトドメをさしたのを思うと悲しくなってくるよ・・・
- 250 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 21:37:56 ID:lcdbnu3U
- >>225
入れなかった理由がどう考えても「面倒だったから」にしかならないから叩かれた。
戦闘エフェクトやエンジンはDS4と5の使いまわしてるから時間はあったはずなのに。
しかもモンスターのグラフィックに7はおろかSFC3のを使いまわした奴までいる。
リメイクとはいえＤＱの仕事ばかりのところが、業界の便利屋であるトーセ以下ってのがおかしい。
- 251 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 21:56:52 ID:gQMh3s+E
- PEがパラサイトイブのことならT3Bは止めを刺すほどの駄作じゃないだろ
- 252 名前：名無しさん＠chs：2011/11/28(月) 22:09:55 ID:GXXdjVY2
- >>251
３→1→2といったがとりあえず3はあの結末はいろいろまずかっただろうな・・・
ゲーム部分は面白かったけど、売りのオーバーダイブは3の設定ありきだからなぁ
続編の可能性はスタッフが示唆してたけど、3の話を黒歴史にするか否か
- 253 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 09:52:41 ID:okkHYVvc
- 変な続編だすと一気に萎えるからな、テイルズテンペスト（そのためにDS買ったくらいのファンだったが）以降テイルズの評判いいみたいだがもう買う気起きない。
あとフロントミッションだけは絶対に許さない
- 254 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 11:27:40 ID:zCaAkrB6
- グランディア1、2、3と予約して発売日に買ってきたが
仮に4が出るとしても発売日に買える自信がない
- 255 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 17:33:10 ID:rkqxg9pE
- >>253
あれはDSブームだから作っておけば適当でも売れるだろって思考で作ったんだろうな
- 256 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 17:43:21 ID:Zc1PG/jw
- しかしそのテンペストが一時期のテイルズの売り上げ大幅減のはじまりであった・・・
- 257 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 18:42:11 ID:YP0PrqK6
- >>240
＞懐古層受けは悪かったけど一般的にはかなりの人気作なんだよね
テイルズのVやGとか、ペルソナの4とかもそんな感じだよな。
>>255
DSブームだから適当でも売れるというのもあったと思うが、
ディンプスに作らせた事も問題じゃないかと思う。
あれバンダイ側の外注先で、テイルズに全く関わったことが無いスタッフ中心だろうし
正直それで面白くなるとは思えない所がある。
その点考慮してもあんまりな出来だったと思うが。
- 258 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 18:48:44 ID:YP0PrqK6
- 考えてみりゃ、バンダイと合併しなければ
テンペストなんて発売されなかったよな。
- 259 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 21:24:31 ID:Rh/aiz1k
- 懐古受け悪いのはP3じゃないかね、4の時点で懐古はプレイしなくなったかと
あれはお世辞にもシステム面、特にテンポは誉めたものじゃなかったにも関わらず
神ゲーだなんだと持ち上げられたんで反発もあったと思う
- 260 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 22:59:44 ID:kAbLnZmk
- P3はコピペダンジョン往復はきつかった。
PSP版だから命令できたからよかったけど
ストーリーにはまれてなかったら積みゲー化してただろうな
- 261 名前：名無しさん＠chs：2011/11/29(火) 23:43:40 ID:+wTEMo+Y
- テンペストで一番気に入らなかったのは、体力ゲージが上画面に隔離されてるところ
2画面を生かして、操作画面を広く取るという一石二鳥のつもりだったんだろうけど
操作しながらHP・TPを確認しづらくて、気がついたら死んでた・ガス欠してたってことが多々あってつらかった
- 262 名前：名無しさん＠chs：2011/11/30(水) 16:11:20 ID:3zhbMxoc
- >>259
真1の頃からのファンで1〜4全部大好きなんだが
4のテンポは今プレイすると若干良くないが特別悪くもないだろ、当時なら普通じゃね？
システムはなんか問題あったっけ？今もたまにプレイしてるが特に引っかからん
シナリオの良質さと丁寧さが特筆に値して、それが細かな欠点を感じさせなくなってる
ps2のRPGでは個人的に最高傑作だなあ
- 263 名前：名無しさん＠chs：2011/11/30(水) 16:38:50 ID:LcvurnC6
- いやテンポ悪いってのはペルソナ３のことじゃないのか。
Ｐ４も優れてるとまでは言わんけど、Ｐ３と比べりゃ圧倒的に改善されてる。
というか３の煩わしさは、比較に出したら失礼な域。
- 264 名前：名無しさん＠chs：2011/11/30(水) 18:37:05 ID:/q48sXdM
- テンポが悪いつったら真2だな。
あれは今やっても苦痛なレベル。
- 265 名前：名無しさん＠chs：2011/11/30(水) 21:37:00 ID:3zhbMxoc
- >>263
ああ本当だ>>259すまん
>>264
テンポの悪さと言えば
ifの怠惰界とかリメイク前のP1、P2罪もかなりのものかと
- 266 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 01:42:34 ID:jY3IIdnA
- うーむ
- 267 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 11:54:17 ID:2XNjNyUg
- モバゲーが正式にプロ野球参入承認されそうだが、来年の野球ゲームはゲーム中にmobageが登場するんだろうか
- 268 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 12:00:06 ID:5C6fX5ak
- >>261
ついでに通常の会話も上でセリフが出て、下でキャラのやりとりしてるから視点が忙しいんだよな
あのシステム
ペル3の場合のテンポ悪い一番の理由は、AIの馬鹿さの所為だと思うが
- 269 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 12:19:13 ID:sCQRgmdg
- P3は平均50時間のプレイを見込んでストーリーラインとイベントを用意したつもりが
実際にプレイしてみたら100時間になってしまったとかいう話をどこかで読んだ記憶が
AIは馬鹿だったけど、その馬鹿な行動を織り込みながら戦うのは逆に楽しかったな
- 270 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 16:14:49 ID:MaEXnqHk
- だからP4は70時間くらいだけどボリュームは3の1.5倍
ってのを俺もどこかで読んだわｗ
でもプレイ当時は特にテンポが悪いとは思わなかったんだよな
今やるときついのかもだが
- 271 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 19:29:34 ID:dnOYc0AQ
- さぁ、木曜日はゲームの発売日なわけだが、
毎度のごとくアマゾンレビューがゲハカス共に荒らされるなｗｗ
あれゲハという言葉すら知らない人見ても「コイツキチガイだろ」としか思わんだろ
- 272 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 21:36:48 ID:xvOq1fMY
- 目糞鼻糞と言ってだな、ここも(ry
尼のレビューは、大半がアテにならないという前提の下に
取捨選択して読むことが出来るからむしろ使いやすいと思う
偏ってそうなレビューは大体わかる
- 273 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 22:05:29 ID:+UxJ5CTk
- 取捨選択する能力があるならmk2の方が質がいいと思う
マイナーなゲームだとろくに投稿なかったりするけど
- 274 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 22:21:49 ID:iyipDD72
- 尼のレビューは端から目を向けてないな
書籍とかならともかく
- 275 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 22:35:17 ID:xvOq1fMY
- mk2は項目毎に分けてレビューさせるまとまった形式だからかえって使いにくいんだよね
書いた人の偏向というか、重視していると思われる部分を絞り辛い
尼だと、「こいつキャラ萌しか興味ねーな」みたいなのを踏まえた上で読めるっつーか。
- 276 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 22:39:07 ID:Ay+I8mg6
- >>274
書籍といえば某野球選手夫人の出した本が鬼女の手によってエラいことになってたな
- 277 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 22:40:09 ID:RTYRl2j6
- mk2にしても尼にしても、レビューを参考にしたい時は点数や星の数じゃなくて中身を読まなきゃ意味ないでしょ
ちゃんと良かったところ、悪かったところ整理して書いてあれば、その人が満点つけてようが零点つけてようが参考になる
逆に何ぼ評価良くても、どのレビューも「良かったです」しか書いてなければ何の参考にもならない
- 278 名前：名無しさん＠chs：2011/12/01(木) 22:49:51 ID:/fg87Izs
- >>276
花王とサントリーの商品のレビューも酷い事になってるな
- 279 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 00:04:44 ID:vNbbws4Y
- 点数ではなく書いてある内容が重要って言うなら、ここの記述を参考にするだけで十分
といっても取り上げてるゲームの漁に雲泥の差が出てしまうけどね
- 280 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 00:07:48 ID:/S0zJ+52
- ここっていろんな人間の考えが入り乱れてて、未プレイ作品の記事は読み物くらいにしかならんよ
- 281 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 00:13:33 ID:ZCQVCL5s
- ここも「嘘は書いてないけど偏ってる」感強い記事多いけどな
読み物としては面白いんだが参考以上の物にはならん、余所と一緒
それが悪いってんじゃなしに、それで十分だよ
- 282 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 00:26:58 ID:OqhanVC+
- 少なくともテイルズの記事に限って言えばここよりも、アマゾンの方が参考になると思う。
あくまで、テイルズの記事に限って言えばだけど。
- 283 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 00:41:34 ID:PLwtgAD6
- どこが楽しいかよりいかにつまらないかを語る場所なので仕方ないｗ
- 284 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 00:54:15 ID:Wcn/clqM
- >>283
実は、どこが楽しいかを語る場所でもあるハズなんだ。
※この雑談スレはカタログ・良作wikiとも共有です。
- 285 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 01:11:25 ID:Eb7awxvA
- >>282
なりダンXとかはその限りでない
- 286 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 18:32:50 ID:qUilVKWE
- スクエニのＦＦシリーズがモバゲーに 12月下旬
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE2E0E291988DE2E0E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
なんかあまり良い予感がしないのは俺だけか
- 287 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 18:36:41 ID:qUilVKWE
- >>281
読み物とみなせるかも微妙だろ
ゲハ程ではないが、みんながみんな己の主張をする事に必死で
文章が支離滅裂な形になってる記事も少なくないし
- 288 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 19:14:16 ID:ajOal3Kk
- 今回のゼルダ色々すごかったと言えばすごかったけど
個人的にちょっと物足りなかったかな
- 289 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 19:21:27 ID:Jeh2fEbs
- >>286
あんまやる気なさそうだなそれ
アギト時代の零式なんかPVだけど携帯にしてはもうちょっとクオリティが高かった気がしたんだけどなあ
- 290 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 19:27:43 ID:+6YRCX/6
- >>286
7BC,4TA,レジェンズのどれと比べてもクオリティが下回るな
電車のなかでモバゲーについて話してる人がいたんだけど
その人いわく「簡単な操作で必ず勝ちたい」そうな
そういう人層向けなんだろ。というわけで対象外の俺としてはナンバリングちゃんとしてくれたらいいよ
- 291 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 19:56:40 ID:HztAiRSs
- そもそもソーシャルゲームの時点で以下略
SNSという枷を何とかしない以上、ソーシャルに大きな変革は望めないと思う
ちなみに、グリーにて「ナイツオブクリスタル」というゲームがあってな・・・
- 292 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 20:18:27 ID:Eb7awxvA
- ふと、「ウホっ いいポケモン」ってアニメの台詞を思い出した
- 293 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 21:57:50 ID:GAEQJbBA
- ぃょぅ
年末に突入したが、ホットなクソゲーはありそうかい？
- 294 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 21:58:08 ID:GAEQJbBA
- ぃょぅ
年末に突入したが、ホットなクソゲーはありそうかい？
- 295 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 22:07:25 ID:+6YRCX/6
- わざわざクソゲーを求めるとは
マイスターか
- 296 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 22:15:53 ID:Mu2LlONE
- そういや今年はクソゲー不作の年だったなぁ。
まあ、いいことなんだけど、ほんの少し寂しい気もする。
- 297 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 22:42:35 ID:ajOal3Kk
- おかげでKOTY地味っていう
- 298 名前：名無しさん＠chs：2011/12/02(金) 22:50:53 ID:ZCQVCL5s
- 年末を甘く見てはいけない
- 299 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 09:22:00 ID:Olre9dJM
- クソゲーなんてないのが一番
ところで今年発売のソフトで一番面白かったのは？
- 300 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 09:34:13 ID:fcIzT80Y
- クソアニメオブジイヤーなんてのがあったら今年は大豊作だけどな
なんせガンダムＡＧＥなんて核弾頭があるから
- 301 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 10:32:14 ID:U5caqJcU
- >>300
今年終了した作品に限られますよ
- 302 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 11:08:45 ID:CG+43x9g
- 2007、2008が強烈すぎたからそれと比べるとその後が面白くない
中小の新参メーカーが不況のあおりで全滅してしまったんじゃないかってレベル
とりあえず2007,2008の覇者のメーカーはつぶれてるわけだし
- 303 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 13:05:22 ID:/dI1okq6
- >>300
ガンダムAGEはせいぜいガッカリレベルじゃないかと。
>>302
バンプレストはバンナムと合併したが、タカラトミーってつぶれたっけ？
- 304 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 13:23:19 ID:/LyttHIs
- >>299
個人的に今年は当たりも少ない年だった
年末の無双オロチとFF13-2に賭けてる
- 305 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 13:31:58 ID:8m/vPjkc
- あたり
gow3 レイディアントシルバーガン
はずれ
バイオHD ガーヒー ダークソウル
今年発売の限定ならこんな感じ
- 306 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 13:36:14 ID:HJ1xim3g
- AGEはシナリオ日野って時点でどうなるかわかってたし
- 307 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 13:57:18 ID:/dI1okq6
- 俺的には今年は
あたり
英雄伝説 碧の軌跡
魔界戦記ディスガイア4
はずれ
特に無し
こんな感じかな。
- 308 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 14:30:30 ID:HJ1xim3g
- 以前ほど即断でゲーム買わないからハズレらしいハズレとは遭遇してないな
中古で買ったアサクリが期待外れだったくらいだ(今年のゲームじゃないけど)
- 309 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 15:59:53 ID:YSMonmmM
- 今年でたソフトなら俺は
面白かったソフト
ダークソウル
難易度は高いが「もう一回挑戦！」って感じでプレイしていくのが面白かった。
はまれたソフト
FF零式
気づけば200時間越え。なんでこんなやってるかわからないが嵌れてる
はずれソフト
TOX
15周年記念作品ということで期待してたが、ボリューム、シナリオともに微妙でがっかり
あくまでがっかりなのであってクソゲーじゃないが
- 310 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 18:15:45 ID:5cwptxlw
- 基本的に全部あたり
ホンマモンのクソでない限りゲームは楽しいものだよ
発売日前から情報仕入れる事も、発売日買いもしなくなったのが大きいかな
余計な期待抱いて勝手に失望するパターンが無くなった
- 311 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 19:37:06 ID:8zxxqV8Y
- 気づけば何時間超えは十分ハマってる証拠
- 312 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 23:11:41 ID:k99I0G1c
- 今年はあんまゲーム買わんかったななぁ
忙しかったのもあるが、積みゲーの消化がメインだった
そんな中で当たりを上げるなら「ノーラと刻の工房」かな
アトリエ系はこれが初めてだったけど、久しぶりに徹夜でゲームしたわ
- 313 名前：名無しさん＠chs：2011/12/03(土) 23:12:02 ID:+PX6mG5c
- はずれ
龍END
当たり
それ以外全部
俺も>>310と同意見なんだが龍だけは…
あのシリーズ大好きなのに今回ばかりは全く楽しめんかったわ。
- 314 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 00:12:47 ID:TGd5Q6ck
- スクエニの新作だけどバトルロードのスタッフが作るアーケードの奴は期待できそうで
新作アクションRPGのは今からスタッフ募集して大丈夫か？という印象
なんか内製スタッフ片隅に追いやられてないか？
- 315 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 00:19:49 ID:aROWNviE
- 内製スタッフはまずプロジェクト管理できる人間が加わらないとアテにしてもらえないんじゃないか
普通レベルのもの作るのに時間と金掛けすぎに見える
- 316 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 13:23:52 ID:Av0jENfI
- クソゲ用語集のシリーズの項目ってそれぞれカタログのシリーズページと統合させた方がいいんじゃないか？
すでにカタログで「○○シリーズ」ってページが多数できてるし
- 317 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 14:41:10 ID:MKaoD2ro
- カタログのシリーズページに安心して書けるのは
概要・特徴にあたる部分くらいまでと考えると、
用語集の記述を単純移植移するのはまずそうなシリーズが
ちらほらあるからなあ
- 318 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 15:37:02 ID:MVqYI9Aw
- 文面見て言ってるか?
- 319 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 15:49:23 ID:DxbfRztE
- >>313までの流れから
カービィ(wii、DS)
今年の当たりでこれは外せない
- 320 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 16:23:32 ID:ZhfvUTv6
- 思い返せば今年は過去に発売されたゲームを多く遊んだが、
今年発売のゲームで一番ガッツリ遊んだのは三國無双6かな
ハズレは特にない…と言おうと思ったけど、
ついさっきまで記事作ってた戦国無双3エンパに思ったより落胆してることに気付いたわ
今年は無双に踊らされた年ということか…
- 321 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 17:07:43 ID:tr2AYRKk
- 今年無双って何本出たっけ？
戦国3猛将伝、戦国3Z、戦国クロニクル、戦国3empire、三国6、トロイ
まだあったか？
改めて考えるとガンダムゲー並の数だな
- 322 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 18:31:56 ID:ORSU+v+M
- まさしく「無双」無双だな
- 323 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 18:59:02 ID:mLybz2dY
- 今月OROCHI2とNEXTが控えてるという。
- 324 名前：名無しさん＠chs：2011/12/04(日) 19:14:11 ID:cmMGFGLQ
- 別に意見したい訳じゃないからここに書くが、
なんかまたアイマス関連の用語の更新頻度が凄いな。
坂上だかの項目じゃなんか揉めてるし…。
そこまで熱くなれるってのはそれはそれで羨ましいな。
ただ、最近その手のページの更新頻度が高すぎて逆に見ること減ったな。
何かこう…どうせまた揉めてるのが発展したんだろ、みたいな。
とりあえず、今年発売のゲーム、だと三國6SPとマイソロ3しかないな。
どうも三國6が合わないのかSPだからなのかは解らないけど、
同時に買った三國5SPは何だかんだ楽しめてるのに6SPは既に冷め気味…。
マイソロ3は中古1000円ちょっとだったから買ったけど、
まあ…時間潰しにはなってるかな。
- 325 名前：名無しさん＠chs：2011/12/05(月) 12:30:35 ID:gy51dTmk
- >>321-324
加えて三國6猛将だな
- 326 名前：名無しさん＠chs：2011/12/05(月) 17:11:44 ID:knzXiTRo
- 更に戦国3ZSP(PSP)に三國MR2 HDver.(PS3)追加されたね。
悪く言えばホントに無双頼みになっちゃってるね、コーエー。
シミュの方がどうにも評判宜しくないし、
三國志12で会心の傑作を出せれば良いね。
…シミュは苦手だからあくまで2chのスレとかの反応しか
評価に関しての情報ソースはないのだけど。
- 327 名前：名無しさん＠chs：2011/12/05(月) 17:34:21 ID:Uw6AtWUU
- >>316
カタログのシリーズ記事はあくまでシリーズリンクとしての目的がメイン。
用語集にあるような愚痴や薀蓄を書く場所じゃないと思うよ。
- 328 名前：名無しさん＠chs：2011/12/05(月) 17:44:59 ID:IJQMbmUU
- にしてもすごい無双ラッシュだ
- 329 名前：名無しさん＠chs：2011/12/05(月) 18:24:14 ID:gy51dTmk
- 自他共に認める無双ジャンキーである俺でも今年はさすがにやりすぎと思った。
北斗インタは去年だっけか？
- 330 名前：名無しさん＠chs：2011/12/05(月) 18:31:51 ID:knzXiTRo
- 個人的にPS3でやりたいのが戦国3Zくらいしかなかったから、
PSPで出るってのは有り難いな。
でも、ちょいと無双に頼りすぎだよね、確かに。
どうせならPCに出して欲しいんだけどなあ…DLCとかの絡みなのかね。
Game for Windowsとかでやればマケプレとか使えるだろうしなあ…。
- 331 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 03:15:32 ID:HLQqhu+M
- 横からすマンガbasaraシリーズの記事が容量オーバーで表示されて無い部分があるんだが
どうすんだこれ？
ｽﾚﾁだったら教えてくれ
- 332 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 10:56:14 ID:OqmyAJEc
- >>326
それ今年じゃなくね？
ついでに言うと>>321の猛将で出るの早すぎってのは
6猛将だけじゃないかな
いや細かい話だし出すぎなのも事実だけど
- 333 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 11:54:21 ID:y/ArFync
- >>331
お前は何を言っているんだ
- 334 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 12:00:36 ID:PX6Ax9mw
- 派生ばかりでナンバリング展開の遅い戦国シリーズはスト‖を思い出す
しかし、最近だとゲーマー以外でも日常会話で〇〇無双とか使ってたり
この浸透っぷりにはある意味感動するね
- 335 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 12:02:31 ID:hC5AU3zI
- >>333
スレチだったらスレチだと言ってくれ
ってことじゃない？
- 336 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 12:26:12 ID:6ZkW+G8k
- しかし何で雑談スレに放り込んできたのかは全く分からんな
スレタイ検索するまでもなく相応しい場所は分かりそうなのに
>>332
よく本スレでも言われてたけど、猛将伝でるペースはこんなもん
- 337 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 12:30:37 ID:yLiLKZnE
- スレチってわかってんなら意見箱池よ
- 338 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 12:31:19 ID:yLiLKZnE
- あーわかってないのか
にしてもないわー
- 339 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 12:36:08 ID:hC5AU3zI
- 三國6猛将伝はどうせなら
箱○の戦国2猛将伝とかスパ4AEみたいにDL販売してほしかったかなぁ。
んで無印のディスクで起動と。
- 340 名前：326：2011/12/06(火) 14:27:37 ID:jogzawKs
- >>332
ああ、無双ラッシュだとかあったから今年って言うのを敢えて無視して書いたのよ。
また無双タイトル増えたね、みたいな感じ。
>>336
三國2が1年位で後は半年位で出てるよね、猛将伝。
なんか、猛将伝ありきになってるのが丸わかりというか、
無印の反応を受けて半年で直せるものかとか、
そう考えるとやっぱりコーエーもかなりあくどいよな、と。
チラ裏も良い所だけど、少し気になったので。
PS3は友人にやらせてもらったレベルだけど、
PS3の起動中にディスクを抜くとゲームを終わりにするか云々聞かれた気がするけど、
三國6の猛将伝もディスク入れ替えが必要って言うのはどう言う仕組みなんだろ…。
ソフト側でその辺の挙動に干渉出来るものなのかな？
- 341 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 16:45:02 ID:awVUFoVM
- FF14の課金が開始する様子
一応まともに遊べる出来にはなってるので改善扱いになるか？
それとも新生FF14でさらに評価を落とすか？
- 342 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 18:49:17 ID:uIJcic3M
- >>341
さらに評価を落とすに1000ガバス
- 343 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 18:49:42 ID:msnfo34U
- ネトゲはどうでもいいわ
- 344 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 19:05:48 ID:ngr8hjTs
- まだ何も始まってないものの予想とかもうね
- 345 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 19:06:11 ID:y/ArFync
- あれ以上にやらかすとかとんなメーカーだよw
そこらの底辺ブラック企業じゃないんだぞ
- 346 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 19:34:21 ID:ngr8hjTs
- でも、それでもまだヒゲさんの映画には及ばない……
- 347 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 20:54:21 ID:6ZkW+G8k
- FF14の最大の悲劇は、11で調子に乗って正ナンバリング扱いにしたことだろうな
できることなら零式と入れ替わってほしいよ
- 348 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 20:58:03 ID:wKkds0iI
- でも、あれを14扱いしてたら
どっちみち根掘り葉掘り叩き出す奴が出てくるだろうな
名作だと思うが完璧ではないし
- 349 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 22:11:24 ID:ngr8hjTs
- 零式は原点の０ではなく新シリーズ始まりの０とスタッフも言ってたしな
誤解を防ぐために式をつけたみたいだし
- 350 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 22:33:46 ID:I82OEk0I
- じゃあこれから壱拾四式まで出るのか
- 351 名前：名無しさん＠chs：2011/12/06(火) 22:42:16 ID:PX6Ax9mw
- MHやGのように完全版みたいのは出る気がする
CCシリーズはもう続編出ないんだろうか？
- 352 名前：名無しさん＠chs：2011/12/07(水) 09:18:00 ID:1QalCArE
- CCはベアラーでやらかしちゃったから……
あれ3DSあたりで新作出せばそこそこ売れるきがするんだけどなぁ
- 353 名前：名無しさん＠chs：2011/12/07(水) 12:17:17 ID:Xq0vCxDY
- 真のFF13とかゲハカスが言ってた奴か
あいつらの逆神具合は異常
- 354 名前：名無しさん＠chs：2011/12/07(水) 14:41:46 ID:PoSy/Wfs
- CBも内容は悪くないんだけどなぁ
ナンバリング新作である13の前月発売な上に、CCらしからぬリアルさで割を喰った感じ
EOTと二作続けてワゴンの常連と化したのは切なかった
- 355 名前：名無しさん＠chs：2011/12/07(水) 14:53:09 ID:KfiLyI2k
- sagaといい河津ゲーはワゴン化する傾向が出てしまったな
ロックマンみたいにワゴンが存在しないDL専用タイトルで出せばいいのに
もしもしが続編扱いだけどそれはゲーマーとしてマジ勘弁
- 356 名前：名無しさん＠chs：2011/12/07(水) 18:44:09 ID:SIpm9Cj6
- そもそもsagaは雰囲気が独特だからFFみたいなのを想像して買うと変に痛い目見ることになる。
そう、俺のように
エンペラーズサガはソーシャル、アイテム課金なのがいただけない
2DRPGとしてもしもしで出すこと自体はそう嫌ではないんだがな。アイテム課金は勘弁
- 357 名前：名無しさん＠chs：2011/12/07(水) 19:35:32 ID:Y6SPm1h+
- ファブラノヴァはサ・ガっぽい気がする
神が大きく関わったり難易度が難しめだったり
- 358 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 00:41:20 ID:K2WoZHPE
- >>309
TOXは典型的なガッカリゲーだろうね
早速カタログの方に記事ができていたからちょっとレスしてみた
- 359 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 00:58:13 ID:KuXyMAsw
- いつものテイルズから脱却しようとしている部分はいっぱいあるんだけども
そのどれもが中途半端な上にテイルズの良さを殺してる感じがするんだよなあ
そしてシナリオはいつもどころかいつも以上に変なものになってるし…
そして何よりもこれが「シリーズ15周年作品」という立ち位置なのが大きすぎる
シリーズ初となる初出PS3発売、アニメムービーの制作会社交代など
力が入ってると思わせられる要素はいくらでもあった
- 360 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 00:58:57 ID:4Q+i6XzM
- ガスト吸収合併されちまったな
- 361 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 01:06:06 ID:MMjXpWtg
- 吸収合併はいいんだけど、ソーシャル化とか・・・
ゲームがどんどんゲーマーの元から離れていく
- 362 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 01:06:11 ID:MMjXpWtg
- 吸収合併はいいんだけど、ソーシャル化とか・・・
ゲームがどんどんゲーマーの元から離れていく
- 363 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 01:09:33 ID:4noqAQAQ
- だってコンシューマ向けがどんどん売れなくなっていってるんだもん
- 364 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 01:45:09 ID:hfTioCsM
- ファミレスの話かと思った
- 365 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 02:50:03 ID:3neq1oOs
- 吸収合併じゃなくて子会社化じゃね。
ただ、アトリエはマナケミア以降、売上が右肩上がりだっただけに、
下手にソーシャル化せずにPS3でシリーズ展開続けた方が売れると思うんだけどね。
- 366 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 03:18:57 ID:LplyDnoU
- FF零式が良作と聞いた時、ホッとしたと同時にクソゲーじゃない事にガッカリした俺は後戻りできなくなってるかもしれない
- 367 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 03:21:10 ID:wPzsuYdg
- 期待を煽られた割にそれほどでもないからクソゲーとか、
ノーマークだったのが面白かったから神ゲーとかは無しにして欲しい
と思う反面、自分自身がまるでそれを出来ていない事が多いのを実感せざるを得ない
予断を持たず公平にというのは本当に難しい
- 368 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 11:48:57 ID:hh5LWTVs
- 自分が気に食わないものは叩いて良いと勘違いしてる馬鹿共が多過ぎる
そういう奴を煽ってるブログが盛況してるとかないわ
- 369 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 12:42:32 ID:TjMaWFtI
- >>368
叩き、って荒らしとか煽りのこと言ってるんだよな？
自分が気に食わないからって批判するな
だと話が違ってくるし
- 370 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 12:51:05 ID:yQqz1udU
- 逆に自分の好きな作品を批判されると、しゃかりきになって怒る人もどうなんだろうと思う
事実無根の中傷ならともかく、批判なんてある方が健全なのに
- 371 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 13:14:55 ID:l3q8tM66
- http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1682679.html
具代的な例もないのに刑罰かよ
- 372 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 13:19:04 ID:3neq1oOs
- >>370
大体同意だが、問題は中傷と批判の線引きが難しいという事だと思う。
全うな批判でも人によっては事実無根の中傷に見える事もあると思うし、
その逆もまたあり得ると思う。
- 373 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 14:33:29 ID:RVx4Tm2Q
- 言葉使いに気をつけるだけで、印象は全然変わる。
全うな批判でも、むやみに攻撃的な言葉だと冷静に受け止めるのは難しい。
- 374 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 14:43:29 ID:tdszRiX2
- >>367
それは人間だからしゃーないべ
歓喜や落胆は感情の落差に比例して大きくなるものだし
- 375 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 14:44:43 ID:LnMX4iE6
- 本当の批判って攻撃的にするものじゃないからな
攻撃的な言葉遣いして「これは批判だ！」ってのが無理
- 376 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 15:16:40 ID:4noqAQAQ
- やってもないくせに批判（）する人が増えて気がしますねぇ
- 377 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 15:46:35 ID:tdszRiX2
- 「強い言葉を使うな、弱く見えるぞ」っていうのは案外真理だな
- 378 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 15:52:23 ID:QrzpZRqg
- どこぞで作ったテンプレそのまま引用
動画みただけななのが明らかな奴
売上の話しかしない
ここらへんは批判と言うより煽りだな
- 379 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 21:55:51 ID:TjMaWFtI
- 煽り目的なのか素で余計な一言なのか分からんけど
洋ゲーレビューに多いドヤ顔で和ゲーを罵倒する、とか
途中まで普通のレビューなのに
駄目な例として唐突に和ゲーの特徴を挙げだして
レビューの洋ゲーと比較してこんなに違うんですよ〜と褒め称え
最後には人を選びます、みたいな一言が添えられる感じ
制作会社が同じだとか内容が似てるならともかく
無関係のゲーム罵倒されるとうんざりする
- 380 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 22:29:06 ID:w6Sy4Q4E
- それはゲームに限らず典型的な毛唐かぶれだな
なんでかしらないが日本を馬鹿にして洋モノを持て囃す
- 381 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 22:36:23 ID:hfTioCsM
- そういう奴らに限ってポケモンとかが海外でも大ヒットしてることには触れない。
- 382 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 23:21:50 ID:AjEdH5g2
- そういうやり方って、結局洋ゲーに対する偏見を生み出すことにしかならないんだよな。
迷惑な話だわ。
- 383 名前：名無しさん＠chs：2011/12/08(木) 23:32:19 ID:w6Sy4Q4E
- >>381
なぜか苦々しく思ってるんだよな
不思議だね
- 384 名前：名無しさん＠chs：2011/12/09(金) 03:31:39 ID:SdttHMI6
- >>376
批判するためだけにやるって奴もいるからタチが悪い
- 385 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 12:01:26 ID:eKhUI2Go
- どうせ割れかなんかだろ
さすがにそれは無いわ
- 386 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 12:22:49 ID:/c14C2dc
- 話変わるけどクソゲーwikiの平野耕太って人
すげえなｗｗこんなにfeのシナリオボロクソに
言ってたのかｗｗｗｗ
- 387 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 14:34:57 ID:w2XUdrDQ
- まあ中にはそんな名物みたいな輩もいるよ
- 388 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 14:43:55 ID:ydDZ8trc
- いくらキャラがあるとはいえ、あそこまで言えるのは度胸はあるな
俺は正直嫌いだけど、そういうのが痛快って人もいるだろうね
- 389 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 15:23:06 ID:/c14C2dc
- >>388
俺はこういう人大好きだわｗｗ
まあ関わり合いたくはないけどｗｗ
遠くから生暖かく見守るのがいい感じ
- 390 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 15:44:28 ID:KO78kCWg
- 見てて面白い奴だとは思うけど触る気にも崇める気にもならんな
- 391 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 16:06:33 ID:LtDNP4U6
- ヒラコーのFE暁のストーリー感想は大体あってるのがまた・・・
KMNほどじゃないが、もう少し考えてストーリーを考えてほしいわな。
そういや、求められない方の鳥山が叩くのは勘弁してとかいってたな。
そんなことをいうと余計に叩かれるだろうに・・・
というか、自分のシナリオ展開がなぜ批判されてるのかわかってないぽいなあの人。
- 392 名前：名無しさん＠ｃｈｓ：2011/12/10(土) 17:23:07 ID:/c14C2dc
- >>391
FEといいテイルズといいスパロボといいもうちょいまともなシナリオ
ライター雇えばいいのにな
ヒラコーさんエクシリアプレイしたらボロクソにけなす
んじゃないか
- 393 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 18:33:37 ID:Y3EV8PTc
- >>393
自分があれはあれで楽しめた人間だから、典型的な「俺が楽しめなかったからクソゲー」タイプにしか見えんかったわ
この人と感性の近い人なら共感出来るんだろうけど、そうでない人に納得させるロジックに欠ける感じ
- 394 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 18:35:38 ID:Y3EV8PTc
- ↑自分にアンカつけてどうする…
>>391ね
- 395 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 19:06:09 ID:GGevqlUQ
- >>391
誰だって叩かれるのは勘弁だろうがな。口に出すのはよくなかったな。
まぁ、FF背負ってんだから何かしら叩かれるのは覚悟すべきかもしれん
野村なんて10年以上叩かれっぱなしだからな
- 396 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 19:36:18 ID:hcKNiEcg
- それでも鳥山のシナリオはFE暁やKMNよりはマシだと思う
もしFF13のシナリオがKMNレベルだったらそれこそ今以上に大問題だろ
- 397 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 19:46:47 ID:+nCViMcY
- >>393
キモイ言い方になるけどヒラコーの発言は良い悪いってより
ヒラコーと似たようなドオタじゃないと中々受け付けないと思う
無論受け付けない方がいい
>>396
鳥山のシナリオは面白くはないけど読めないほどじゃないからな
FF13とかT3Bは声優の演技も入るからまあまあ楽しめる程度にはなるし
内容のみで言えば中の下くらい？
けど任されてるのが国民的RPGとか人気シリーズの3作目とかだから…
- 398 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 19:53:31 ID:X7Ft6Ivc
- ○:叩かれているのを自覚し、改善する気がある
×:叩かれているのはユーザーに歩みよる気がない
×:そもそも耳を塞いでいる
鳥山、テイルズ、FEとかのライターははどのタイプだろうか？
- 399 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 20:11:01 ID:ydDZ8trc
- FEはまだ鳥山やテイルズみたいに残念なシナリオの代名詞にはならんと思うな
どれかと言われても暁以降新作がないからまだ何とも
- 400 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 20:25:19 ID:GGevqlUQ
- でも鳥山さんついにシナリオおろされちゃったし……
- 401 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 20:33:10 ID:/c14C2dc
- >>393
ヒラコーの事調べてみたけどやっぱり
そういうタイプの人みたい
この人fate好きみたいだけど正直fate
も結構突っ込みどころ多いし・・・・
- 402 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 20:51:38 ID:Y3EV8PTc
- >>398
FEでシナリオが問題視されてるのは暁くらいなもんだぞ
カタログにあるFEは、大概システムやバランスが評価を下げる要因だし
むしろシナリオの評価は長寿シリーズの割に比較的安定してると思うが？
- 403 名前：名無しさん＠ｃｈｓ：2011/12/10(土) 21:11:11 ID:/c14C2dc
- >>402
聖魔の光石は結構シナリオ叩かれているよ
- 404 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 21:22:02 ID:S50rb1L2
- 話はそれるけどヒラコーの漫画はつまらないと思う
それこそヲタク向けで、わかる奴だけついてこいって言ってるように思う
まあ1ユーザーの言ってることだ、気にするなよ。
少し前T彼のwitterみたけどどう見ても偏った人間だわありゃ
- 405 名前：名無しさん＠chs：2011/12/10(土) 21:32:00 ID:/c14C2dc
- >>404
まあツイッターって別名馬鹿発見機だからな
ポケモンの増田なんてユーザーの意見馬鹿に
してるともとれる発言していたし
- 406 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 00:31:58 ID:UZ5DgXsc
- ブログくらいからその傾向はあったけど、ツイッターの登場で
本音と建前の使い分けできない人が本当に増えたよね
- 407 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 00:35:16 ID:MtJNXkSM
- >>401
でもfateのシナリオが面白い、とは言ってなかった気が
>>404
偏執的なガチオタだから尖った作品が作れてるんじゃないかな
中二を作品に消化することに関しては特筆できると思う
>>405
ツイッターもなにもすぐに消えるHPの頃から
もっと言えば同人の頃からずっとあんなだよ
- 408 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 11:22:37 ID:P03F6VXQ
- かつてプレステの雑誌での連載でレゲーやSSの話ばっかしてて怒られた男
- 409 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 12:37:17 ID:spH3L3MI
- >>403
叩かれる部分もあるが、主人公周辺の人間関係やラスボスとの繋がりなど評価されてる部分もある
総合的に見れば、聖魔もそこまでシナリオがボロボロに言われてる訳じゃない
- 410 名前：名無しさん＠ｃｈｓ：2011/12/11(日) 15:06:59 ID:T6XlCeAY
- >>409
暁も血の契約(笑)や神が現れてリセット(笑)
さえなければなあ・・・まだ擁護出来たんだが
血の契約なんて考えた馬鹿は即クビにした方がいいレベル
- 411 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 15:31:25 ID:Q0w5HOyU
- 血の契約って、昔の王様がなんで国民を生贄にするような書面にサインしたのか未だにわからん
五穀豊穣が約束されるとかメリットも有るわけでないのに
- 412 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 16:11:43 ID:EMBucUxI
- 3部12章以降がなければ暁は普通に良作だったと思うわ
その後ゲームとしても物語としても面白さがすごい勢いで落ちてったなぁ
- 413 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 16:18:40 ID:aUgoRIyM
- 最終章が塔をのぼっていくっていうストーリーだったから、暁ならではの
段差システムのおもしろさと奥深さを発揮した「一部終章」の強化版みたいなマップが
続々と出てくるのかと思ってたよ
実際は似たような見た目のマップが延々と続く上に、なんにもない普通の床に「魔防床」
どんだけ手抜きだよ
- 414 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 16:25:41 ID:bl9UC6Os
- FE暁は終わり悪ければすべて悪し、の典型だったな
逆にきれいにまとめてくれればここまで色々言われることもなかったと思うぞ
- 415 名前：名無しさん＠chs：2011/12/11(日) 18:56:49 ID:spH3L3MI
- シナリオで言えばFEは烈火が一番好きだな
あれもニニアンの件で批判される事もあるけど、描写の細かさは随一だし
戦争のないFEってのもなかなか良かった
- 416 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 00:04:10 ID:t9O/Znwg
- 桃鉄終了か・・・
まあTOKYOであんなことやらかせばユーザーも離れるわな
- 417 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 00:32:43 ID:37TgyQiM
- いや、東北のほうの扱いに困っただけだろ
- 418 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 00:38:01 ID:h7jHPGHk
- 最後にやったのが7だからもう十年以上やってないが、定番シリーズだけにやっぱり寂しいね…
ちょっと前にハドソンのメインスタッフが抜けてぼやいてたから、モチベーションの問題もあるかも知れない
これで桃伝を作り出したら笑えるがｗ
- 419 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 00:41:13 ID:t9O/Znwg
- >>417
それよく言われるけどさ、
3→阪神淡路→DXで止まらなかったんだし、的外れな意見だと思うよ
政府がアレだから復興が遅いっていうのもあるけどね
- 420 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 01:23:27 ID:1JqGgUdE
- いや今回は原発事故がネックになってるんだと・・・
- 421 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 02:36:41 ID:LOrteStI
- コナミに吸収合併された後、何人か抜けたのが原因だとか
- 422 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 02:40:15 ID:LCXyAmOk
- いくら看板作品とは言え、年１本ペースの発売には閉口していた人も多かっただろうからなあ
ここらで一回小休止入れた方がいいんじゃないかとは思う
桃鉄なしで今のハドソンがやっていけるのかは分からんが
- 423 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 07:31:11 ID:9pLv3EVw
- ボンバーマンって今どうなってるの？
スーファミの頃はハドソン＝桃鉄+ボンバーマンってイメージだったけど
- 424 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 08:18:49 ID:KK3GEr4c
- 震災云々よりただマンネリ化してやることなくなったのが桃鉄発売中止の本当の理由かもな
- 425 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 09:52:29 ID:SJvzShuU
- やる事は同じだからな
なんちゃらの軌跡とかMHとか、新作遊べば面白いし出来もいいんだろうが
もう遊びきった感じでいまいち遊ぶ気にはなれない
軌跡はシナリオがあるから別だって人も多いだろうけど、俺はそれだけじゃ辛いよ
- 426 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 11:03:13 ID:bYl7HSxI
- マンネリ打破のために新しいゲームを作ろうとする会社の気持ちもわかろうというもの。
- 427 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 12:44:49 ID:Q9xmig6s
- その点FFは毎度違う世界観、システムをだしてくるよな。
反面、シリーズとしての一貫性が薄いんだけど
- 428 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 14:33:54 ID:37TgyQiM
- 別にマンネリはいいんだよ。
ただ桃鉄は出すペースが早すぎる。
- 429 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 15:07:52 ID:Yk2JIUX6
- 気が早いけどFF13-2フラゲした人いる？
- 430 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 17:41:40 ID:wW1Fmtzk
- まだフラゲはないんじゃないか？
零式は２日前からフラゲ報告ちらほら見られたし
早くて明日くらいだろう
- 431 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 19:20:49 ID:CnmNCO1c
- 関係ない話かもしれないが今amazonを見たら・・・。
6位 スーパーマリオ3Dランド
11位 マリオカート7
27位 マリオカートwii
51位 Newスーパーマリオブラザーズwii
54位 Newスーパーマリオブラザーズ
68位 マリオカートDS
なんだよこれｗ中二つもありえないけど、下二つはもっとあり得ねえｗ
- 432 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 22:22:38 ID:8qhvb7Ls
- >>427
そして、毎度毎度今までと違うところ新しい要素にケチをつけられる
- 433 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 22:38:05 ID:h7jHPGHk
- >>431
マリオが年末に売れるのなんて、大晦日の紅白くらい定番
- 434 名前：名無しさん＠chs：2011/12/12(月) 23:18:46 ID:KTzJN72Y
- >>432
ベタなDQに挑戦？のFF
11、14以外のナンバリングは両方とも全部遊んでると思うけど
でかいハズレは俺の中で一本もなかった
13-2も楽しみ
- 435 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 09:27:38 ID:GLgyrUv6
- 散々言われている8も痛いキャラクターと、GFが飛ばせない、ことを抜けば
結構好きだったよ
まぁボスを倒しても経験値もらえないのは9もそうだったけど8に関しては擁護できないがな
ラグナロクでリノア使ってなくて（LV17くらい）積んだ
ちなみにスコールはLV30後半くらい
- 436 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 10:36:58 ID:u3BUTHC6
- 8は経験値貰わない方が楽ってこと知ってる?
「使ってなくて詰んだ」ってことは8のシステムではまずないことだが。
まぁ、それが分かりにくいという最大の問題点は8信者の俺でも流石に擁護しないけど…。惜しいゲームだった。
ちなみに個人的には経験値貰えないのは別にかまわない。その分APが大量にもらえてたまにアイテムもつくから不満にゃ思わなかった。
- 437 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 11:07:30 ID:Bzt+BgGs
- 8はレベルが足りなくて積むってことは無いからな。
積んだのは恐らく別の原因。
- 438 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 11:18:50 ID:QdBbMoqM
- ボスの経験値なしはFF5もだなあれのおかげで低レベル攻略が容易になった
FF8の反省を踏まえてかFF13はきっちりチュートリアル漬けだったな
ここまでやるかよってぐらい徹底してた
- 439 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 11:22:13 ID:pjarPHVk
- 友達から8を借りるときの攻略アドバイスが｢レベル上げるな｣だった
お前は何を言っているんだ？と思ったが中盤あたりで意味を理解したな。
そういえば5〜9はボス倒しても経験値入らなかっんだっけか
- 440 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 12:03:32 ID:2WGWswzI
- 経験値稼ぎや資金集めみたいな作業が好きなタイプだから、8は会わなかったな
その点で言うとDQの調整はさすが
ただ進んでるだけだと絶対に装備買う金が足りなくなるけど
30分ほど周辺うろつけばその街の最高装備を買うだけの資金は集まる絶妙なバランス
- 441 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 12:25:11 ID:YIUTwec+
- ドラクエはどのナンバリングもいつも同じ作業をやらされてる感じだから1作品やれば十分
それ以上はお好きな方だけ
- 442 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 12:34:16 ID:qekXIldc
- ８はサイファーのレベルだけ上げて、ファイガとかドローしまくってGFのアビリティを全て取得したら中盤まで超ヌルゲーになった記憶があるな。
- 443 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 12:48:24 ID:YUQXcp2E
- それとイデアだな
- 444 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 12:52:22 ID:BFRUQ2Y2
- 一人だけレベル上げまくってとかだったらまあ確かにヌルゲーになりますよね
- 445 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 13:07:46 ID:YUQXcp2E
- >>441
んなこたあない
それなら、出る度に毎回毎回こんなのドラクエじゃないだのほざく連中はなんなのって話だわな
- 446 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 13:43:17 ID:d3j8xLbM
- そんなこといったらＭＨもそうだし、FPSなんてほとんどそう
やってることはおなじでも新キャラ新ロケーションが追加されたり、仕様変更を楽しみにしてる人はたくさんいるさね
- 447 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 13:49:47 ID:h2kax8BU
- シナリオ面じゃね。
テイルズだって、Ｄ２チームの作品以外そこまで大きくシステム変わってるわけじゃないが、
毎回こんなのテイルズじゃないと言われる事も多いし、
グランディアだって１から２でそこまで大きくシステム変わってないが
シナリオの雰囲気が変わってこんなのグランディアじゃないって言われてたし。
- 448 名前：名無しさん＠chs：2011/12/13(火) 21:10:33 ID:qekXIldc
- どれだけプレイしているかわからないが、クラヒーフォーゼはどんな評価なんだろ？
自分的には、ようやくまともなラインになった感じだけど。
一部のキバとかガタックは問題が残ったなままなのが残念なところ。
オリジナルのキャストは声かけたらやってくれるのかね？
ガンバライドでは名護さんとか出てくれてるし、ゼクロスに至っては本当に奇跡だと思う。
てつをさんはステーキ食べにいった時、声がかかるなら喜んでやるっていってたなぁ。
- 449 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 08:44:58 ID:9FYAwxN2
- 俳優がやってくれる気になっても、シリーズの売上を見るに会社側がまず承諾しないだろう
- 450 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 13:58:49 ID:wRRJD9LI
- 正確にどのくらいの差があるのかわからんが
声優と俳優だとかかる費用に大きな差があるのは間違いないだろうね
グレイトバトルもボイスなしだしなあ
- 451 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 18:58:32 ID:nddXPu6Y
- 3DSアンバサダーのアドバンスタイトル、FEは聖魔か…
封印や烈火は下手に非売品にされるよりかは良いのかも知れないが、ちと微妙だ
しかし、マルチプレイの出来ないマリカーってどんなもんなんだろ？
- 452 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 19:16:05 ID:0yNJ0f9w
- てかアンダーサダーｗｗｗｗｗｗ
記事更新するなら最低限用語間違えは確認してからにしろよｗｗｗ
それにしてもアンバサダーをアンダーサダーはありえないｗｗｗ
- 453 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 19:54:16 ID:hHLEK6OU
- その編集してるヤツwikiの記法さえ理解してないノータリンなのに
記事に細かいちょっかい出してくるから正直困る
- 454 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 19:59:28 ID:bWCCwM+A
- 今週いよいよVITA発売かぁ
すぐには買わないけどもうすぐ7年間遊んだ1000ちゃんともお別れだ……
- 455 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 20:58:19 ID:T0R/VXt+
- アンダーサダーが面白すぎるｗ
VITAなんだかんだ楽しみなんだがな
結局アーカイブス専用機になりそうだけど
- 456 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 21:11:11 ID:QxkNBZQI
- グレイトバトルに魔装機神もあるからPSPにはまだ生きててもらわないと困る…
- 457 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 21:59:22 ID:NFZrsO6Y
- >>455
そのアーカイブスも少なくとも発売したばかりは使えないから様子見したほうが良いよ
http://www.jp.playstation.com/psvita/faq/game/7.html
Q PS Vita でPlayStation®タイトルのゲームアーカイブスをプレイできますか？
A PS Vita 発売時点では対応いたしません。今後の対応予定については追ってご案内いたします。
- 458 名前：名無しさん＠chs：2011/12/14(水) 23:37:05 ID:nddXPu6Y
- それなりに粒ぞろいだけど、いまいちパンチに欠ける感じだな、PSVロンチ
しかし、本体やソフトよりもメモカが一番品薄になりそうってのが何とも…
- 459 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 00:09:32 ID:2rHQeItQ
- >>457
助言ありがとう
>>458
ソニー自体が持ってるキラータイトルってそんなに多くないからな
みんゴルナンバリング新作とアンチャ新作なら頑張ってるかなとは思う
- 460 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 01:04:56 ID:ah+z507M
- バーチャルコンソールでスパロボシリーズが配信されないのは
配信ソフトは規定値超えちゃあかんと厳しく定められているからだろうかと邪推してしまう
- 461 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 08:53:47 ID:Mz0apETI
- コーエー「…」
- 462 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 09:53:33 ID:Mz0apETI
- http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1684108.html
これはないだろ…
- 463 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 10:03:36 ID:IrT/aKb+
- ないだろというのはどういう意味で？
- 464 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 10:08:21 ID:Mz0apETI
- >>463
ムービーよりマップを丁寧に作るべきなのにそれを大変と言っていること
- 465 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 10:17:48 ID:u+jppOMc
- ムービーとマップを作るのはまた別の話だろ
7って一枚絵の上歩いてただけだし
- 466 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 10:26:09 ID:DYobR9Dk
- そんなことよりFF10は結局リマスターかよ！！
- 467 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 11:29:36 ID:FfjBJWhA
- >>464
大変なんじゃないの？
経験上言うとどんな感じですか？
- 468 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 11:42:37 ID:rTzDADHs
- >>462
TESシリーズと比べてる奴いるけど、それは流石に予算規模も違うし無理だろ
とは思うんだけど、単純に志が低すぎて泣けてきた
難しい課題、御しがたい制約を乗り越えてここまで和ゲーは発展してきたというのに
>>464
インタラクティブなマップとムービーじゃムービーの方が段違いに簡単だぞ
- 469 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 11:54:16 ID:6dhZbmJo
- >>466
リメイクとはいってなかったし期待してなかった
- 470 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 12:32:15 ID:6f4RW5KQ
- 実際問題として、リメイクは予算人員削ってやるもんだから大変なんじゃねーの?
ああいうのは作る側にとっちゃ予算と期限の管理が全てだと思う
- 471 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 12:40:16 ID:A7/6Bh/s
- 志だけじゃ食っていけないからねえ。
昔より制作費はかかるのに昔ほど売れるわけじゃないし。
- 472 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 14:29:31 ID:ah+z507M
- 俺はFF10未プレイなので普通に楽しみにしてる
FF10-2は出ないのか気になるが、まぁ出るだろうなそのうち
- 473 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 14:36:06 ID:ZTxZJx7Q
- 言わんでもいいこと言ったのは間違いないだろうな
レスの大半が洋ゲー厨とアンチスクエニ臭いが、その中にごく一部痛い指摘もあるし
- 474 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 14:53:16 ID:6f4RW5KQ
- 話変わるが、FF13がアップデート無しで良好なバランスとバグ無し実現していたのは
本当に素晴らしい事だと思う
ネット上においては通信環境の無いユーザーは軽視されがちだけど、
パッチ無しだと酷いゲームが良作扱いされている事は多い
と、13-2を起動して思った
初日からいきなりアップデート来てるんだが今回大丈夫か？
- 475 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 14:56:06 ID:6dhZbmJo
- >>470
大作のリメイクがオリジナルより売れるってことはまずないしな
FF7リメイクならドラクエリメイク並に売れるだろうけど
13並のグラでやるとなるとまず採算取れないだろうね
- 476 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 15:07:13 ID:PkVTb5/E
- >>474
おっと、デモンズの悪口はそこまでだ
- 477 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 15:13:18 ID:R2hyvrfk
- >>474
本当はそれ、素晴らしいというより出来て無いとダメな事なんだろうけど、
確かに、バランスはともかくとして、バグ無しは出来てないゲームが多すぎるしな。
- 478 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 15:18:49 ID:M5Q0vpGI
- こんな言い方はあれだけど、ドラクエのリメイクは使いまわしでミリオン売れるんだからぼろいよな
買ってしまうほうもあれだが
- 479 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 16:09:55 ID:Mz0apETI
- >>476
ダークソウル「おい、俺も忘れるなよ」
- 480 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 19:35:02 ID:h5XjujKU
- 関係ない人が多いかもシレンが3DSのアンバサプログラムGBA部門が来たよ〜。
配信ソフトは
F-ZERO FOR GAMEBOY ADVANCE
スーパーマリオアドバンス3
ゼルダの伝説 不思議の帽子
ファイアーエムブレム 聖魔の光石
星のカービィ 鏡の大迷宮
マリオカートアドバンス
マリオvsドンキーコング
メトロイドフュージョン
ワリオランドアドバンス ヨーキのお宝
メイド イン ワリオ
だそうだ。
- 481 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 21:30:08 ID:PdWDl8dQ
- >>473
FF13のレビューはいまだに三行で星一つ
他のレビューはほとんどしてない奴のが投稿され続けて
さらに賛同票まで集まってるｗ
遊んでもいないゲームを延々たたき続けてる奴
それに嬉々として同調する奴
もうあたまの病気としか
- 482 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 22:22:10 ID:R2hyvrfk
- アマゾンの事を言ってるんだと思うが
今確認した限り、三行で星一つなんて、この半年で２件しかないけどな。
- 483 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 22:25:24 ID:R2hyvrfk
- アルティメットヒッツ版足したら４件だけど。
- 484 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 22:54:39 ID:as3Sxuzw
- >>482
未だにあるのかよｗ
頭おかしい
- 485 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 22:56:09 ID:PdWDl8dQ
- いや三行も同然のプレイしてないだろってレビュー、の意味ね
- 486 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 23:01:27 ID:f2gka0Vc
- いっつも思うんだが、なんでamazonは購入者しかコメントできないようにしないのよ
そんなレビュー大抵購入もしないアンチか信者ばかりだから大幅除去できる可能性もあるのに
- 487 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 23:23:46 ID:ah+z507M
- 某所でスクエニ個人情報流出の原因も和田洋一という記事があったことに吹いた
なんかもう完全にスケープゴートだな・・・
- 488 名前：名無しさん＠chs：2011/12/15(木) 23:28:35 ID:fZbcQ0h2
- その辺はスルーだろ
最近のスクエニに対する反応はネタを超えて誹謗中傷になってるのも少なくないし
- 489 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 01:06:13 ID:Nl/YG71Q
- 野村とかもそうだが完全に盾役だな
- 490 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 03:09:28 ID:wp1YroLo
- >>486
他所で買って持ってる奴は少なからずいるだろう。
それを切り捨てるデメリットの方が大きいと判断してるからじゃないかね。
- 491 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 07:52:01 ID:DR5Iqh/6
- >>489
むしろ野村は今のスクエニで数少ないまともなクリエイターだと思うがね。
- 492 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 09:31:49 ID:fEAVXsq+
- >>490
発売日になった瞬間「PS3は〜妊娠は〜」とキチガイみたいなコメント残す奴を容認するほうがデメリットな気がするが……
>>491
でも野村ってヴェルサス13でFFに本格的にかかわるのは最後かもとか言ってるんだよなぁ
まぁ7以外はキャラデザとアドバイザーなんだけど、たまに勝手にシナリオライターにされてるっていう
- 493 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 10:45:28 ID:Yl/TfKAo
- 野村はどうも評判のよかった部分だけ自分の手柄にして
他の部分を他人に押しつけてる感が拭えんのだよなぁ…
- 494 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 10:50:47 ID:+LoBVKPY
- 評判のいいすばせかには大きく関わってないっていってた件
- 495 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 13:08:11 ID:2QjCzeNU
- スクエニは優秀なクリエイターはそれなりにいると思うが
優秀なディレクターが圧倒的に足りてない気がする
- 496 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 13:09:12 ID:2QjCzeNU
- あとプロデューサーもか
- 497 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 13:13:52 ID:VTfUEYls
- FF7については野村だけ妙な過大評価されててなんだかと思う
野島氏とか他のスタッフの業績まで野村の業績みたいに語る奴がいるのは…
まーその代わり7アンチのターゲットにもなってるけどな
- 498 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 13:41:04 ID:ABtulnkw
- 普通はゲームのスタッフを叩いたり持ち上げたりする時ってPなりDなりが使われると思うんだけど
FFはすごく異例な気がするけど、やっぱり露出度かな
- 499 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 14:01:07 ID:TaCD4jvs
- >>495-496
河津ｪ・・・
- 500 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 14:02:26 ID:Ir3ywjDo
- >>497
７のシナリオはライター野島、野村、北瀬、初期プロット坂口だったけか
むしろ野村の評価点はKHシリーズだと思うけどなぁ
>>498
そもそも野村ってナンバリングＦＦでは一回もＰもＤもやってないしね
- 501 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 16:06:56 ID:4Gqcxchg
- 最近よく見る「クリエイティブプロデューサー：野村」って
野村が原案出してるってことなのかな
DFFとかFFの音ゲーとかすばらしきこのせかいとか
- 502 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 16:28:20 ID:5fS13fXY
- それもあると思うけど、批判の目を自分に向けるためってのもあるかもしれんね
- 503 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 16:39:57 ID:Ir3ywjDo
- >>501
アドバイザー的なものみたい
たとえば零式もそう。キャラクターの武器とコンセプトとCVOP,EDの編集したりしてたみたい
- 504 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 18:09:35 ID:JwbDMrUQ
- そもそも、野村に関わらずPやらDが何でこんなに全面に出てくるようになったのかが理解できないんだよね
黎明期の宮本やカーマック、ウィル・ライトみたいな革命的な人物がピックアップされてたのは理解できるんだけど
今じゃ猫も杓子も特集だのインタビューだのに出てくる
- 505 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 18:37:48 ID:Yl/TfKAo
- セガガガの頃はマスク付けてたのに
あのゲームがちょっと成功した途端素顔に実名で出るようになった人とか
- 506 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 18:44:06 ID:Ir3ywjDo
- >>504
インタビューくらいは答えてほしいけどなぁ。アルティマニアとかのインタビューが楽しみなんだよ俺は
まぁ大きな持ち上げは「なんかなぁ」とは思う。
MGSPWの小島カミナンデスはちょっとどころじゃなく引いた。宗教かと思った。
- 507 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 18:58:19 ID:VTfUEYls
- アークのギルティギアやブレイブルーみたいにＰがマルチになんでもやってるケースなら分かるけど
ちょっとしか関わってないのにすぐ名前出すとか止めて欲しい
- 508 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 19:04:23 ID:JwbDMrUQ
- アルティマニア系の製作秘話とかは俺も好きだよ
あれは製作者がそれぞれの立場から自分の関わった内容や
苦労といった舞台裏の話をしてくれるから面白いんだと思うんだなぁ
- 509 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 19:25:38 ID:wp1YroLo
- >>492
アマゾンはゲームしか扱ってないわけじゃないし、ゲームにしてもそういう話題作ばかりじゃないからなあ。
埋もれかけてるマイナータイトルなんかは、何も書かれてないままより、誰かレビューしてくれた方が好ましいんだろう。
ちなみに商品のジャンルによって、レビューの取り扱い方は微妙に変えてるみたいよ。
書籍とかは書いたら大抵即座に反映されるけど、ゲームは書いてから何日か待たされる。
一応、何かしらの審査はしてるんじゃない。それであの有様かよって話ではあるが。
- 510 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 19:55:16 ID:2QjCzeNU
- 俺は映画みたいに、ゲームも発売前からディレクターの名前を公表して欲しいな
誰が指揮を摂ったのかはクオリティに直結することだし、それが創作者の責任だと思う
ただでさえ、ゲームは値段の割に判断材料が少なくてやってみるまで分からないところがあるんだからさ
- 511 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 19:56:03 ID:fVTYkVXI
- インタビューといやグランディア3のあれは酷かったなあww
ああいうのを見ると重役でもない限りは誌面に顔出さない方がいいなとは思う
- 512 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 20:18:48 ID:TaCD4jvs
- 吉積とか小林とか痛いオッサンもわんさか出てくるしね…
つか、それらに比べりゃむしろ鳥山求はまだマシな方かもなｗ
それにしても2000年代に入ってからこういう痛いクリエイターが急速に増えたような気がする
ネットが流行ったことの影響かな
- 513 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 20:27:01 ID:lsX7r8SA
- 単に露出が増えたからだと思われ
- 514 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 22:12:08 ID:VTfUEYls
- 小林はもう面に出すの禁じた方がってレベルだな
- 515 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 22:22:06 ID:BSjL1Diw
- 実際の出来はともかく、発売前にビッグマウスで機体を煽るのは基本
敏腕クリエイターとして祭り上げられるのも基本
会社員なんだから話ベタ、対人スキル低めでも宣伝に使われるのはしょーがないべ
- 516 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 22:50:32 ID:UHo0pQnQ
- >>512
鳥山はまあ失笑するくらいで済ませられないこともないが、
小林はそもそもの言動・行動がことごとくおかしくて何か不安になる
- 517 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 22:50:47 ID:tC/dZFv+
- なんのための広報だ
- 518 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 23:03:50 ID:JwbDMrUQ
- >>515
期待を煽るのは広告戦略の基本だが、その為に話下手の素人、
下手すりゃ人格が疑わしいようなの引っ張り出してどうするのよ
ゲームメディア側も攻略とかじゃネットの速さに太刀打ちできないって言うんで
クリエーターのキャラ性や話題性に頼ってるんだろうけど
それに乗せられて勘違いして踊り狂ってるのが多すぎて見るのが辛い、というか見なくなってしまった
- 519 名前：名無しさん＠chs：2011/12/16(金) 23:13:09 ID:BSjL1Diw
- まあ実際辛い罠
俺も制作者インタビュー見ると悲しみが先に来る
- 520 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 00:20:34 ID:8N+Tshpk
- まあ単に露出が増えただけだとは思う。
ワイルドアームズも初代から、製作者の言動は褒められたもんじゃなかったしなあ。
冗談でも自分らの書いたキャラ貶さんでください……ましてやそのタイトルの攻略本でとか。
- 521 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 00:23:54 ID:guhuorLo
- もう黙ってくれと言いたくなるよな…
- 522 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 00:26:04 ID:guhuorLo
- 攻略本や雑誌に載せる制作者トークは会社側でチェック入れて欲しい
というように最近思うようになってきた
- 523 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 00:30:39 ID:BqBaZZYU
- 少なくとも広報でチェックは入れるべきだよなあ
入ってるのなら救いようがない
- 524 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 01:50:23 ID:guhuorLo
- あとツイッターも会社側が管理すべきだ
自由にやらせると大抵ガッカリなことになる
- 525 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 01:56:21 ID:YJsUPiFo
- 声優とかもそうだけど
ゲーム作る以上のこと求めてもしゃーないでしょ
基本職人なわけだし
- 526 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 03:39:01 ID:guhuorLo
- >>525
その職人にゲーム製作業以外の仕事させてるのは会社
だからこそ会社が掲載前に内容チェックするようにして欲しいというわけだ
- 527 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 05:32:09 ID:F+35UEm6
- >>462
ようするにリメイクごときに予算や労力つぎ込む気は無いってことだろ
頑張って作っても原作レイプだのなんだの言われるぐらいならそのまんま移植するほうがいいわな
- 528 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 09:39:33 ID:3azIG3XU
- 今思うと原作レイプって相当汚い言葉だよね
何でこんなに浸透してるんだろう
それだけの悲劇が起こったってことは分かるんだけどさ
- 529 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 10:44:09 ID:sJ8siOlY
- 言葉吟味せず大雑把な使い方する風潮なんだよ
気に入れば神ゲー、気に入らなければクソゲーとすぐに言うようなもんで
インパクト強いラベルを張り付けるのは楽だから
- 530 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 11:43:04 ID:BqBaZZYU
- ポケモンの新作情報を見てきたが、なんだあれは？
たまげたなあw
任天堂はどうしたんだ、マジで？
- 531 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 11:47:12 ID:bgAy52Os
- >>530
戦国Xポケモンのやつか
あれけっこう斬新で気になるんだけどｗ
いまから賛否分かれることは見えてるけど
- 532 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 11:57:45 ID:kqP2UsEs
- 最近のポケモンはわけわからんね
- 533 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 12:18:48 ID:F6NjzPr+
- http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1684572.html
どう見ても信長の野望じゃなくて戦国無双じゃないか
のぶニャがの野望の猫を人に戻した者が出るかもしれんが
- 534 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 12:20:27 ID:BqBaZZYU
- >>531
明らかにゲテモノなんだけど興味を惹かれる自分がいる
悔しいでもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
- 535 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 12:51:39 ID:MTKEdP+E
- 3DSじゃなくてDSってことは、結構前から開発してたって事か
戦国3と村雨城のコラボで味を占めた…って言うほどでもなかったな
- 536 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 13:13:06 ID:BqBaZZYU
- 3Dでポケモンをしようと思うと単純に人手やリソースがきついようにも思える
- 537 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 13:28:42 ID:S6+tJ8fY
- 「戦国×ポケモン」という単語に面食らってしまったが、
「ポケモン世界の戦国時代」という風に考えなおすと腹にストンと落ちた。面白そうｗ
- 538 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 14:37:42 ID:URfJ38Dw
- SRPGなん？それなら昔から一度やってみたかったから期待する
最近のポケモンはよくわからんけどキャラ萌え傾向にあるのが気にかかる
- 539 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 16:38:45 ID:sBRLpXjw
- ポケモンは昔からそうじゃん
電撃ピカチュウとか
- 540 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 17:13:15 ID:SGl1DtxU
- >>529
突っ込んだことないけど神ゲーってなんだよｗとずっと思ってるわｗ
>>533
信長とお市がほぼそのままだなｗ
- 541 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 17:56:02 ID:Bb0xlNz2
- ポケスペ読んだこと無い奴は一度読んでみるべし
ゲームやアニメとの違いに驚くぞ
- 542 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 18:44:59 ID:kqP2UsEs
- ポケスペと言えばあれも小学館の暗部の犠牲になりかかった物の一つだな
- 543 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 19:18:44 ID:MTKEdP+E
- ニュース見てて今日がPSVの発売日だってことを思い出した
当面買う予定はないが、良作wikiに載るようなゲームがたくさん出て欲しいもんだ
- 544 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 20:38:54 ID:guhuorLo
- ポケモンとノブナガのコラボに気を取られてVITA買うの忘れた･･･
まー積みゲー消化しないといけないし新モデルがでてからでもいいか･･･
- 545 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 22:56:22 ID:/n9BH6BE
- 給料おりたら買おうっと
- 546 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:05:05 ID:wRJoG31o
- Vitaは少なくとも今は買うべきじゃないと思うな
- 547 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:20:12 ID:wPyiXX/Y
- Vita、フリーズ報告が多発してるな
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=Vita+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&ei=UTF-8
- 548 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:27:19 ID:qW4TSrLM
- たぶんしばらくはソフト日照りじゃないかな
- 549 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:29:10 ID:hhIsOlqQ
- ゲハのアンチソニーがvitaはフリーズがどうたらって広めまくってるぞ
―――って言おうとしたら既に鵜呑みにした奴がいた
こういう話にはホント敏感やな
- 550 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:44:16 ID:YJsUPiFo
- 何が真実かはこの目で確かめないとね
- 551 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:45:42 ID:/n9BH6BE
- 確かvita発表直後に、スティックの根元を加工して「細すぎて折れそう」とかって画像貼りまくってたよな
- 552 名前：名無しさん＠chs：2011/12/17(土) 23:54:30 ID:48kD4UTE
- ってかネガキャンスレの数がやべぇ、PSNの時を超える勢いだぞ
- 553 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 00:01:19 ID:MqNIrfZ2
- Vitaの外観を画像で見る限りアナログスティックがあの位置だと
十字キーやボタンが押しにくそうだなあ
- 554 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 00:05:08 ID:aqh2aaRA
- そう言えばそういうネガキャンもあったな、ボタン押す時に指がスティックに干渉するってやつ
何の苦もなくプレイしてた動画があったにも関わらず毎日狂ったように騒ぎまくってたな
- 555 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 00:33:50 ID:xJlgE+pc
- ネガキャン以前にあまり盛り上がってない印象。
どこ見ても>>533の話題のほうが大きいわ。
- 556 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 00:44:24 ID:VmYhpd76
- まさか狙ってポケモンの発表をぶつけてきたとか？
…いくらなんでもそれはないか
- 557 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 00:55:12 ID:klRKtLrA
- 十中八九わざとでしょ
他社の発表会の前日当日に自社のを発表して話題かっさらうのは昔からよくやってる
- 558 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:04:25 ID:z7xozYlk
- しかしぶつけるもの間違ってるだろあれww
- 559 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:07:53 ID:klRKtLrA
- 去年か一昨年だったか、SCEがカンファレンスやってる真っ最中に3DS版ゼルダ64発表したっけ
自分のカンファレンスで発表せず、わざわざSCEがやってる時に発表したのが何ともアレだったな
- 560 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:11:06 ID:aqh2aaRA
- せめてSCEがビタ発表した時みたいに数週間ずらせと
企業としては普通と言えなくもないが、ああいうやり方はやっぱ陰湿なイメージしかない
- 561 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:15:03 ID:klRKtLrA
- 戦国無双にマリオぶつけたりもしたっけ
他はまだいいとして、いい加減TGS潰しはやめろと言いたい
- 562 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:16:18 ID:xJlgE+pc
- そんなもん陰湿でもなんでもなかろう。
別にSCEだって他の企業に遠慮してずらしたわけじゃねーだろうにｗ
- 563 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:17:55 ID:z7xozYlk
- まあ「東京だけの開催だと来場者が限られる」ってのは分かるけど、みんながみんな任天堂みたいに体力がある訳じゃないのも分かってほしいもんだ
- 564 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:19:06 ID:SYLbIKcE
- 発表ぶつかるのが陰湿とかワロチ
- 565 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:19:23 ID:FeWrTLKo
- SCEだって他社に対して似たようなことやってきてるじゃんw
そもそもこれ悲しいけど商売なのにねw
- 566 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:22:55 ID:VmYhpd76
- 今回のは自社イベントじゃないし、相方のコーエーはPS陣営にソフトを供給している以上
露骨にSCEに喧嘩売るような真似はしたくないだろうから
意図的に狙った訳でもないと思うんだよね
全く意識してないとも思わないけどさ
- 567 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:23:10 ID:klRKtLrA
- いきなり草生やしてどうした
ってかSCEって何かやったっけ？
- 568 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:24:31 ID:FeWrTLKo
- >>549
3DS等他社ハードも発売前後に散々ネガキャンされてたし
つまりゲハ連中はどの陣営もどうしようもない屑連中の集まりなんで
一々気にする必要もないわ
- 569 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:28:44 ID:VmYhpd76
- >>561
マリオと被ったのはWiiの無双3でしょ
いくらなんでも自社ハードのサードにわざとぶつけるわけないって
配慮が足りんていうのなら、まだ分からないではないけど
- 570 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:32:33 ID:aqh2aaRA
- >>569
俺も最初はそう思ってたけど、オプーナさんにもマリオぶつけてるからなぁ…
- 571 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:33:11 ID:klRKtLrA
- 任天堂がそんな感じなのは今に始まった事じゃないでしょ
91年のアレなんて任天堂の陰険さを表す最たる例
- 572 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:35:17 ID:FeWrTLKo
- >>570
オプーナは発売日とか関係なく売れないタイプのソフトのような気がするんだが…
あのキャラデザの時点で
- 573 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:40:35 ID:mTygYB02
- よ
- 574 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:40:50 ID:z7xozYlk
- オプーナは予定通り発売されてりゃマリオは避けれたんだがな…色々と運がないというか
- 575 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:41:51 ID:mTygYB02
- おっと、すまんミスった
91年のアレってなんぞ？
- 576 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:44:00 ID:nqlWxtWk
- 陰湿とか陰険とか言ってる奴は流石にゲハ臭い気がするな
今回のはジャンプフェスタに合わせた発表だし、VITAへの当て付けだとかは被害妄想入ってる
- 577 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 01:48:02 ID:nqlWxtWk
- あと他企業の当て付けという理由でスケジュールは組むとかできないって
- 578 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:00:27 ID:klRKtLrA
- >>575
ものすごーく簡単に言うと、
その昔、Sonyは任天堂と共同でCD-ROMを使ったSFCの次世代機を作っていた
順調に開発は進み、91年の六月、アメリカ最大の家電ショーで試作機を大々的に発表
ところがその''翌日''、よりにもよってその同じ家電ショーで『フィリップスと共同で新ハードを開発する』と発表
結局、一緒に新ハードを作ろうぜっていうのは盛大な罠でした…って話
その共同開発していた試作機のコードネームが『プレイステーション』
Sonyはせっかくだからとその試作機を完成させて、94年だっけ？に発売
皮肉にも任天堂は、その裏切った相手に64→GCと完敗を期したっていうね
- 579 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:01:51 ID:SYLbIKcE
- いつかの3DS不買運動の流れを思い出すわ
- 580 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:05:29 ID:klRKtLrA
- >>576
別にSCEを持ち上げたい訳ではないし、任天堂のゲームを否定している訳でもないさ
ゲハ的な考え方も一応は持ってないつもり
たださ、大小様々な事例が過去にあるからさ、どうしてもん〜なんだかなぁ〜って感じなのよ
- 581 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:05:30 ID:nqlWxtWk
- 他社への当て付け程度で軽くスケジュール組めちゃう企業なんてまずないでしょ
発表イベントとか準備するだけでも大変だろうに
- 582 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:12:13 ID:aqh2aaRA
- テトリス事件なんてのもあったな
- 583 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:16:22 ID:nqlWxtWk
- 大体12月の三週目の土日なんて何が被っても全くおかしくない時期だろ
一番娯楽商品売れる時期＆一番娯楽商品が注目を集めやすい時期なんだから
- 584 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:20:59 ID:7fu3SW1g
- ソニーの初期ロットを買う気が起きん
- 585 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:21:11 ID:+pm0lp7s
- そんな嫌がらせだけで場が組めるような手軽さなら誰も苦労せんわ
むしろそんなこと出来たら逆にすごいだろ
- 586 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:25:25 ID:FeWrTLKo
- >>582
ttp://www.wdic.org/w/MOE/%E3%83%86%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
テトリス事件は結構誤解されてるので一読お奨め
セガが持ってたのは IBMパソコン互換機用 のみのテトリスの権利
- 587 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:29:12 ID:klRKtLrA
- テトリス事件は100%任天堂が悪いとは言い切れないけど、
『セガが既に家庭用を用意してたのは知らなかった』等と言ったのは流石に酷いとしか言いようがない
- 588 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:35:21 ID:FeWrTLKo
- >>587
誰が悪いとかという問題でもないだろ
問題というならテンゲンが自分の所持するラインセンスをきちんと掌握してなかったのが一番の問題
- 589 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:41:23 ID:VmYhpd76
- 無自覚なアンチはある意味本物のゲハより対応に困る
- 590 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:46:07 ID:aqh2aaRA
- アンチだとレッテル貼りする
知ってるかい、そういうのを「見えない敵と戦う」って言うんだぜ
- 591 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 02:58:17 ID:klRKtLrA
- >>588
あんまり分かってないようだからもう少し詳しく言うと、
ELORG→アンドロメダソフト→ミラーソフト→アタリ→テンゲン→セガ
って感じで、許可を受けた会社が更に許可を与えるという数珠繋ぎな流れだったのよ(これ自体は問題ない)
問題だったのは、ELORGがアンドロメダソフトに与えたライセンスがちょっと違うものだった
これに目を付けた任天堂が、ELORGから直接別のライセンスを貰い、更にセガに発売させないためにテンゲンを著作権侵害でサンフランシスコ地裁へ告訴
この「サンフランシスコ連邦地裁」ってのが曲者でね、アメリカはライセンスに関しては異常なほどに厳しい
当然の如くテンゲンは負けてしまい、セガは既に製造していたメガドラ版テトリスを泣く泣く破棄する羽目になった、って感じ
悪いのはセガでもテンゲンでも任天堂でもない
EOLRG(与える側)とアンドロメダソフト(与えられる側)のライセンス意識が薄っぺらだった事だね
- 592 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:00:00 ID:nqlWxtWk
- アンチと疑われても仕方ない言動はしてるだろ
陰険とか発売日とぶつかったら当て付けとか
- 593 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:02:59 ID:mTygYB02
- どっちかと言えばひたすら連投している君の方が…
- 594 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:05:12 ID:FeWrTLKo
- >>591
お前任天堂が悪いと言ってたよな思いっきり
あとIBMパソコン互換機用の権利と家庭用の権利じゃちょっと違うどころか全く別物だろ
テンゲンは家庭用のラインセンス持ってないのに家庭用販売してたから問題になった
- 595 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:07:12 ID:klRKtLrA
- いや言ってないけど…
100%悪いとは言い切れないって言ったでしょ？
- 596 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:14:16 ID:klRKtLrA
- むしろ僕は、この件に関しては任天堂を評価してるつもりなんだけどね
少々強引だけど、この企業としての戦術の巧みさは凄いと思うよ
- 597 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:20:36 ID:xJlgE+pc
- 「100%悪いとは言い切れない」ってのは
「９：１〜８：２ぐらいで任天堂が悪い」ってニュアンスじゃなくて
「任天堂が悪いなんてことはまったく無い」っつー意味だったのか？ｗ
- 598 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:33:54 ID:klRKtLrA
- ああ、誤解を招いてしまったみたいで申し訳ない、「悪い」というより「酷い」かな
テトリスに関しての任天堂の巧妙な企業戦術は凄いと思うよ
合法的に自分の行動に正当性を持たせつつライバルを蹴落とすという戦術、これは一企業として評価できる
ただ僕が気に食わないのは、わざわざ告訴してまでライバルを蹴落としたにも関わらず、
「セガが既に家庭用のテトリスを用意していたなんて知らなかった」などとシラを切った事
こればっかりは駄目だ、酷いとしか言いようがない。良いか悪いか・合法か非合法かの問題じゃなくね
- 599 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:38:57 ID:aqh2aaRA
- 君は任天堂が嫌いなのかね？
- 600 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:44:16 ID:klRKtLrA
- まぁ好きか嫌いかで言ったら嫌いかな
一応自己弁護させてもらえば、別にアンチって訳でもないし、任天堂だけが嫌いと言う訳でもないよ
SCEはSCEでソフトもハードも物は良いのにマーケティングが相変わらずへっっっったくそだし
マイクロソフトはスタジオ閉鎖しまくっておきながらキネクトに夢中だしさ
「どのメーカーも嫌いだけどどのメーカーのゲームも好き」ってのが本音
- 601 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:50:08 ID:mTygYB02
- どのメーカーも嫌いねぇ、分からなくもないな
なんか最近はMSも任天堂もSCEも迷走している気がして、何やってんだよって気分になる
- 602 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 03:58:10 ID:aqh2aaRA
- 任天堂→ライバル意識燃やしてる暇があったらサードタイトル囲め
SCE→クソみたいなCMをどうにかしろ
MS→いいから仕事しろ
個人的にこんなか感じ
- 603 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 04:01:51 ID:QXrdv2KE
- 「日本は嫌いだけどジャパニメーションは好き」と抜かす海外ヲタに似てアレだな
- 604 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 04:04:09 ID:klRKtLrA
- だって出来上がるゲームには非はないじゃん？
あれはあれ、これはこれですよ
- 605 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 04:10:49 ID:QXrdv2KE
- バグゲーや未完成品出すようなメーカーじゃなけりゃなんでもよかろ
直接関係無い事で勝手に嫌いになってどうするよ
- 606 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 04:19:22 ID:klRKtLrA
- だからと言って無理して褒めたり好きになる必要もないでしょ
褒める時は褒めるし批判する時は批判しますよ
評価するってそういうもんじゃない
- 607 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 04:48:16 ID:aqh2aaRA
- 全肯定と擁護しかせず批判意見にアンチのレッテルを貼るのはただの信者だろ
全うなユーザーならちゃんと批評しないとな
>>606はどうやらアンチではないようだが、あんまり批判意見ばっかだと余計な敵を生むから気を付けような
- 608 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 04:55:00 ID:VmYhpd76
- 「わざと発表をぶつけた」とか「知ってたにも関わらずシラを切った」とか
それって何か確証みたいのがあるのかね
憶測に基づいて批判をするのは批評とは言わないし、見ていて気分の良いもんじゃない
まぁアンチ呼ばわりしたことは謝るよ
- 609 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:10:58 ID:klRKtLrA
- こういう話をしている時に度々ソースとか確証とかって出るけどさ、
『確証がない＝違う』って思考はおかしいと思わない？
親や友人に何かを言われたとして、『それ100%合ってるの？』『確証はないけど』『なら間違ってるね』とはならないでしょ？
僕はとある場所でその話を聞いた、それが本当か否かは分からないけど特に否定できるだけの理由もなかった、ただそれだけよ
否定的な意見が気に食わないからってアンチのレッテル貼りをする、僕から見ればそれこそゲハ入ってると思うよ
不快な思いをさせたのは申し訳ないけどさ、何をどう思いどう感じるかは人それぞれじゃん？
- 610 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:23:37 ID:aqh2aaRA
- >>608
「意図的に狙った訳でもないと思うんだよね」とかそれって何か確証みたいなのがあるのかね
憶測に憶測で反論した挙げ句アンチ扱いするのは、見ていて気分の良いもんじゃない
君の言葉はそっくりそのまま自分に跳ね返って来るぞ、しかもレッテル貼りしてるぶん余計にタチが悪い
だから言ったろ、見えない敵と戦うってさ
- 611 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:24:28 ID:VmYhpd76
- 「確証がない＝「違う」ではないけど、「確証がない＝正しいとは言い切れない」ではあるよね？
にも関わらず、さも事実のように断定するのはどうかと思うよ
もちろんどう感じるかは人それぞれだから、それを信じるのは自由さ
でもそれを他人に言うならば、相応の根拠はあってしかるべきじゃない？
そういう根拠のない憶測やデマを、時に悪意を持って垂れ流す輩がネット上にはたくさんいるんだからさ
- 612 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:27:17 ID:aqh2aaRA
- まぁつまりだ
アンチのレッテルを貼るのは「自分は信者です」と言ってるようなもんだからやめようぜ
否定的な意見ばっかは不快な思いをする人がいるから程々にしとこうぜ
って事だ
仲良くしようぜ
- 613 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:30:57 ID:VmYhpd76
- >>610
確かその前の文で憶測の根拠は書いてあったはずだけど
「こうこうだから自分はこう思う」ってそれがダメかい？
「レッテル貼り」というレッテルを貼ってるのは君も一緒だよ
- 614 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:34:24 ID:klRKtLrA
- >>611
それなりの根拠ねぇ…
僕の場合は(ゲハ民ではない)そういう情報に詳しい人(場所)に聞いた(見た)、かな
何となく信憑性がありそうだったし否定できる要素はなかったからとりあえず信じた、って感じ
>>612
そうだね、この話はここまでにしようか、長々と申し訳なかった
ところで、ID:VmYhpd76OもID:aqh2aaRAOも、こんな時間まで何をしてるんだい？
ちなみに僕は、ちまちまとMGS2HDのVRをこなしてる
- 615 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:41:19 ID:VmYhpd76
- >>614
そういう事情なら、やっぱり断定ではなくそう書いて欲しかったな
まぁ最初に突っ掛かったのは自分だから偉そうな事は言えんけどね
その点は反省します
今日は徹夜で信長の野望をやってた
ようやく全国統一できたんでやっと寝れるわ…
- 616 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:43:44 ID:aqh2aaRA
- とりあえず俺も謝るわ、ちょっとカッとなっちまったし
申し訳なかったな
- 617 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:46:06 ID:klRKtLrA
- >>615
まぁ僕もアンチっぽい言動だったし、その点は至らなかった、申し訳ない
戦国シミュレーションだっけ、やった事ないなぁ
- 618 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 05:52:00 ID:riOycv0k
- 信長みたいな本格的なのはやったことないが、何年か前に携帯電話でやったDesなんとか2ってやつは面白かったな
- 619 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 08:35:17 ID:Pf4/q92o
- スクエニはFFTCGを打ち切って戦国IXAをカードゲーム化したほうが売れそうだ
- 620 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 11:55:47 ID:lwE407Go
- FFTCGはホビージャパン関わってるから簡単には打ち切れないだろう
というか戦国IXAをカードゲーム化したら、三国志大戦みたいなものができそうな気がしてくるのだが
それはそうとFF13-2の話題が全くでない件
- 621 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 13:11:10 ID:9kR19ksY
- 元々一長一短だった13の欠点を露骨に潰してきたから、昨今のRPGの中では一番面白いよ
そういう企業の意図とかが気にならず純粋に作品を楽しめるなら買いだと思う
最大の不満は前作キャラが使えないことかな
10-2で言うならブラスカ・パイン・モンスターでパーティー組んでるような状態だし
セラと最も絡むべきスノウが謎の裏設定で加入拒否された時は、スタッフに嫌われてんのかと思った
- 622 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 13:27:29 ID:kVT5nXM+
- >>620
FFTCGはFFの版権持ってるのはスクエニだから簡単に切れると思う
戦国IXAをカードゲーム化しても戦国大戦は地方武将出る気配無いから差別化できそう
- 623 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 13:34:35 ID:FeWrTLKo
- 前作キャラ使えないのは続編としてはマイナスポイントになるよな
作品自体の出来はいいから勿体ないというか
- 624 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 17:14:03 ID:WQWQs0+Y
- 今ストーリーの終盤だけど
大抵の敵はブレイクする必要がなくなったから
耐える→ブレイク→打ち上げ→ずっと俺のターンをする必要ないのは不満
MAPも前作は一本道だけど背景が美麗で飽きずに進めて
最後に広大な大平原をウロウロ出来るってのがよかったが
今作は最初からウロウロ出来る分、背景が小粒な印象
でも13同様クオリティはかなり高いと俺は思う
シナリオは相変わらず可もなく不可もない感じだけど
やり込みも豊富みたいだし、早く色つきチョコボ捕まえたいわ
前作キャラはDLCに期待だなあ
- 625 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 18:06:30 ID:Zmn8zUvI
- >>621
スノウさん露骨にバカが強調されててワロタ
>>624も言ってるけど2はザコが結構楽になった。
ランダムエンカウントとモンスター集めで何度も戦うから難易度落としたのかもしれんけど
中盤だけどシナリオは若干唐突感があるも謎めいていて個人的には好きな感じ
スノウ以外にも各時代でゲストキャラがいればもっとよかったんだけどなぁ
- 626 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 19:19:12 ID:WQWQs0+Y
- >>625
同意
時代ごとにスノウ以外の前作キャラも仲間になれば盛り上がるのにな
あと音楽がとてもいい、ボーカル曲もありだしサントラ欲しくなる
- 627 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 19:23:37 ID:FCgB+7/6
- 雑魚戦は楽になった分、ゴリ押しが一番良くなったかな
ジャマーやエンハンサーは雑魚相手だと使わない事が増えた
13みたいに戦闘時間長いのも人気でないだろうけど、これはこれで物足りない
オプティマ切り替えでいちいちポーズ取ったり、
序盤の戦闘の自由度が低いのが最初から色々やれたりと
なんだかんだでシステムは良くなった
- 628 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 19:34:20 ID:9kR19ksY
- >>627
その代わりモンスターのロールが固定で中盤以降自由度が下がるのが俺はちょっとやりにくいな
前作キャラを入れずにモンスターを入れた弊害は愛着の問題だけじゃなくここにもあると思う
- 629 名前：名無しさん＠chs：2011/12/18(日) 22:13:21 ID:k3wt+ejQ
- >>559
相手が妨害してくることを織り込まないほうがおかしいだろ。
タダでさえ過去に空白の17分事件なんて起されてるのに。
>>561
アレは無双じゃなくてFF13を潰すためだよ。
- 630 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 00:19:22 ID:nGsf3OdE
- FF13は借りたけど序盤で合わな過ぎて返しちゃったから、FF13-2の購入に踏ん切りがつかないんだよね
13貸してくれた奴も、あんまり気に入らなかったみたいで購入迷ってるし
ゲームそのものは佳作だったり良作だったりしても、こういうのも続編物の難しさなのかなと思ったり
- 631 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 00:41:44 ID:/kurH33s
- FF13は敵が固くてだれたから2はスルーする予定だったけど、>>627みる限る俺好みに変わったようだ
まあ乗り遅れたしそこまで購買意欲わかないから安くなったら買ってみようって程度にだけど
- 632 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 01:13:52 ID:77itYdEg
- DLCでオメガやらライトニングやらが配信予定らしいから
それから買ってもいいんじゃね？
その頃には3980〜4980くらいだと思うし
- 633 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 01:35:59 ID:5n9ca6p6
- 13の難易度好きな奴なら不満かもな
難しいと思ってるならちょうどいいぐらいかも
批判されたとこ変えたのにその部分が>>150や>>154が指摘したような批判されてたりもする
前回はムダを省いたシンプルなつくりがRPGらしくないと言われてたけど
今回そのムダをあえて与えたことでめんどくさい言われたりな
- 634 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 01:58:37 ID:vHM9wq2s
- >>633
まぁその辺は好き好きだからなぁ
不満に思ってる人の方が声に出しやすいからその声が多数派とは限らないし
実際に何が最適解かは本当に難しいな
20時間くらいやってて、初めて戦闘中にモンスターを入れ替えられることを知って世界が広がった
昨日「モンスターのロールは固定」って結果的に嘘書いちゃってすまん
- 635 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 18:56:25 ID:DwC90U+o
- FF13-2のオメガがオメガオメガしてて最高ｗ
- 636 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 20:07:21 ID:WFbDx8fk
- ゲハで悪いが
3DSが完全に割れた模様。海外サイトでは既に3DSROMもアップされている
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324274480/
本当に任天堂はダメダメだな
- 637 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 20:11:02 ID:WgM9oDP+
- 3DSのアンバサダータイトルが公開されたりPSVが発売されたりポケモンの野望が発表されたり
せっかくネタに溢れた一週間だったのに、ラー油がブログ更新しないから物足りないな〜
- 638 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 20:16:14 ID:YIcWS2J2
- >>635
あれ5のオメガまんま3D化してるよな。期間限定で無料らしいからぜひＤＬしたい
- 639 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 20:20:19 ID:mLpznoDs
- そういや、オメガって野村デザインなんだっけ？
- 640 名前：名無しさん＠chs：2011/12/19(月) 21:21:16 ID:YIcWS2J2
- オメガは違った気がする
5だとギルガメッシュ、ネオエクスデスとかが野村デザイン
- 641 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 16:16:16 ID:ADQ5eI26
- >>636
それ嘘らしいよ
- 642 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 16:50:31 ID:MBp3HzG+
- >>636
罠です！！
と言うか悪いとわかってるならゲハは来ないでください
- 643 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 18:08:35 ID:jk6GsJlQ
- ゲハなんか貼る奴って前任天堂のネガキャンしようって言ってた奴だろうな
- 644 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 20:01:39 ID:VXKUEsiU
- 本当に割れたかどうかはさておき、DSで動いたマジコンが3DSでそのまま動いたのは流石にアフォかとは思ったな
- 645 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 20:06:58 ID:KyBY0i06
- 違法コピーの問題は本当にやるせない気分になる
真面目に正規品買ってる俺の画面に「違法コピーは〜」って表示してもテンポ悪いだけだって
とは言え、企業も被害者だから責められないしなぁ
- 646 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 20:25:30 ID:bRQCkfJ6
- >>644
一応履歴に残るとか言われてるが、そんなの気にするタイプじゃないしな
割れやってる奴は
- 647 名前：名無しさん＠chs：2011/12/20(火) 21:56:44 ID:jk6GsJlQ
- >>642
結局今回もガセのようだけどね
割れを喜ぶ馬鹿共みる度に世も末だと思うわ
- 648 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 01:26:44 ID:1v8TBjug
- >>644
実際は割れが見つかったら交換も保証も修理もダメ。
履歴の情報は任天堂に送られて一網打尽ってことになるのが関の山。
ていうかそういうふうにすると前々から任天堂が言ってたんですけどね。
- 649 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 03:34:48 ID:vMIyZz6w
- >>646を見なさい
- 650 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 15:11:24 ID:VVw5Pa/E
- もう2chとそれ引用してるアフィブログは信用するな
どんだけ振舞わされれば気が済むんだ
- 651 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 15:46:45 ID:3sYc8P2E
- クソコピペブログって2chを都合のいいように編集して張ってるだけだしな
自分の意見はマジョリティーに近い無難なことしかいわねぇし、誤報でも自分に責任はないとかいうし
- 652 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 20:35:51 ID:vMIyZz6w
- ここだって似たようなもんじゃん
- 653 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 22:31:24 ID:BCkYai1Y
- そうだよ。だからここを根拠にヨソで語るなって話。
- 654 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 22:34:23 ID:3WH0srLE
- まぁ極端な話どこにでも言えることなんだがな
- 655 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 22:46:19 ID:FOcgmtv+
- アマゾンしかりmk2しかり
情報の取捨選択が大事ってのは基本。最終的な判断をするのは自分自身当たり前の話だ
一つ言うならゲハを貼るな荒れるから
前から言われてるだろいい加減覚えろ
- 656 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 23:08:29 ID:iFG3sN7Q
- 覚える気ないでしょ
貼る奴＝どこかを叩きたい奴でＦＡだろうしね
- 657 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 23:13:23 ID:FOcgmtv+
- まーそうだろうが
- 658 名前：名無しさん＠chs：2011/12/21(水) 23:20:47 ID:HYJD9mGw
- 煽る気満々の奴に煽るなって言うようなもんだろうしなぁ
引用して、ちゃんと議論に繋げたいならそれなりの作法がある事を知らないだけの可能性もあるけど…
- 659 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 00:06:20 ID:e3KWT3cI
- ソースが2chな時点で議論する気ないと
- 660 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 02:32:41 ID:GJlUFyMs
- 某所情報で悪いが、FF13-2の初週売上がFF13の４分の１程度だそうだ
マジでどうしてこうなった・・・
- 661 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 03:36:07 ID:cpj1TXhI
- FF14でやらかしたのが尾を引いてたとか?
- 662 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 06:40:17 ID:KaAJbGiA
- FF13が元々人を選ぶタイプのゲームだったから、13-2は合わないと思ってスルーした人が多かったんじゃなかろうか
- 663 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 07:57:21 ID:TJeg38HA
- 13から13-2はインディーがよりインディーな印象なので許容範囲
売り上げうんぬんより前スレ反応良いので気になる
グラディエーターのps3版が酷くて、替わりが欲しいというのもあるがw
- 664 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 08:37:54 ID:Z8mn6Q3w
- 今日から無双OROCHI2を携えて引きこもる予定の俺には関係ないことだな。
- 665 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 08:50:39 ID:plr2/T5E
- ライトニングさんが使えないって聞いた瞬間に買わなくて良かったと思った
- 666 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 09:36:46 ID:dbga/ces
- 3分の1な
こんなもんだろ。続編で新規は買わないし、13は評判よくなかったし
零式や2はそこそこ好評だし、面白いゲーム作っていけば持ちなおすんでね？
そんなことより今日オメガ配信でwktk
- 667 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 09:58:14 ID:mNZS7zTs
- >>660
何が好きかより売上を語れよ、ってか？
俺はFFは今んとこスルーかな
GT5とMGSでやる暇が全然なくて困った困った
- 668 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 10:19:22 ID:pbcGUzuk
- まさかここにも売り豚がいるとは・・・
- 669 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 10:22:52 ID:8XDcpziA
- これで売れなかった理由を鳥山がシナリオ書かなかったからだとスクエニが判断して
FF15のシナリオに鳥山が復帰なんて事にならなかったらいいんだけどな。
- 670 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 11:28:27 ID:IdB/UaXc
- 13-2は10-2に比べると続編物のストーリーとしては微妙と思う
設定を積極的には活かす気ないというか。
ノリ自体は13-2の方がはるかにウケいいんだろうけど、
10-2個人的にはストーリーも好きだったし、鳥山もそこまで悪くないと思ってる。
ただ3rdbirthdayは良い悪い以前に訳分からんかった。
- 671 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 11:58:18 ID:N490C1KI
- 俺は13-2のストーリーもわけが分からないの部類に入るな
タイムトラベルものって深く突っ込むと面倒だからあまり細かく考えないことにしてるんだけど
13-2は「パラドクス」って言ってそこに正面から切り込んだから
エンディングは10-2のユリパレベルの衝撃だったし、
良くも悪くも「システムはいいけどストーリー微妙」っていうRPGの最たるものだと思った
- 672 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 12:36:36 ID:pTXj+QWY
- 流れは以外と王道な気がするけどパラドクスのせいで
複雑化してるんだよな
- 673 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 19:47:28 ID:5FmvTwwU
- 8→9の原点回帰を、もう一回してもいいんじゃないかとふと思う
CCの制作チームがナンバリングを作ったらどうなるんだろ
- 674 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 20:21:48 ID:TJeg38HA
- オメガおとしてきたどー
13-3はオロチ2一段落したらプレイするぜ
- 675 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 22:11:15 ID:D7X6V5Xo
- FF新作はKHスタッフに頑張って欲しい
…と思ったらヴェルサスはKHチームなんだな
つーかあのチーム作る予定のゲーム抱え過ぎだろ…
- 676 名前：名無しさん＠chs：2011/12/22(木) 23:19:31 ID:GJlUFyMs
- >>673
レジェンズェ・・・
>>675
FF関連のチームを重視するあまり他のチームがあんまり仕事してない印象がある
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- 684 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 00:37:47 ID:v/+4/EWc
- 任天堂が好き→ディスられた時に「ここって任天堂嫌いばっかだな」と感じる
SCEが好き→ディスられた時に「ここってSCE嫌いばっかだな」と感じる
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- 687 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 00:52:20 ID:MMxJ0xsU
- 好きですサーセン
- 688 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 00:52:34 ID:v/+4/EWc
- 普段ゲハ嫌ってる割にはゲハカスがどうだらクソコピペブログがどうたら言って自分から荒れる話題持ちこんでくるから困る
- 689 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:02:12 ID:crcRjB3o
- やだなぁ。ここがPS好きばっかりなら
Vitaのソフトを褒めるような書き込みが一つぐらいあるに決まってるじゃないですか。
>>688
別にコピペブログを話題にするのは構わんが
せめてURLを踏まなくてもいいようにおおまかな内容も書けよと思う。
…って何度も言ってるんだがなぁ。
- 690 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:05:04 ID:juCT1SJY
- それが出来ない理由を考えると、そりゃあここもことある毎にそういう話題で荒れるのも当然だよ
- 691 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:05:57 ID:8OS+jKIE
- 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない、って言葉があるだろ
口では嫌っててもやっぱそういう事なんだろうね、任天堂とかSCEとか売上とかのネガ寄りな話題ばっかり
そもそも管理人からしてゲハに染まった人間だし
- 692 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:08:53 ID:v/+4/EWc
- vitaは欲しいけどプレイする時間がなくてスルーしている状態
アンチャと鎌鼬と無双がやりたいんだけどねぇ…
初期不良に関してはどんなハードにでもあるし、その内修正されるだろうから気にしてないや
- 693 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:10:25 ID:PEzuqjBA
- そんな事よりゲームやろうぜ！
そういや今年のKOTYは何が選ばれるんだろうか
ここんとこずっとスレに行ってないから、どんなのが出てきたのかさっぱり分からん
- 694 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:20:11 ID:2ozHzcEo
- もう魔物も間に合いそうにないな
- 695 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:38:18 ID:HoynoLqM
- 不良品当たった人達が怒ったりメーカーに説明や交換・返金求めるのは当然だが
それ以外の人が特別騒ぎ立てるようなもんではないと思ってる
いつものことだし
まっメーカー側もチェック体制しっかりしろよとも思うけどな
>>693
今年は目立つようなクソゲーはでてない気がするな
- 696 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 01:41:24 ID:8OS+jKIE
- アプデで修正されてすぐ終わりそう
- 697 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 02:08:34 ID:Igtl03Hg
- クソゲーがないなんて素晴らしいな
- 698 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 02:12:13 ID:oheG/kcc
- 派手なのが無いだけで、今年の候補も
金貰ってもやりたくないと思うよ
code18はかなり落ちるが
- 699 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 03:05:01 ID:HoynoLqM
- メジャーWiiみたいな笑える類のクソゲーがでることをちょっと期待する心はあった
でもそういうクソゲーもないみたいな
･･･笑えようがクソゲーは出ない方がいいとは分かってるんだけどね
- 700 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 04:10:30 ID:0Uw4R6pE
- 期待作が凡ゲーでちょっとがっかりくらいのことしかなかったかな
まぁ、シリーズものばっかりやったからなんだけど
来年もバイオリベやAC5にKH3Dと購入予定が見事シリーズものという…
- 701 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 12:59:58 ID:oheG/kcc
- AC5はネトゲ化しちゃったからシリーズとしては初スルーだなあ
オンラインって非常に面白い反面、色々面倒くさいのよね
以前はハマった時期もあったが、もういいやと思う
- 702 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 13:55:27 ID:HT4FDr6c
- はちまの霊圧が消えた・・・だと・・・？
- 703 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 15:05:57 ID:x9WNxfgk
- >>701
AC5オフもあるんじゃなかったけ？
- 704 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 15:10:08 ID:v/+4/EWc
- 対戦は殺伐とした雰囲気がどうも苦手(´･ω･｀)
LBP2でワイワイやるのが一番である
- 705 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 16:36:04 ID:1zE0Kq/I
- AC5はオフのボリュームあるらしいから期待している
でもオンがちょっと不安なんだよな
大きな勢力同士じゃなくて個々のチームでの領土の取り合いってところが初心者お断りな感じがしてしまって
個人的にはFMOみたいなかんじにしてほしかった
- 706 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 18:27:03 ID:Igtl03Hg
- AC自体が初心者には敷居の高いシリーズだから、オンだと尚更どうなんだろって感じはするな
- 707 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 19:46:18 ID:NbKUgP6+
- 最近のFPSとか、個人的にオンラインメインはやめて欲しい
デモンズソウルくらいでちょうどいい
なんだけど、デモンズの場合俺ルールをメッセージで送りつけてくる面倒くさい奴が多くなってやらなくなった
- 708 名前：名無しさん＠chs：2011/12/23(金) 19:57:05 ID:oheG/kcc
- デモンズも実は裏では他ゲー以上に面倒くさいんだよね
対戦物として無理矢理成立させる為に暗黙の(共通とは限らない)ルールが増えていった
なんでオンが醍醐味って事になったんだろうなあ、テキトーにやる分には良かったんだが
- 709 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 03:03:48 ID:kDFY7rdY
- なんで家庭版EXVSこんなに売れてるんだろ？
カタログじゃ一時期荒れてたぐらい論争になってたのに。
無駄に評価されてる感があるんだが？
- 710 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 04:02:21 ID:1LrDeLrY
- 売れてたらなんかまずいことでもあるの？
- 711 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 07:05:24 ID:YEk40Q1g
- 何だかんだで据え置き機で久々のVSシリーズだからな
- 712 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 08:11:29 ID:5C6fX5ak
- デモンズのオンラインは2chとか見ていても、
アイテム使った、強武器使いだった、魔法系オレツエーだったとか
一緒にプレイした奴の文句ばっかで、こいつらこのゲームやっていて本当に楽しいのかなって思った
- 713 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 10:47:14 ID:Vssaq5/o
- >>709
そうなんけ？
据え置きからはいったけどオレは楽しかったよ
いっぱい機体あるしミッションモードやアーケードモードでソロプレイも十分なボリュームだし
- 714 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 11:46:10 ID:B0ews6Rw
- 対戦やらん層にはバランス関係ないしね
キャリバー3なんかもバランスは無茶苦茶だったが、
実のところ対戦バランスはコア層以外には重要視されない
なによりゲーセンのシリーズ対戦物は、
簡単とか難しいとか以前に身内化して初心者お断りになりがち
家庭で気楽に遊べるってだけでも価値はあるだろう
- 715 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 12:55:07 ID:/vFwl8A2
- 格ゲーは好きだけど、ゲーセン派でない俺はバランスはあんまり気にならないな
皆で集まったときの時間潰しとかでワイワイやる分には多少歪なバランスの方がかえって盛り上がったりするし
お手軽なハンデとしても役に立つ
- 716 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 15:55:39 ID:PhiRxDHU
- 格ゲーじゃないけどGC版のガンダムVSZガンダムで対人四人対戦ができたのはよかったなあ
あれ人が集まってわいわいやる分にはかなり楽しい
なぜ、PS2版では四人対戦ができなかったし…
- 717 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 16:04:36 ID:njPbbB0A
- >>716と同じことをナルトの激忍シリーズで思っていた
PS2のやつも面白いけど友達が来るとやはりＧＣが重宝する
- 718 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 16:16:44 ID:Vssaq5/o
- >>716
できるゲームもあるけど基本的にコントローラ２本しかさせなかったからなぁ
- 719 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 17:02:30 ID:0YTj2CPk
- >>709
エクバが評価低いのはアーケードの方
稼働初期のエクバはバランスが悲惨だった
本スレがアンチスレになることもあった
いまはマトモなバランスになったけど
そこにいたるまで時間がかかり過ぎた
それがカタログ行の最大の理由
一方で家庭用はバランス調整はしきっている上に
オンラインもラグがほとんどないという神仕様
追加要素も充実している 売れないはずがない
- 720 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 17:06:21 ID:B0ews6Rw
- 有料デバッグの結果を神というのはどうかと思う
EXvs嫌いでも何でもないが、他のゲームでもそんな話を見かけるたびにもにょる
- 721 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 20:22:09 ID:39ul2Fbo
- 実際現在でもバランスがいいって言えるほどいいかは疑問なところもあるしなぁ
- 722 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 21:11:58 ID:bMP2hFKo
- さて、年の瀬だが香ばしいクソゲーは出てるかい？
- 723 名前：名無しさん＠chs：2011/12/24(土) 22:05:17 ID:rvKH6kcE
- 今年は特に目ぼしいものはないなぁ、せいぜいガッカリゲー止まり
まぁクソゲーなんて無いほうがいいんだけどさ
- 724 名前：名無しさん＠chs：2011/12/25(日) 13:01:51 ID:J7VrvpZg
- ソーシャルゲームの方まで探せばクソゲーはいっぱい出てきそうなんだがなぁ
いかんせん多すぎるか
- 725 名前：名無しさん＠chs：2011/12/25(日) 14:47:51 ID:LijsNMAo
- アルブラがKOTYで話題作入りしたことだし、スパキンシリーズの記事でも書こうかな
- 726 名前：名無しさん＠chs：2011/12/25(日) 16:46:37 ID:eLT30IXs
- >>709
今良ゲーwikiに載ってるネクストでさえクソゲーwikiにページ作られたことがある
このシリーズはシステムに付いていけない層が新作出ると毎度一定数アンチに回るから、稼働当初はどんなに良作でもクソゲー扱いされるのよ。
結局ゲームが煮詰まってくると、煮詰めてきた側とアンチしてるだけでやってなかった側で明らかに正論度に差が出てくるから、アンチは居場所を見いだせなくなって消える
VSシリーズでホントにクソゲーなのはガンガンだけだし、あれでさえバランス考慮しない身内戦なら楽しいって言っていいレベル
- 727 名前：名無しさん＠chs：2011/12/25(日) 17:34:23 ID:sc+7DjFQ
- ぶっちゃけバランス崩壊なんて自分が崩壊させられる側にでも回らないかぎり実感し辛いからな。
地元のゲーセンのレベルによっては巷での強キャラが影も形もないなんてこともあるし
- 728 名前：名無しさん＠chs：2011/12/25(日) 19:54:40 ID:uDTIoRoI
- あの機体数でバランスを維持するなんてどだい無理な話
それでも主役機ならどれもそこそこ以上には使えるしな
純粋な格ゲーや対戦ツールとして見たら大味な部分もあるけど
対戦用のガンダムゲーとしたら登場機体や演出も含めて満足できる
- 729 名前：名無しさん＠chs：2011/12/25(日) 23:59:47 ID:q+pgT+NM
- >>724
ソーシャルゲームはガワだけ変えてシステム面はみんな怪盗ロワイアルなやつがほとんどな印象
もちろん違うやつもあるんだけど、そういう怪盗ロワイアルの模倣があまりにも多すぎる
- 730 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 07:11:37 ID:TszP+haY
- さすがにあんな年末の魔物が出てくるとは聞いてねーぞ…
KOTY的にも歓迎出来ない代物なんて予想外だ
- 731 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 07:12:59 ID:TszP+haY
- あ、KOTYと言っても修羅の国の方な
- 732 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 08:25:00 ID:KV44wnEU
- 菅野ひろゆき氏の御冥福をお祈りいたします。
確かに近年はちょっと微妙だったかも知れませんが
自分にとってEVEバーストエラーは最高のエロゲーの一つだし天城小次郎は最も好きなエロゲキャラです。
- 733 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 09:19:47 ID:UEtdCAUA
- >>730
そんなにえぐいのが来たのか？
- 734 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 10:20:42 ID:Oh4olmM2
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm16519134
海外サイトが選ぶ「2011年ベストゲーム」Top10（GameTrailers）
1.ゼルダの伝説スカイウォードソード
2.スカイリム
3.バットマン：アーカムシティ
4.ポータル２
5.モータルコンバット
6.スーパーマリオ３Dランド
7.アンチャーテッド３
8.DEUS EX:HumanRevolution
9.マーベルvsカプコン３
10.ソニックジェネレーション
スクエニのゲームがひとつもないな…
- 735 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 12:58:05 ID:LTC1OV/+
- バンナムのゲームがひとつもないな
SCEのゲームがひとつもないな
コーエーテクモのゲームがひとつもないな
- 736 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 13:37:12 ID:j1L8VZ1c
- 一つもないゲームのほうが多いじゃないですかー！やだー！
- 737 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 14:31:29 ID:V8yqVHgc
- >>733
普通の死神がやってきて、魔物の生みの親を連れていってしまった
- 738 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 15:11:20 ID:uVbDQY7+
- >>734
残念、デウスエクスの日本発売元はスクエニだ
- 739 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 15:57:08 ID:6628L3jw
- ゼルダ凄いな
海外は日本以上にグラフィックにこだわるイメージあるから
Wiiのソフトで一位っていうのは意外だ
- 740 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 17:36:28 ID:ZgO/YtMg
- 菅野ひろゆき氏といえば、あんまここでも話題にならなかったけど
菅野氏と組んできた梅本竜氏も今年亡くなられてるんだよねえ
全くの偶然とはいえ
- 741 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 18:00:08 ID:4Jo+W5KE
- モーコンの人気は根強いなぁ
- 742 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 18:38:00 ID:vHEHnVUU
- ゼルダは操作が糞、ヘボグラ、ハシビロコウとか
ボロクソ言われてたけど評価高いな
ちなみに操作に関しては俺は面白いと思ったよ
BF3とCODがないのは意外だ
- 743 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 19:29:01 ID:3Vx7AtB+
- 海外でも純FPSは飽きられつつあるって事かもしれんね
いや知らんけど
- 744 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 21:39:03 ID:UEtdCAUA
- >>737
ああそういうことね
てっきり超弩級の奴が発売されたのかと
菅野は自社と自分についた汚名を返上できぬまま逝ったか…
- 745 名前：名無しさん＠chs：2011/12/26(月) 22:50:19 ID:SjBsydWU
- 単に流行ってるゲームジャンルと面白いゲームは別って事だろ
- 746 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 01:53:58 ID:T2ILs48s
- だよな
- 747 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 07:08:53 ID:gWTjWZmk
- なんだかんだでFF14は人戻ってるみたいね
知り合いはむしろ開始当初より多いかもとか言ってた
動画とか見た感じ もっさり感やら操作性やらは
かなり改善されたみたいだけど 多少なりとも息吹き返すとは思わんかった
新生発表も 期待はするけど様子見 って反応が多い印象あったのに
- 748 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 07:09:38 ID:gWTjWZmk
- なんだかんだでFF14は人戻ってるみたいね
知り合いはむしろ開始当初より多いかもとか言ってた
動画とか見た感じ もっさり感やら操作性やらは
かなり改善されたみたいだけど 多少なりとも息吹き返すとは思わんかった
新生発表も 期待はするけど様子見 って反応が多い印象あったのに
- 749 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 07:11:10 ID:gWTjWZmk
- ごめん なんか板間違った？上に連投なっちまった･･･
- 750 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 09:55:49 ID:wWHJBDfk
- >>742
CODもBFも近年は悪い意味で和ゲー化してたから個人的には納得。
それにあの路線の行きつく先はプレイディアの「悟空、右よ！」だし。
- 751 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 14:42:22 ID:csQvPKqs
- ロックマンX3って良作wikiにあるかと思いきや、カタログなんだな
- 752 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 15:01:55 ID:e1AfIzmU
- 菅野ひろゆき氏はYUｰNOの現代編のシステムが神懸かってただけに、後が残念というか、もっと頑張ってYUｰNOを越えて欲しかっただけに、ほんと惜しまれる。
……せめて汚名返上はして行ってほしかった。
- 753 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 16:39:45 ID:HgW3qNDo
- >>747
正確な数字なのかは知らないが
12000人前後しかいないって話みたいだよ？
- 754 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 22:21:47 ID:E5/QgOXc
- 今度のFEってなんか普通にアニメ絵っぽいな
というかサブタイはあれで確定なのか
この時点でいろいろ異色作くさいな
- 755 名前：名無しさん＠chs：2011/12/27(火) 22:25:24 ID:pDrst6+A
- EVEは昔過ぎて記憶が曖昧だが
バーストエラー以降はあんまり良いイメージないな
半端なエロで釣ってみたり前後編でもないのに謎を残したまま唐突に終わったり
よくわからんリメイクもしてたような
一発目が良作で以降は骨までしゃぶられたイメージ
- 756 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 00:09:50 ID:Gjuj1lzA
- 記事書くのﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)
書けるゲームはあるし一度は記事の形に出来るくらいは書いたけど、修正とか色々考えてるうちに萎えた…
つーか、一度でも書く作品に対してアンチ的な目線を持ったら、後はもうロクな文章が書けんね
たとえそれがクソゲーとかそれに類する物じゃなくても、マイナス方向の色眼鏡を掛けちまう
逆もまた然りで、儲の視点を持ったらageが行き過ぎる文章になるし、どうにも駄目だな
- 757 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 00:10:41 ID:cCQlXw+I
- >>755
菅野がやったのは一作目だけで、以後はリメイクも含め関わってないんじゃなかったか？
ある意味YUｰNOに手を付けないelfには感謝したくなるレベルだわ。
- 758 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 00:49:01 ID:Q7+7BflE
- >756
難しいよな
クソゲー側に載せるつもりで書きかけの記事があるが、
どうしても下品な文章になってしまうので永遠に保留すると思う
細かく書かないとプレイしてない人に対してどう駄目なのか伝えにくいし、
かといって細かく書くと重箱の隅つつく粗探しのような記述になってしまう
- 759 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 04:01:53 ID:NT7sx1gs
- >>754
今から言ってもしょうがないけど、なんだか荒れそうな雰囲気があって怖い
- 760 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 04:39:13 ID:Mdjd732+
- あれはまず外見で揉めるとと思う…ｗ
- 761 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 07:11:17 ID:Gjuj1lzA
- >>758
品性の欠片も無いのはこっちだって同じだよ
おまけに、書いてる作品を冷静に評価したら｢信者が名作だと喚いてるだけの駄作｣だからな
つい最近までその信者だった人間が言う事でもないが
- 762 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 15:55:49 ID:Fg9cAtTk
- >>759
確実に荒れる
良作だったとしても荒れる
- 763 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 16:33:20 ID:Fg9cAtTk
- シアトリズムFF体験版やったけど良作の予感がする
- 764 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 16:55:16 ID:h+5YIHIg
- >>763
下画面ってどういう操作すんの？斜め入力とか特に気になる
- 765 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 17:18:58 ID:K5SbozQI
- >>763
発表当初は「スマホでやれ」「どうせスマホアプリで配信されるんだろ？」なんて意見もあったけど
体験版配信されたら結構評判良いらしいね
なんか現金だなぁ
まぁいいけど
- 766 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 17:21:03 ID:7MBM6eDk
- >>762
ボイスついたしなぁ
でも最近のゲームはポリゴンなのにボイスがない方が珍しいぐらいだから別に不思議ではないな
- 767 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 17:36:55 ID:Mdjd732+
- ボイス自体は蒼炎の時点でついてたしなぁ
ムービーだけだが
- 768 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 18:54:21 ID:7cw2LUPU
- >>763
片翼セフィロスじゃなくてイカロス出してたのにはフイタｗ
あとなんかサブキャラが地味に豪華だったよね、ミンウとかロックとか
- 769 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 20:19:28 ID:K5SbozQI
- サブキャラについては欲を言えばディシディアの時点でやって欲しかったな
大人の事情といえばそれまでなんだが
- 770 名前：名無しさん＠chs：2011/12/28(水) 23:57:51 ID:YlYdyDv+
- リズム怪盗、シアトリズム、ミクと方向性は違うけど3DSの音ゲーはどれも良さそう
とりあえずリズム怪盗はプロモ見て即予約した
- 771 名前：名無しさん＠chs：2011/12/29(木) 00:15:28 ID:Oatxc1Mw
- >>770
本当だよね
リズム怪盗はスペチャンぽいところがいいわ
シアトニズムも面白そうだし
後は応援団3さえ来てくれれば…
- 772 名前：名無しさん＠chs：2011/12/29(木) 00:47:24 ID:46lP7r2w
- >>765
ただより安いものはないからな
>>769
人気者が優先されるのは致し方ない
- 773 名前：名無しさん＠chs：2011/12/29(木) 22:22:38 ID:c1nV+pls
- お前らVita買ってやってあげて…
- 774 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 10:07:02 ID:c/Y0+dBU
- フリーズしまくりって情報があるから動作が安定するまで買う気起きません＞＜
それとも今は安定したの？
- 775 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 10:41:55 ID:iJTZuLjU
- ペルソナの発売日が決まったら
欲しいソフトないのに買っても意味ないということを3DSで学んだ
- 776 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 11:33:56 ID:Ku2sxcZ6
- きっとこれから面白いハードになるだろうしいずれ買うつもりだが、
ゲーム機本体は発売してすぐ買わないのが鉄則だあな
- 777 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 11:36:30 ID:Ku2sxcZ6
- 本体は、と書いたけど最近じゃソフトもだった
待てば有料デバッグに参加させられる危険が減るし、
バグ無くなって追加要素までついた廉価版が出る可能性もある
- 778 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 17:17:11 ID:XFb+spyA
- 欲しい色とソフトがでたら買う
今は色もないし欲しいソフトがない
- 779 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 17:22:06 ID:ZqpVW0PM
- >>777
いまやほとんどのゲームが完全版かＤＬＣがあるからなぁ
- 780 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 19:08:17 ID:3uPAucJY
- バンナムとかならほとんどのゲームに完全版"と"ＤＬＣがあるな
- 781 名前：名無しさん＠chs：2011/12/30(金) 19:34:47 ID:mgHY4cw+
- 発売日に買うようなソフトは
・お気に入りのシリーズやクリエイターの最新作
・魅力的な予約特典がある
・出荷本数が少なそうなマイナータイトル
のどれかだな
今年は月一本くらいのペースでゲーム買ったけど、発売日に買ったのはノーラだけだわ
- 782 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 10:16:47 ID:1tn4cNKk
- ハード買う時はどうしてもやりたいソフトとセット購入が基本だな
現時点で予定含めてどうしてもやりたいレベルのソフトがない
3DSもモンハンとセット購入したし
- 783 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 13:20:40 ID:G2llmE5s
- 今年ももう12時間切ったか
去年の今頃は職探しの真っ最中で、ゲームどころじゃなかったことを考えると
ゲームに時間を費やすことが出来るってだけで幸せだと思うわ
被災者の中には、いまだにゲームどころじゃない人だって多いだろうしさ
それでは皆さん良いお年を
例えクソゲーでも、来年もここでゲームについてあれこれ語れる事を願ってるぜ
- 784 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 14:00:39 ID:iorwU2kY
- 震災以降ゲームの売り上げは結構落ち込んでたからなぁ。
来年は良いゲームがたくさん生まれてくれることを願います
- 785 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 14:11:43 ID:dlTb694o
- 売り上げもそうだが中止されて実質消えたシリーズがいくつかあのがまた痛い
- 786 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 16:34:18 ID:iVtYNxiY
- 絶体絶命都市4はもったいなかったなぁ…
あのタイミングじゃ発売するほうが無理なのはわかるが発売中止だからな
- 787 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 16:59:22 ID:Mc+HP8Ns
- 来年こそはヴェルサスとMGRと大鷲トリコが出ますように
- 788 名前：名無しさん＠chs：2011/12/31(土) 22:06:23 ID:mBaifYHU
- デモンズ知らなくて ダークソウル買っちゃった奴は
「騙された！」と言う気分になっただろうな・・・
まぁ単純にフロム信者が騒いでただけであり、ライトゲーマーなんぞアウトオブ眼中な
フロム。
とりあえず玄人ゲーマーにはそれなりに楽しめるゲームじゃないだろうか？
カジュアルなアクションＲＰＧ求めるならそれこそ白騎士やればいんじゃないか
- 789 名前：削除：削除 ID:削除
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- 794 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 00:03:13 ID:C/yaA/kU
- あけましておめでとう。今年もゆる〜くゲームライフを送ろうではないか。
- 795 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 00:34:09 ID:pVYOqLDw
- 明けましておめでとうございます
今年はWiiUが来るかな・・・
- 796 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 00:45:15 ID:t8yOxyyo
- あけおめ〜！
今年はどんな一年になることやら
- 797 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 01:56:52 ID:puj1Zh6c
- >>788
そもそも白騎士はMMO風RPGだから、カジュアルなARPGどころかARPGですらないかと。
- 798 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 09:34:15 ID:TG/n+Yh+
- あけおめにゃんにゃん
・・・いや、言いたかっただけ
- 799 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 13:14:41 ID:Y3N8mBdU
- あけおめ
さあて今年もいっぱい記事書くぞー('A`)
- 800 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 19:01:59 ID:oSnPpBdY
- 近所の電気や行ったら初売で3DS+好きなソフトで15000で売ってた
せっかくだから今まで興味はあったけどシリーズ一回もプレイしてないモンスターハンターとセットで買った
アクションはゴッドオブウォーも全シリーズ最高難易度をクリアする程度の腕と根気は有るつもりだったが
マリオカートあたりにしておけば良かった・・・ムズすぎ(´・ω・｀)
- 801 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 19:12:00 ID:PWdgdbyI
- >>800
3Gはそれでも1stのころとかよりは簡単なんだぜ
地道に装備をそろえることと、敵の行動パターンを覚えるのがいいかも
- 802 名前：名無しさん＠chs：2012/01/01(日) 23:57:15 ID:5u1r4unE
- 自分の書いた記事に明らかに蛇足な文章とか付け足されると何かモヤモヤするな。
消すわけにはいかないしなぁ・・・。
まあwikiの宿命だと思って諦めるしかないか。
- 803 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 00:24:20 ID:lVoBmaLI
- 本当にいらんもんならバッサリ消しちゃっていいよ
最近色んな記事蛇足な記述が追加されてるけど全部「お前の脳内ではな!」状態でしょうもない内容だし
しかも編集のへの字もわかってないから記事が崩れるという迷惑極まりないのが湧いててどうしたもんか
明らかに全部同じ奴だし
- 804 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 07:15:59 ID:DkvkWAnk
- 本当にお前プレイしたのか？って文章を書くのが増えた気がする
ちなみに一番ひどいと思ったのはカタログにあるGジェネスピリッツ、フォウを金で雇うとか有りもしないことを書いてあった
- 805 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 10:09:05 ID:rtxvvUTU
- 消すことで編集合戦になりそうなのが嫌なんだよね
知識をひけらかしたいだけなんじゃないかっていう記述が多いんだよな。
攻略サイトじゃないんだからそんなの書く必要無いだろ？っていう内容
- 806 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 10:33:16 ID:IEw1HiR2
- そういう時は一旦COして間違いを指摘するのが一番かと
それでも何も言わずに差し戻しを繰り返したら規制依頼するしか無い
- 807 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 10:41:52 ID:518/pnH6
- 俺もその辺気をつけないとなあ……いや、もしかしたら俺も既に｢同じ奴｣の中に混じってるのかも知れんが
- 808 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 11:03:58 ID:kLtfcKF6
- 続編では直った
売り上げがうんたら
この記述よく見るけど蛇足だと思っててしまう
そのゲームの内容と関係ない、むしろ関係ありそうでなさそうなあやふやな部分だから
- 809 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 11:25:48 ID:YYM4GUZ6
- wikiは自称分かってる奴が面倒臭いんだよなあ
お前らは分かってない、俺は分かってるみたいな事言ってる奴が一番どうしようもない
- 810 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 14:32:28 ID:nb6F+t02
- ホントにわかってるやつは先人の文章も活かすようにするもんだけどね
ところでwiki執筆といえばクライマックスヒーローシリーズとかBASARAシリーズとか
基本クソゲーと分かり切ってるゲームって誰が書いてるんだ？
正直ゲームは安いもんじゃないし、わざわざwikiのために高い金払ってやる奴がいるというのが信じられん
アイマスとかなら自分もそうだったようにキャラのためにあえて地雷を踏むというのもわかるが・・・
- 811 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 14:45:26 ID:kLtfcKF6
- ホントに分かってるやつは、と言いつつ
後ろに突っ込みいれたくなる文章つけるのやめてくれんか
- 812 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 14:56:24 ID:YYM4GUZ6
- 典型的な固定観念すなあ
- 813 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 15:36:22 ID:Ag+mjL0U
- ワロタ
- 814 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 15:55:07 ID:lVoBmaLI
- 本気で言ってるなら正気を疑う
- 815 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 16:12:11 ID:TCr8bkM6
- 読みやすさを重視すべきか…
情報量を重視すべきか…
情報量のあまり読みにくくなってる文を直すのはムズいな
- 816 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 17:06:01 ID:ZguQFFpI
- 基本的には読みやすさ重視で「興味沸いたらあとの細かい事はググってね！」ぐらいのスタンスで余分なとこ削いで行けばいいとは思う
まあ文章力がある(と自分では思っている)奴とか
読みやすさ考えずに情報だけ無駄に詰め込む上に自分の文が消されるのが我慢ならない奴とかが居ると勝手に差し戻されたりして困るんだけど…
- 817 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 17:54:13 ID:6GHOaL1w
- そのゲームについて突き詰めて考える試みってのは
良は良、クソはクソ、どっちでもないのもそれなりに、
それぞれの面白さがあるよ
実際はやってみるまで判らないもんだし
- 818 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 18:51:20 ID:518/pnH6
- >>817
この場合一番駄目なのは、良作でもないのに良作だと推すような信者になる事だな
はいはい自虐乙
- 819 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 18:59:03 ID:518/pnH6
- 冗談はさておき、何にしても客観的に見る事が出来る目が無いと、
wikiの執筆は厳しいものがあるよね
良作だろうがクソゲーだろうが、どっちにしても同じ事
- 820 名前：名無しさん＠chs：2012/01/02(月) 23:24:17 ID:ZguQFFpI
- とりあえず管理人さんお疲れ
- 821 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 01:18:52 ID:3JVssL7c
- そうか、COという手があったな。
と思って編集しようと思ったら既に誰かが消してたわ。
まあ俺も自分の好きなゲームだとついつい書き過ぎるから注意しよう。
- 822 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 14:19:54 ID:GyzqgIEM
- >>818
一番駄目なのは、ゲームをやらずに書き込む一般人だよ。
風評や他の攻略WIKIや他人のゲームレビューや投稿動画だけを見て、
実際のゲームに触れもせずにしたり顔で書き込みする。
そんな、ごく普通の一般人が最悪だ。
- 823 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 14:33:52 ID:ZhKFN/nI
- いや、一般人の視点も必要だよ。
知ってる奴が書くとどうしても冗長で感情的になりがちだからね。
記事のスリム化なんかは一般人もやったほうがいい。
- 824 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 15:02:11 ID:EQc91bac
- 一般人視点に関しては、ゲームをプレイした編集者が客観的に見れるようにならなきゃ駄目だろ
客観的に見れるようになれば、自ずと記事のスリム化も出来るようになるはず
多分
- 825 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 15:42:00 ID:qRvmrNs2
- 文章の校正やスリム化なんかは未経験者でも構わんけどさ、
内容に関する部分は経験者じゃないとマズイだろ
人づての知識なんてそれこそ客観的な記事になりようがないし制作者に対するマナー違反
- 826 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 16:07:59 ID:TYhiNJHE
- いや
ゲームをやってない人＝一般人っていう理屈がそもそもおかしい
- 827 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 16:35:20 ID:iHmyyWUg
- >>825
それで荒れたのが暁議論
- 828 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 17:00:48 ID:EQc91bac
- 知らん人間からしたら大した事ないように見える問題点(評価点)も、
実際にプレイした人間にとっては重要だったりするからなあ
- 829 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 17:02:27 ID:Er5TkJRE
- あれは本当にひどかったな
- 830 名前：822：2012/01/03(火) 17:16:10 ID:GyzqgIEM
- >>826
ゲームをやっていない人＝一般人 なんて言ってないのだが。
WIKIを荒らす事となる多くの人は、特定信者でもアンチでもオタでもなく
只の一般人である。と言いたいだけ。
- 831 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 17:17:57 ID:AokBSCl+
- いや荒らしてるのは荒らしだろう。自覚の有無はともかくとして。
荒らしは荒らしであって一般人じゃない。
- 832 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 17:18:17 ID:EtjDaM1M
- 動画とかアンチスレのテンプレ見て勉強してるようなヤツのことか？
- 833 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 18:24:06 ID:TqvrmGBs
- >>804
>>Gジェネスピリッツ、フォウを金で雇うとか有りもしないことを書いてあった
それ、スカウトやレンタルの事？
スピリッツはやったことないけど、他のなら無くもないよ
関係ないけど、ラストストーリーが安売りしてたので思わず衝動買いしちまった
やり込んだら記事書こうかなと
- 834 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 18:40:32 ID:qRvmrNs2
- >>827
どんなことがあったん？
- 835 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 18:49:50 ID:D9pDWNro
- >>828
それこそがいわゆる信者(アンチ)視点じゃないかと思う事もある
好きだった（嫌いだった)ゲーム程、
そこまで言う程の事だったかと後で思い返す事が多い
- 836 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 19:00:06 ID:Er5TkJRE
- >>834
以下要約
この記事はおかしい！
↓
別におかしくないことを説明される
↓
やったことないからそんな細かいこと説明されてもわからん！
というわけでFE議論スレの暁の話題は全部茶番です
- 837 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 19:02:12 ID:TYhiNJHE
- ラスストで思い出したけどそういえばロスオデも記事無いな
ロード時間さえなきゃ割と良ゲーだと思うんだが
カタログあたりに書いてもいいぐらいの
- 838 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 19:27:18 ID:qRvmrNs2
- >>836
説明した人に同情する…
- 839 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 19:28:35 ID:FT2LeG6o
- >>837
「良作wikiに寄稿しようとしたが、改めて見つめ直したら
思っていたより良作向けの記事にならなくてボツにした」
というようなレスを、だいぶ前に良作意見箱で見た気がする
- 840 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 19:45:17 ID:EQc91bac
- >>835
まあ実際の所、俺も先月はそれで大恥をかいたからねえ…
ただ、FE暁の一件に関しちゃ間違いではなかったし、大前提として｢客観的な視点を持っていれば｣って話だな
>>839
それくらい冷静な思考があれば良かったんだがな、俺も
- 841 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 22:14:13 ID:wfWrrgOs
- >>837
839のレスを書いた当人がここに。
いや、俺は大好きなんだよ？実績もDLC含めて1100までやったし、もともとロード時間とか気にならんタイプだし。
でも長いこと推敲してっとなんだかビミョーな気がしてくるんだよ。いろいろと…
ハナからカタログに投稿する前提で書くのは嫌だったので結局ボツった。自分の力量不足が恨めしい。
その後改めて書きなおそうと思ってた矢先にPCが調子崩して泣く泣く古いノート引っ張り出してきたら
貧弱すぎて文章書くのも青息吐息という有様なのでしばらく中断してる。買い換えたら改めて作ってみるつもり。
関係ないが今までロード時間にキレて投げたゲームはマグナカルタだけだ。
- 842 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 23:07:11 ID:TYhiNJHE
- ロスオデがそんな感じになっちゃうのは何となく分かる
マグナカルタは俺も投げたわ
ロード時間だけならまだ耐えられたんだけどあのゲーム他の部分もアレだからな…
ラスレムは余裕だったけど
- 843 名前：名無しさん＠chs：2012/01/03(火) 23:14:00 ID:Ghq2jTck
- ラスレムは箱◯版しか無かった時は何だよみんなクソゲーとか言いやがってﾁｸｼｮｳって思ってたけど
PC版やっちゃうとごめんやっぱみんなの言う通りだったわって気持ちになる
- 844 名前：名無しさん＠chs：2012/01/04(水) 01:10:07 ID:5aui7sCg
- PC版は普通に良ゲーwikiに推してもいいぐらい快適だからな…
- 845 名前：名無しさん＠chs：2012/01/04(水) 06:56:17 ID:BvlpzyHs
- マグナカルタはゲーム内の進行が1.5倍くらいに早ければ面白いかもしれん
PSP版は知らん
- 846 名前：名無しさん＠chs：2012/01/04(水) 18:26:07 ID:yhrVUR0Y
- 今年の初売りは何か掘り出し物ゲットできた？
俺はキュービックニンジャとアースシーカー共に980で限界だった
- 847 名前：名無しさん＠chs：2012/01/04(水) 19:07:27 ID:La7hIyu6
- １２月はガンダムとモンハンとFF買って
今月はACとバイオ買うから、初売りで安いの買っても積んじゃいそうと思って
そういうのぜんぜんいってないわ…
でも去年、一昨年で注目したけどスルーしたゲームとか入ってるとテンションあがりそうだよなぁ
- 848 名前：名無しさん＠chs：2012/01/04(水) 20:17:36 ID:yhrVUR0Y
- >>847
気持ちはよく分かる。自分自身、積みゲーを半ば覚悟したようなもんだし
ただ、掘り出し物を探すこと自体がゲームみたいなもので初売り巡りだけは止められん
- 849 名前：名無しさん＠chs：2012/01/04(水) 21:17:07 ID:Esxt8As2
- 美少女シミュレーションRPG、キャラごとの能力値の合計には上限があるが
PARを使って上限を超えて強化すると敵もきっちり超強化されてしまうんすよね。
結果として余計不利になる。
- 850 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 11:02:14 ID:IxBPKzO2
- 軍師ミノルのFEの動画が面白すぎる
- 851 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 19:19:10 ID:XiB/h+7g
- ｽﾃﾏ乙
- 852 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 19:27:18 ID:5EAQhEAc
- たまに普通の宣伝をステマっていう人いるよね
ぜんぜんステルスしてないやん、と
- 853 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 19:35:34 ID:h2OJsgIE
- 気に入らないものは全てステマなのさ
- 854 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 19:55:12 ID:roE0GAPw
- どれがステマか見抜く目を持たないとな
- 855 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:13:29 ID:oXbdRXG+
- なんで急にステマステマ言う奴が現れたのでしょうね
- 856 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:16:43 ID:F1wpt/mU
- ソニーがステルスマーケティングをしてるのがばれたらマズイからだろ。だから誤魔化そうと必死
さっきニュー速のおまんちんにソニー社員が引っ掛かってたし。ついでにアークも
- 857 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:23:12 ID:BKundQgw
- というより単純にステマの意味がわかってないだけだろ
- 858 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:33:37 ID:roE0GAPw
- >>855
春ぐらいまでは一部でしか使われてなかったが
韓流ごり押し反対運動やたべろぐなどの大手サイトでステマ発覚で
昨年夏ごろから加速度的に広まっていった
そして流行語化というわけ
- 859 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:42:13 ID:roE0GAPw
- たべろぐでのステマ業者取り締まりが決まったのでTVニュースでステマという
言葉が流れたことも影響してる
- 860 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:43:44 ID:roE0GAPw
- まーせっかくだからこれを機会にステマ規制法ができるといいと思う
もちろん本来の意味での
- 861 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 20:52:28 ID:h2OJsgIE
- >>857
いや、もう本来の意味から離れてしまったな
オワコンと一緒
- 862 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:02:04 ID:Vpg+V6Vo
- だいたいゲハブログのせい
どうでもいいけど、小林ならゲハブログに媚びるような発言とか平気でしそうで怖い
- 863 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:02:17 ID:Xitza596
- アニメ系大手ブログが某社と繋がってる疑惑浮上→某社謝罪事件も忘れんな
一般人は食べログ事件でステマ連呼
オタはアフィブログ事件でステマ連呼
- 864 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:13:03 ID:XiB/h+7g
- >>850が軍師ミノルからお金もらってたら本来の意味でのｽﾃﾏになるぞ
- 865 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:35:46 ID:VwfNvL1o
- そんなことより期待しているソフトあげようか
俺はモンハン4かな
- 866 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:48:16 ID:5EAQhEAc
- モンハン4は今年はない気がするな
去年のトレーラー見ると大きな新要素、変化があるみたいだし
シリーズにとって重要なターニングポイントになる作品なのかもな
- 867 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:50:12 ID:3Xh8+KpQ
- 多分出るはずのOROCHI2の猛将伝か完全版
初代OROCHIと違って今の時点で6猛将と3猛将の内容を含んでるから、
これ以上何を付け足すかが問題だが
- 868 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:52:41 ID:mx+7VEGA
- >>864
さすがにそれはありえないと思うぞ
>>865
FEの新作かな
- 869 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 21:57:23 ID:gLSUgnN+
- 発売日が確定してるソフトだと、リズム怪盗とFE
リズム怪盗は新規タイトルで久しぶりに予約したわ
発売日未定のソフトなら第2次スパロボOG
延期して以来情報がさっぱり出ないけど、今年中には出る…よな？
- 870 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 22:02:05 ID:fbcAW6D+
- >>869
ヒュッケバイン問題が尾を引いてるのかなあ
俺もOG好きだから楽しみなんだが
PS3は持ってないけどな！
- 871 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 22:24:12 ID:5EAQhEAc
- 今はAC5とKH3Dがたのしみだなぁ
AC5はハイスピードでありながら障害物に隠れたり、スキャンしたりとロボゲーとしてさらにロマン度が高くなったし
市街地戦が好きな俺得なんだよなぁ
KH3Dは話の続きが見たいのと、体験ブースとかの評判も上々の地形アクションがたのしみ
何気にリクがまた主人公として使えるのもいい
- 872 名前：名無しさん＠chs：2012/01/05(木) 23:22:30 ID:Vpg+V6Vo
- リクと言えば、すばせか２はいつ出るのかな
- 873 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 07:27:38 ID:rDOJ3sEo
- FF14って無料期間終わったぽいけどどうなったんだろ？
- 874 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 11:00:53 ID:Z7J6RU1+
- オンゲやったことないからよくわからんけど、有料になったし人はへるんじゃない？
でもあと一年で一新した新生14がはじまるんじゃなかったけ？
- 875 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 12:11:12 ID:tkUIOJoY
- とりあえず第2次スパロボZの再世編を待ってますよ
- 876 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 16:59:53 ID:hH9YkH/k
- 悪いが今年中に出ないスパロボの話はNG
- 877 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 17:51:03 ID:W0xZIkG+
- いやさすがに今年中には出るだろう・・・
確かに発売未定だけど、第2次OGよりは可能性高いと思う
- 878 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 18:54:34 ID:Z7J6RU1+
- ていうか半年くらいで出るだろうと思ってました
- 879 名前：名無しさん＠chs：2012/01/06(金) 23:28:59 ID:hH9YkH/k
- 未だに発売日どころか時季の発表すら出来ない時点で今から半年間は出ないの確定だな…
- 880 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 00:38:04 ID:cd96TzbQ
- ogsの二の舞にならなきゃ良いが
- 881 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 06:16:10 ID:fr3tkOEU
- FFといいスパロボといい、開発スパンが長くなってきたよな
そういう点ではテイルズを見習って欲しいもんだ
無双とまでは言わないから
- 882 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 07:48:43 ID:dzP7xeds
- 個人的にはシリーズ物は１ハード一つぐらいがちょうどいいと思ってる。
それ以上出すと大抵ブランドの劣化を招く。
- 883 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 07:52:52 ID:3WtM2p2o
- テイルズはいかんでしょナンバリングが数年に一度ぐらいが理想
- 884 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 09:13:32 ID:FoI0mKyY
- そういや名越監督渾身のバイナリードメインの注目度話題度は
なんかサッパリですねえ
ヴァンキッシュやらギアーズ３ ＭＧＳＰＷとかプレイした後で
今更こんなの出されても・・・
としか思えない訳で、とりあえず龍の如くシリーズやってたので
気長にまってみます・・・
- 885 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 12:21:01 ID:PYEbPaQ2
- >>881
テイルズは乱発すんなってずっと言われてたんだが
- 886 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 12:31:00 ID:fr3tkOEU
- 別にテイルズ並のペースで出せとは言わんが、もう少しテンポアップして欲しいってこった
乱発は確かにシリーズの寿命を縮めるが、間が開き過ぎるのもシリーズの寿命を縮めかねん
何年も待ってくれるファンばかりじゃないし、変化が難しくなるんだから
龍が如くなんかは良いペースだと思う
- 887 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 12:53:08 ID:/OqHIvYQ
- （昔は）2チーム+αで作ってて
外伝作品を除けばだいたい1年1、2本のペースのテイルズですら出し過ぎと言われる
遅すぎとは言われないが乱発とも言われない程度のペースはどのくらいだろう
- 888 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 13:01:47 ID:ZVQMA98w
- というかテイルズもマザーシップタイトルはスパン長くなってるだろ
完全新規は1年半から2年くらいのスパンだし
だいたいナンバリングは２年に一本くらいがベターかな
- 889 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 13:58:37 ID:5eb7pNKk
- 逆にドラクエは長すぎ
いつも発売したときには内容が3,4年古くなってることが多いな
発売スパンですっきり来るのはポケモンくらいだ
- 890 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 16:58:24 ID:BmeQUv9k
- FFは一時期、１年に１作は出てたのが地味にすごかったな
というか、FFもナンバリングは開発に５年以上かかったのは無いんだっけか
- 891 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 17:09:30 ID:30hnEBiM
- FFは何作品も平行開発してるから発売スパンは3年くらいでも
実際は5年くらいやってる
- 892 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 17:23:18 ID:cd96TzbQ
- FFはナンバリング以外でいうなら毎年一つや二つでてるからな
無双シリーズも
いやなんでもない
- 893 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 18:32:50 ID:FoI0mKyY
- >>886
龍が如くなんかは良いペース
ゲームの内容自体はさておいて４の発売の翌年にOF THE END発売
ですからね。
つかスクエニは人材不足なのか人材の能力が低いのか・・・
どっちなんだろうか
- 894 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 19:01:00 ID:30hnEBiM
- べつにほかの会社とスクエニもそう変わらんと思うが
今年はナンバリング外伝とはいえFF新作が2作でたわけだし
- 895 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 19:08:12 ID:FoI0mKyY
- 純粋なコマンド式ＲＰＧはＤＱにまかせて
零式やヴェルサスのようにＦＦ本編もＡＲＰＧにしてしまったら
どうでしょうかねえ・・・
- 896 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 19:36:54 ID:9Azupf8w
- まぁついていくけど
できればシンプルなDQ、高度なFFとコマンド式の中ですみ分けてほしい
ただ、スタッフはARPGにしたいと思ってそう
- 897 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 19:40:24 ID:ECobLlf2
- >>886
基本的にシリーズが若いうちは早めに、育ってきたら遅くしたほうがいい傾向が強い。
ＤＱは1〜3は1年間隔だが、3〜5は2年、それ以降は3〜4年間隔になっている。そこまで育つシリーズはそうは無いんだけどさ…。
- 898 名前：名無しさん＠chs：2012/01/07(土) 20:52:50 ID:30hnEBiM
- >>896
まぁ、問題はアクションのノウハウがあるのはKHや零式の第一くらいってことだな
FFはナンバリングごとに開発部も変わるから、アクションRPGにすると他の開発がついていけないかもしれない
- 899 名前：名無しさん＠chs：2012/01/08(日) 18:16:06 ID:3hn5nuwM
- 魔神転生の記事が出来てる！
文才の無い俺には作れなかったから記事が出来て嬉しい
記事を作成してくれた人ありがとう
- 900 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 15:21:16 ID:Ld9y2dqY
- スパロボLの中古が780円で売られてたので気になってまとめを読んだ
クソゲーのKほどじゃないにしても、やはりバグがネックとなって値が下がったのかな
それとも在庫過多だったんだろうか……
- 901 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 15:33:49 ID:H3mqhxMU
- Kの悪影響が出たのかと思ってました…
- 902 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 15:55:56 ID:D6kySt1o
- スパロボLが780円とか羨ましい
こっちなんて1980円がデフォだよ…
- 903 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 17:06:20 ID:mjbT/Ijs
- ＤＳＰＳＰ携帯ソフトでも3桁値段はBOOKOFF等でもなかなか見ないな。と岐阜出身者が言ってみる。
むしろモノの全体が名古屋の方が割高に感じる、品揃えは整ってるけどね
- 904 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 17:07:45 ID:bEQTSLIU
- Lまだ2千円台がほとんどだぞ俺の近場は・・・
同時期に発売したkHみたいにクソゲーじゃなくとも出荷過多とかでワゴン行きはたまにあるね
- 905 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 17:15:43 ID:L1RCJFk6
- こんなに俺の地方との間で中古価格に差があるとは思わなかった…！
- 906 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 17:47:13 ID:D6kySt1o
- 修正する予定だった誤字を修正せずに保存してしまった(^o^)／
- 907 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 18:45:34 ID:3zlgg1rI
- >>903
名古屋と大阪・東京じゃあ中古価格も新品投売り価格もぜんぜん違うよ
流通量で差がついてるんだろうね
- 908 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 21:51:14 ID:fmPJIJqw
- >>900
バグって言っても回避可能な上、あんまり影響があるものでもないしなあ
Kの不評が大きかったんだと思う
- 909 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 21:58:54 ID:5r7OdGKk
- 見栄えが変わってないってのも大きいと思う
携帯機スパロボはボイスなしという演出上の大きなハンデを抱えているのだから
- 910 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 23:29:31 ID:w+auoPZg
- そういやなぜ第二時スパロボＺはＰＳＰだったの？
教えてくれ
今年の夏あたりに第二時スパロボＺＨＤエディションとかいってＰＳ３で
出て・・・な訳ないか・・・・
- 911 名前：名無しさん＠chs：2012/01/09(月) 23:41:39 ID:ZvlByyI6
- ぶっちゃけスパロボにHD画質は持て余すんだろ。第２次OGに時間がかかるのも当然だわ。
XOだってHDである意味はほぼゼロだったしな。
- 912 名前：名無しさん＠chs：2012/01/10(火) 00:05:02 ID:q3ToHwDU
- >>910
第2次Z発売当時はほとんどのメーカーがPS3とかに移行していて
PS2のゲームはほとんどなかったから。
もしかしたらソニーからも
PS2で出さないように指示されてたのかもしれない。
- 913 名前：名無しさん＠chs：2012/01/10(火) 00:26:32 ID:FoI0mKyY
- >>911
まぁ仮にＺ 第二時ＺともＨＤ版が出て来たとしても
態々買う物の代物ではなさそうだな
>>912
なんだそういう事だったのか、とりあえず中古で安いＰＳＰでも
探してやってみます
- 914 名前：名無しさん＠chs：2012/01/10(火) 01:25:25 ID:ZI0La9iU
- >>896>>898
そうは言っても13とか13-2とかナンバリングはコマンド式にこだわってるよな
零式やヴェルサスはアクションよりだけど
- 915 名前：名無しさん＠chs：2012/01/10(火) 20:22:15 ID:cd96TzbQ
- 任天堂携帯スパロボはいい加減に表情変えられるようになれとは思う
必殺技でしか変わらないし、OG系はGBAからころころ表情変えてるんだから
できないことはないだろと思うが
- 916 名前：名無しさん＠chs：2012/01/10(火) 21:01:01 ID:rzvaGqeo
- 据え置きKOTYがずいぶんと充実しててワロタ
ほんの1ヶ月前はぜんぜんノミネートすらなかったのに、どういうことかね
- 917 名前：名無しさん＠chs：2012/01/10(火) 22:11:53 ID:vWO0M9ak
- 年末の魔物でも来ちゃったってのか？
- 918 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 00:22:16 ID:FlhcbfH2
- 年末に魔物の大群が押し寄せてきたって感じ
- 919 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 00:57:29 ID:OugeiHuM
- ノミネート作を見るにマイナー作が一気に発掘された感じだな
不作って言った奴誰だよ
- 920 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 01:37:47 ID:1/wO7n5E
- 不作で悪い事は無いんだが結構あるもんだな…
- 921 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 02:52:38 ID:OXFK7WqU
- 年末のソフトが悪いんじゃなくて、年末になると発掘者がほんきだすのかねｗ
- 922 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 07:42:09 ID:OhgxtAyw
- それもあるかもな、最近はKOTYの住人も胡座かいてて発掘に真面目じゃないし
- 923 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 09:19:06 ID:LirBRp6+
- 誰もクソゲーに突撃しないのに総評だけはやたら書きたがるんだよなあ。他力本願の癖に手柄だけ取りたがると言うか。あと上から目線なのは嫌い。
- 924 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 12:51:18 ID:/eWsAxgs
- つか最近は殊の外お高くとまってる感があるわあそこ
- 925 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 12:59:20 ID:F5PSRlbs
- クソゲーは突撃するようなもんじゃないよ
ものの弾みでVITA買ってしまったので、UMDパスポートで
イノセントライフ落とそうか迷っている
クソゲーだけど好き、というパターンは投げ出すのが分かっているのに
2分だけ起動して電源を切る繰り返しになるので厄介
- 926 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 14:23:59 ID:qaizXEJo
- >>921
年末しかまとまった休みとれない層が多いんじゃね
あそこ高年齢化始まってる気がするし
- 927 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 16:45:25 ID:DOo1BQNk
- バーチャルコンソールでジャレコのゲームがハムスター名義で再配信してるそうだけど、本当何があったの？
個人的にアイレムのゲームも別名義で配信して欲しい…あ、スペランカーがもうしてたか
http://sinplelove.blog34.fc2.com/blog-entry-3032.html
- 928 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 20:21:13 ID:pWSr5woE
- 2chのν速ではちま特定に躍起になってるな
マジで潰してくれねーかな
- 929 名前：名無しさん＠chs：2012/01/11(水) 23:29:08 ID:YjDiro0+
- そいつはいいことだな
- 930 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 00:16:51 ID:hcz4jdsM
- はちまとかジンとかゲハ関連のスレに行かなくても、ここにいればよく目にするが
擁護する意見皆無なのによく続けられるなとは思う
やっぱりどっかからもらってるのか？
- 931 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 01:05:52 ID:CyqfQA0g
- 是非特定して潰して欲しいわ
ゲーム業態全体に悪影響しかもたらしてないからな
- 932 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 02:54:36 ID:CyqfQA0g
- >>930
ゲハブログというか2ch関連大手アフィブログは殆ど繋がってるそうだし
背後に総会屋とかいそうだよね…
まー可能な限り踏まないことが大切
- 933 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 03:00:49 ID:VIZ+8+/A
- どのゲームでも叩けるネタがあれば大した事でもないのに「このゲーム大丈夫？ｗｗ」とか言って煽ってるくせに
いざそのゲームが後から褒められ始めるとしれっとした顔してそれとなく褒める側に回り始めるのがくそ腹立つ
- 934 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 03:05:48 ID:w3blsSII
- ニーアとかゼノブレん時はまさにそんな感じであーこいつマジクズなんだなーって思った
- 935 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 03:09:50 ID:CyqfQA0g
- 捏造してネガキャンとか平気でかますからな
- 936 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 03:10:11 ID:2nOeUG6E
- >>930
広告料とかで貰っている分もあるだろうけど、基本は自サイトのamazonアフィで稼いでる。
クリックしたらcookieが有効になり、24時間以内にそのユーザーが買った商品全て(クリックした物以外も)が報酬対象となるから、
かなりでかい。
だからとにかく訪問者数を増やしてクリック数を上げるために、嘘だろうとゲームと関係無かろうと話題になる記事を載せる。
それによってゲーム業界に悪影響が出ようとも、知ったこっちゃ無い
叩かれるのも話題になるから、アレに取っては逆に都合が良いんだろう
- 937 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 05:44:45 ID:GU+hFyQs
- ニンテンドーダイレクトもその辺に嫌気が刺したからやり出したんかね
さすがにメーカー、しかも社長直々が言葉にして伝えるなら捏造や偏向のしようがないし
- 938 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 11:40:10 ID:hd7ude5E
- >>937
どんな発言でも、一部だけ抜き出して都合の良い解釈で印象操作する手口だから
関係無いと思う
- 939 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 11:43:30 ID:FfMQivcY
- しかし、はちまが閉鎖してもどうせ第二第三のはちまが
生まれるのもまた自明だからなぁ
- 940 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 13:08:14 ID:z3SRR+Ko
- はちま程大規模に害を撒き散らすものにはならんだろ
>>938
いや大分違うと思うよ
- 941 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 13:11:05 ID:z3SRR+Ko
- はちまは事前に筋から情報もらって記事書いてる
発表されたばかりのソフトを一週間前から知ってる発言したり
と色々襤褸を出してる
- 942 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 14:59:33 ID:0VIppH12
- どうでもいいがそれ「ボロ」って読むのか。
初めて知った。
- 943 名前：930：2012/01/12(木) 16:27:14 ID:hcz4jdsM
- >>クリックしたらcookieが有効になり、24時間以内にそのユーザーが買った商品全て(クリックした物以外も)が報酬対象
24時間以内ってのは知らなかった。今度から気をつけよう
>>939
それでも一度潰せばあまりにも出鱈目なことを書けば潰されるっていう、他の適当なことを挙げ連ねるアフィブログに対しても
良い警告にはなるとは思うが
実際の所どうなの？
- 944 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 19:07:29 ID:hF0HNrNQ
- バカな…
売り切れるゲームなどほぼない田舎のゲーム屋なはずなのに…
魔装機神1＋2が売り切れだと…
- 945 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 19:33:07 ID:Kg54E9so
- 仕入れた本数がもともと少なかったのかも
そこそこ都会なのにおととしはゲーム屋３つ回ってニーアが全滅だった
まぁそういうこともあるさ…
- 946 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 20:57:42 ID:hF0HNrNQ
- 1も入ってるほうは初回限定だからもうチャンスはないいんだろうな…
きれいに1,2セットのほうだけ消えてたわ
- 947 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 21:20:27 ID:yY+cW2g+
- 売り切れと言うと、他のゲームを差し置いて閃乱カグラが売り切れてるのを見た時は何とも言えない気持ちになったなあ
そう言う俺も買いたかったんだが…ｷﾞｷﾞｷﾞ
チラ裏
クソゲーを傑作と崇めていた去年の俺マジワロスｗｗｗｗｗ
傑作なのはそのおめでたい脳味噌の方だよｗｗｗｗｗ
クソゲーと良作の区別が付かないとかマジ終わってる
信者脳のままこのwikiで執筆するのは自殺行為だよ、マジで
- 948 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 22:11:40 ID:0VIppH12
- チラ裏とか言いつつすごく相手してほしそうだね
- 949 名前：名無しさん＠chs：2012/01/12(木) 23:02:26 ID:yY+cW2g+
- 愚痴らないとやってられねーよ('A`)
- 950 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 00:05:30 ID:k7N/aEFw
- そこは人それぞれでいいと思うが
- 951 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 00:26:56 ID:AXPDUl0w
- ゲハで思い出したが、ドラクエ10のネガキャンが凄まじいな
確かにFF14という前例はあるものの、良作である可能性もあると思うが
- 952 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 00:45:33 ID:ZRSpj0Rw
- まーでてみないと分からんからな
- 953 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 02:01:29 ID:g471UxwU
- まあネガキャンなんてそれこそやってもいないのにちょっとでも煽れる要素があればすぐ遊び半分で煽るゲハブログ的な
- 954 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 08:49:51 ID:Uw/w5vmY
- ドラクエ10は俺にとってはホントオンラインなことがネック
オンラインじゃなければそこそこの魅力的な要素もある
- 955 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 10:12:20 ID:2VNy0EOo
- 出てないのに叩けるのってせいぜい見た目くらいだろ。
それも個人の感じ方の範疇だし・・・。
- 956 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 11:54:49 ID:58HkIqTU
- >>944
一応百万人都市住人だけど、ウチの方だとまだどこも残ってたなぁ
こういう時はそこそこ都会民で良かったと思う
しかし俺の気のせいかも知れんけど、マサキ・リューネらの
OG出演組以外の再演魔装機操者達は声の感じが違うような
α外伝以来だから演技を忘れちまったのかと思ったよ
ミオは文字通り流石の安定っぷりだけどな
- 957 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 14:04:39 ID:ROcbn3pM
- おまえら試しにネットから離れてみたら？
欲しくもないハードやソフトの売上で一喜一憂したり、はちまがどうたらゲハがどうたらステマがどうたら言ったりさ、
もう見ていてかなり痛々しいぞ
- 958 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 14:19:01 ID:O1CZ2iNs
- 最近ν速あたりで話題になってるね。
『あのメーカーがブログ使ってステマやってる！』とか言って見えない敵と戦ってんの。
君たちちょっとインターネットに感化され過ぎてない？
- 959 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 15:49:05 ID:ULq3UlD6
- わざわざ戦いに来る人たちよりマシです
- 960 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 15:55:07 ID:+ABM/1xI
- まーここはネガキャン&ダメ出しスレみたいなもんだからな
ゲームやその他雑談で賑わってる時なんてあまりねーもん
ゲハと対して変わらん
- 961 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 18:11:33 ID:MM4vBXPQ
- アインハンダーをHDリメイクしてくれ
- 962 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 18:59:16 ID:k7N/aEFw
- >>957
アイツらの痛さなら離れなくても充分にわかるだろ
アインハンダーで思い出したんだが
あの時のスクエアは色々冒険していて
昔野球ゲーム出すとか言ってたけどどうなったの？
- 963 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 19:38:58 ID:AXPDUl0w
- 昔はプロレスゲームとかも出してたんだけどねぇ
良くも悪くも保守的になったよな
関係ないけど最近アーケード関連に力を入れてるのはタイトー買収の影響なのかな
- 964 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 19:46:40 ID:avypCLiQ
- そうかな、懐古厨がブーブー言うように冒険しまくりな気もするが
- 965 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 19:50:04 ID:ULq3UlD6
- バウンサーとかドライビングエモーションとかと同時期にPS2で野球出したっきりだな。
- 966 名前：名無しさん＠chs：2012/01/13(金) 20:58:57 ID:lBBcNZT6
- パワポケはそろそろシリーズ毎に分けて記事作りたいが
今の俺じゃあ無理か・・・・
- 967 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 03:20:39 ID:4wrIxrzM
- 良ゲーのとこに「スタークラフト２」入れようと思いますけど
日本では「誰得？」なゲームなのでなかなか踏み出せない・・・
つかヴェルサスてっストーリーは一本道にする気なのだろうか？
和田だかがスカイリムみて衝撃受けたとか言ってたけど
まぁ今開発中のど真ん中なら修正する気力があるとは思えないからなあ
しっかし・・・スクエニがここまで堕ちるとは。
小学生の頃にＦＦ７ ８やっていて「将来はスクエニに就職したい！」とか
言っていた自分が信じられません・・・
- 968 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 03:39:41 ID:SbJRkgSQ
- ヴェルサスは野村が複数のダンジョンを越えて街を巡る昔ながらのRPGと言ってたから
少なくとも一本道にはならないと思う。
- 969 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 08:33:33 ID:DseiTUqM
- >>967
スクウェアはゲームっ子の憧れだったからな
合併するまでは
スタクラ2の記事を書きたいなら書けばいいんでないかい？
ダメ出しならいろんな人が添削するし
この記事のお陰でやりたくなったていわれるような記事を書けば良い
マイナー洋ゲーでも、もともと興味あったところはあったけど、
STALKERは記事読んだのが決め手で買った
- 970 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 10:17:13 ID:SbBm0lTg
- 「ストーリー」が一本道ってことならマルチエンディングとかにしないのか？ってことなんだろ？
ヴェルサスは別にマルチエンディングとかじゃないぞ。
マップ自体はオープン風で寄り道のダンジョンや町も用意してるとフタッフも言ってる
ぶっちゃけていうと俺はマルチエンディング好きじゃないからそのほうが好ましいが
- 971 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 12:23:07 ID:SbJRkgSQ
- そもそも、日本人がFFに求めてる自由度というのは
オブリビオンやフォールアウト3のような自由ではなくて
ドラクエ9やテイルズオブヴェスペリアのような自由の事じゃないのか。
FF8風に言うなら
「少ない可能性の中から自分で選んだ道だから運命とかに流されているだけじゃない」
という事なんじゃないかと。
- 972 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 12:44:21 ID:ALSvzKj2
- Wizみたいのがちょうど良い自由度ってことなのかもね
目的地とそこへ至るルートは決まってるけど、手段は決まってないみたいなの
- 973 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 12:59:03 ID:Mu4uOeMU
- 「ここまで」ってのがどこまでか知らんが、そんなに堕ちてるか？
S級企業がA級企業になったくらいじゃないかと思うんだが
まぁFF13-2やって、スタッフがユーザーの意見を悪意解釈or本気で誤解してる可能性は心配になったけど
- 974 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 14:02:06 ID:SbBm0lTg
- まぁ、中堅タイトルが弱くなったのは否めないかな？
結果FFやDQの外伝を中堅として作ってるから
FFDQの乱発、シリーズの力を落とすことにつながってしまっているような気もする
ただサガ、聖剣、フロミが正直もう出してもあんまり売れてないかならなぁ
- 975 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 14:07:37 ID:qJz4Vj02
- はちまガチで特定されたぞお前等ww
- 976 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 14:17:58 ID:1uBl39gE
- >>974
聖剣FMは売れないつか自ら殺したじゃん
- 977 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 14:24:06 ID:qJz4Vj02
- 信じたくなかったけどSCEとはちま繋がってること判明した
…これを機に業界が自浄していって欲しい
- 978 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 14:30:22 ID:1uBl39gE
- リアルステマだったわけか
- 979 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 14:39:53 ID:Mu4uOeMU
- 俺より年下だったのはさすがに驚いた
- 980 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:03:54 ID:qJz4Vj02
- この勢いだとjinと背後の企業も暴かれそうだな
- 981 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:09:28 ID:gcBMGNnk
- 親子揃ってステマとかさすがに想像してなかったww
これゲーム業界だけの問題じゃねえなここまでくると
- 982 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:18:11 ID:SbBm0lTg
- なんだ？よくわからんが確定したのか？
匿名の書き込みをソースとして信用しすぎていたとかいうオチはなんかアレだぞ
- 983 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:22:57 ID:qJz4Vj02
- よくわからんのなら2ch見に行ってこい
- 984 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:38:41 ID:p2UapQ0o
- 見てきたがどこまで真実か分からないけど、ホントだとしたら怖い話に出来るよコレ。
まぁソニーのことだからうまいこともみ消すだろうけど、
相手をこき下ろしても自分は立ち上がれんぞ。vitaも4週目で死んだようだし。
- 985 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:48:19 ID:2Cz4mW0U
- まぁ結構大事にはなりよるっぽいな
- 986 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 15:54:41 ID:qJz4Vj02
- これでライバルをネガキャンして自分の所持ち上げって風潮が消えればいいよ…
- 987 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 16:14:12 ID:2GywwyxA
- まあ真偽はどうあれはちまには大ダメージだな
- 988 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 20:21:25 ID:GlmVw9VY
- 確定情報ではないがmk2も黒っぽいな・・・
amazonレビュー馬鹿にしてここを賛美していた人も多かったが
- 989 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 20:48:19 ID:aXbywhj6
- ここも同じ道を辿らないとは限らない
文字通りのクソwikiでありたいものだ
- 990 名前：名無しさん＠chs：2012/01/14(土) 21:08:01 ID:Mu4uOeMU
- >>988
管理者がはちま父の会社に所属している以外の情報でたの？
もしでていないなら黒っぽいとまで言うのは早計だと思うわ
あそこは個人ブログじゃなくて投稿サイトだし
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- 1004 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 02:45:05 ID:GpSYuw3w
- なにこの削除の山
- 1005 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 03:00:24 ID:PNa01iO+
- ほら、前からドンキーコング64を目の敵にしてる奴いるじゃん。
- 1006 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 08:02:08 ID:rE8bsbso
- 目の敵っつか良作に記事作れっていう催促だな
書く気なんか起らん
- 1007 名前：1005：2012/01/15(日) 11:10:35 ID:nQpi0DW6
- あ、良作希望だっけか。
FEの奴と混じってたかな。
- 1008 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 13:00:34 ID:rE8bsbso
- 新聞でまで駄作と書かれた内容はお察しな前年の江に続き
21世紀最低らしい数字を記録し色々騒動になってるっぽい新作清盛
大丈夫か大河
- 1009 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 13:17:45 ID:cEJfOgFQ
- 前年度があれだったし、第一回の視聴率で論ずるのは早計過ぎるだろ。
ドラマは3、4話目が肝だろうが。
と言いつつ第一話もその再放送も見逃して悶絶する今日この頃。
- 1010 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 13:50:17 ID:6F2qPy96
- 視聴率以外の点でいろいろ話題になってんなあ清盛
兵庫県知事の汚い画面発言とか王家とか
- 1011 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 13:59:57 ID:Zp7LzLx+
- いや1話中々面白かったよ
王家という言葉は実際に当時の文献にみられるので騒動にする程のことではない
まー原作の平家物語で使用されてる朝廷とか無難なの使えば良かったのにね
- 1012 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 14:24:00 ID:Mk1gvlfE
- ま、なんだかんだ言ってもアレより酷くなることはないだろう
- 1013 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 18:08:15 ID:+OyG/gJw
- そもそも平清盛なんて暗い話なんだから、暗い話題の多い今の時期に放映すると敬遠され易い
外交官黒田だとか不毛地帯とか沈まぬ太陽がこけるのと同じで
- 1014 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 18:11:04 ID:vt+7VVk6
- 明るめの大河ドラマのストーリーってなんだろうか？
徳川三代とか？
- 1015 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 18:16:12 ID:+OyG/gJw
- 大河が基本暗いっていうのも確かにそうだな
じゃあまあ結局は主演俳優ですよねー ってことになっちゃうか
- 1016 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 18:23:30 ID:sXKQ91OU
- 別に平清盛は暗くないと思うが…
最終的に平氏は源氏に敗れるにしても、清盛自体はエネルギーに満ち溢れたような人物な訳だし
初回の低さは、それよりも清盛＝悪者的な従来像にあると思う
- 1017 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 18:27:51 ID:pppsIaPE
- 清盛だけをピンポイントで見れば一大勢力を築いた人物だけど
社会は「平氏にあらずんば人にあらず」なわけで、そこはスルーできないだろうから暗くはなるんじゃね？
- 1018 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 19:26:11 ID:hqI3NO2M
- 長宗我部元親「俺が大河の主役になれるのはいつなんだ…」
- 1019 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 19:34:41 ID:Mk1gvlfE
- というわけで義経英雄伝をプレイしよう
- 1020 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 20:44:01 ID:ugIqgCOE
- やるなら修羅の方がいいんじゃないだろか？
どこにも売ってないけどな！
- 1021 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 21:27:45 ID:Zp7LzLx+
- >>1018
ポケナガではフタチマルと組んでたな
- 1022 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 21:29:29 ID:Zp7LzLx+
- >>1017
平氏一門が滅亡したから悪く書かれてるだけで説話と見ると清盛自身は
結構民衆から人気あったらしい
- 1023 名前：名無しさん＠chs：2012/01/15(日) 23:16:58 ID:gq5FSKlE
- >>1018
コウモリ脱却しないとな
- 1024 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 01:54:41 ID:pHguSWHk
- ステマ騒動以来2chでゲームの話しても対立煽りとか特定ハード・
メーカーを馬鹿にするようなレスが目に見えて減った
以前に比べて割と平和にゲームの話ができる
ああいうレスの大半がバイトだったということだろうか･･･
中にはガチの人もいただろうけど
- 1025 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 02:31:34 ID:NJU4EvDo
- >>1023
長宗我部元親「こ・う・も・り？俺を呼ぶなら土佐の出来人と言ってくれ！」
- 1026 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 03:44:48 ID:MuFwaR4Y
- ポケ長がジュニア世代の時代劇人気を爆発させるとは、このとき誰も想像すらしなかった・・・
とかの展開になると面白いなｗ
- 1027 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 04:22:05 ID:1kmS07kU
- その前に某戦国ゲーの信者が現在進行形で爆発してるよ
悪い意味でってかキモイ意味で
- 1028 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 04:32:04 ID:6V5IQuC+
- 信長の野望は好きだが無双もその劣化パクリも嫌いな身からすると
正直あのキャラデザは色々な意味で止めてほしかった
渋グラにしろとは言わないけどまんま無双じゃ勘違い野郎も湧くわ
- 1029 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 06:05:43 ID:1jAaLMpg
- >>1024
九・十三事変（十四も。何があったかは十分で調べよう！）からだよ。
そして先月のポケナガ発表日以降と今回のステマ騒動で決定的になったと思う。
これで使役してた某社が撤退してくれればいいんだけどなぁ・・・。
- 1030 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 08:56:09 ID:Za6/+8Yc
- ポケモンだからな。
アニメチックにしないと子供のうけとか悪いだろう
- 1031 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 10:22:19 ID:WVZrMj0s
- >>1028
でも無双好きにとっても勘違い野郎の存在は不愉快極まりないことは分かってほしい。
無双風のデザインのせいでなんていわれるとものすごく心苦しい。
- 1032 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 11:05:52 ID:aK9wZ66o
- ポケナガは采配のゆくえのスタッフが絡んでそうなのは気になるな
コーエーは全体的に豊臣(というより三成)贔屓なところがあるよな…
- 1033 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 11:57:29 ID:lUbUMW4A
- ぶっちゃけデザインとか関係なしに絡んでくるだろ
- 1034 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 12:53:33 ID:oGmXTEf+
- 登場人物見る限りでは豊臣とか西軍とか特に関係ないんじゃね？
それ以前にどんなゲームなのかがまださっぱり分からん
- 1035 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 13:44:12 ID:6V5IQuC+
- 本家信長の野望は殆ど絡まれてないぞ
それに本スレでも無双をベースにした意見が多いし…
まぁ今は>>1034の言う状況でキャラくらいしか語るところないから仕方ないんだろうな
SLGとして良作で傾きかけたシリーズにいい刺激を与えてくれるなら、こんなの目をつぶれる話だ
- 1036 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 16:49:39 ID:xJXCRc36
- そりゃ無双のコラボと思い込んでるからな
ポケモンの方は絡まれまくってるよ
- 1037 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 17:21:16 ID:K0usDpmk
- 実際、キャラデザは無双チックだしな
ポケモンファンも取り込む目的があるからあえての無双デザインなんだと思うけど
- 1038 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 18:04:47 ID:/GuGDr1A
- セリフ見る限りデザインだけでも無さそうだ
新しくキャラ作るより、キャラが定着してる無双から流用した方が
色々楽な上にメリット多かったのかもね
- 1039 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 19:02:31 ID:ZkTMW37g
- そもそもポケモンと野望のコラボ作品なんて誰も予想なんてしてなかったしなｗ
ほんとどうなることやらだわ
ファン層とか全く違うし
- 1040 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 20:04:31 ID:aK9wZ66o
- 一方その頃、BASARAのプデューサーはギアス舞台をネガっていた
- 1041 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 20:58:44 ID:K0usDpmk
- いやでも、女役でも男は確かに愚痴りたくはなると思うぞ
でもなんでギアス舞台をネガったんだろう
そもそもギアス見たことあるのだろうか？
- 1042 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 21:58:13 ID:K0usDpmk
- ついにはちまが引退宣言
今度からこのサイトを使おう
http://blog.livedoor.jp/gamep/
- 1043 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 22:13:32 ID:aK9wZ66o
- >>1041
3の新キャラのキャスト見てみ、殆どがギアスの声優だから
ギアスの役者についての不満は兎も角、自分のこと棚に上げた発言したどころかその発言注意した人達をゴミ扱いしたのが問題なんだよ
- 1044 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 22:15:16 ID:KG+23sv6
- 引退宣言？ブログは続けると言っているようですが・・・
そもそも今回の騒動とやらを知らずにいきなりこの文見ても意味が分からないでしょう
何を伝えたいのかさっぱりだ
- 1045 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 22:27:32 ID:K0usDpmk
- >>1044
とりあえずこの動画で一連の流れが解ると思う
http://www.youtube.com/watch?v=-WXsEhZpXXk
- 1046 名前：名無しさん＠chs：2012/01/16(月) 23:57:56 ID:pHguSWHk
- エセ引退宣言でけんもうの連中に反対に火をつけたっぽいな
- 1047 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 00:02:39 ID:xwCPqoKk
- >>1039
コーエー自体が競馬ゲーと歴史ゲーをセットに売るような会社だしなあｗ
もしかすると、両方のユーザーを総取り出来るかもしれないし
あと、顔グラに関してはシリーズ内でもコロコロ変わるからなあ
別ゲーだが太閤立志伝４から太閤立志伝５の九鬼嘉隆の変貌っぷりは未だに伝説だし
- 1048 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 00:49:17 ID:UtKD2l7E
- 企業ブログですって自分でゲロッちまったからなぁ
- 1049 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 01:28:45 ID:lioi0Cck
- はちまの引退宣言()で、はちま憎しのお前らがまた騒いでんじゃねと思って来てみたら案の定引っ掛かってた
テキトーに更新してりゃあ馬鹿が勝手にコメ増やしてくれんだから、こんな美味しい事やめるわけないだろ
- 1050 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 01:38:38 ID:9EMsIrKw
- >>1049
騒動の経過には興味有るけどはちまなんかわざわざ見に行くとかするわけないんじゃん
- 1051 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 01:47:16 ID:mXNbHV8I
- はちまが嫌いなのは分かったからさ、いい加減ここでそれをいちいちわめき散らすのをやめろよ
任天堂やSCEの事で嫌い憎いと騒ぎ立てるゲハの連中と変わんないだろう
そんなに騒ぎたいなら直接はちまのコメ欄に書くか2chでもいけよ
- 1052 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 01:53:45 ID:SVVRP07E
- アンチは信者より対象に執着かつ依存しているってのは本当だな
- 1053 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 01:59:07 ID:6JFpPqQc
- >>1051
そのくせ普段はゲハカスが云々言ってんだからようわからん
鏡を見ればいいのに
- 1054 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 02:10:57 ID:9EMsIrKw
- ここでやったのは謝るが一応言っておく
はちまの背後に大手ゲーム会社や広告業者や業界人が絡んでいたことに興味があって
はちま自体はかなりどうでもいい
この騒動の経過次第でゲーム業界の在り方にも変化が訪れそうだからな
- 1055 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 02:23:28 ID:mXNbHV8I
- はちまの記事やゲハ同士のやりとりを見てあんたらが「うざい」と思うようにさ、
あんたらがはちまやゲハに対してグダグダ言うのも端から見ればうざいんだよ
ってかこれ以前にも何度か言われていた事だろう、いい加減学習してくれ
- 1056 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 02:40:09 ID:Akg38+kM
- まぁガチでステマが発覚したならなんらかの動きはあるんじゃないの
は○まだのゲ○だの関係無しに
- 1057 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 03:04:17 ID:G3xoB43M
- ガッカリゲーだとストーリーだけは一流で
「単に難しいだけＲＰＧ」だった「最後の約束の物語」がまだだったな
しっかしどの辺見て 期待されていたのか理解に困る。
- 1058 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 03:33:47 ID:AwBnk1UI
- アークライズファンタジア、ルミナスアーク3、
ラストランカー、フェイトエクストラ、クリミナルガールズと
結構出来のいいRPGが続いてたから期待が高まったんじゃないかと。
- 1059 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 03:48:36 ID:M080gZrI
- >>1054
ほっといたほうがいいよ
はちまがどうとかはもういいけど、ただの雑談スレに
わざわざ煽りに凸してくる人が「うざい」を語るのが滑稽過ぎて
ところで
１、騒動に対して煽りに来るレス
２、それに対して同意するレス
３、ここはゲハの連中と同じだというレス
この流れ２回目なんだけど偶然？
- 1060 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 04:11:12 ID:Akg38+kM
- しかもそれらのレスは一つとして今回の一件には触れてないという
さすがに「そう、関係ないね」で流せる程軽い話ではないんだが
大昔のゲハ認定騒動の時からおかしいね
つい先日お客さんがブロックくらったのも記憶に新しいし
- 1061 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 04:18:27 ID:Akg38+kM
- ポケナガに話戻すけど
あれってSLGなんだよな?
- 1062 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 04:20:48 ID:Cgb3Ppr+
- その認識でいいかと
- 1063 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 04:21:36 ID:wdBSaXqo
- このwiki自体がマーケティングに利用される可能性を大いに孕んだ所だからねえ
雑談スレに関しては初期より大分雰囲気はマシになったよ
1年ぐらい前はソフトの内容より業界やゲーム機スペックの話ばっかりだった気がする
- 1064 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 04:26:44 ID:Cgb3Ppr+
- そういえば3DS不買運動とか言ってる人とかもいたね
- 1065 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 04:45:44 ID:sLDJBXvM
- これでソニーが個人を装わせて他社の批判をさせていたことが確定した訳だからな。
まぁ、ゲートキーパーの進化系だと考えるとつくづく妥当なやり方だとは思うが・・・。
そしてそれを知りながら利用する連中がいるから絶望できる。
- 1066 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 06:43:04 ID:We/gu+FA
- 次はJINさんの所に移住すればええんけ？
- 1067 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 07:24:09 ID:hA8Im4dU
- >>1066
JINも駄目に決まってるだろ
はちまとほとんど一緒の記事ばっか書いてるんだから
- 1068 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 08:20:56 ID:xwCPqoKk
- >>1066
はちまの次に潰すターゲットって意味ならそうなんじゃねｑ
- 1069 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 10:41:50 ID:TZR5ve2U
- 元締めは一緒なんじゃなかったっけ
- 1070 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 12:43:02 ID:SURcwpT2
- ネガキャンだろうが、扇動だろうが
自分の意志を持たず騙され、のせられる方が悪い
とはいえ騙す方の免罪符にはならないけどな
- 1071 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 13:37:24 ID:TZR5ve2U
- 逆に俺はヒネてるからポジキャンが過ぎると、買う気なくなるのよね
実際にポジキャンなのか素なのかどうかは知らないが
儲Uzeeeとなって、内容に不満はそれほど無くても続編買わんくなったのが結構あるよ
- 1072 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 17:01:02 ID:Cgb3Ppr+
- 胃もたれとか胸やけみたいなもんかね
- 1073 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 18:53:09 ID:3CIwYQn2
- 周りほど盛り上がれないと自分には向いていないんじゃないかと思うことはある
一時期はまってたアニメ関係や某動画サイトに全く興味がなくなった理由が多分これ
- 1074 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 19:53:03 ID:nrvcBQm+
- 全く話が変わってしまうけど
FF13-2の音楽の評価ってどうなんだ？個人的にはかなりツボなんだが
まあ、お前が好きならそれでいいじゃんって話なんだけどさ…
- 1075 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 20:03:10 ID:9UYvHG4g
- 個人的には普通
ゲーム音楽の良さってシーンとかイベントと絡むから良いんであって
単体で評価したり聴きたくなるようなのに出会ったことがないなぁ
まあ、ゲーム自体を良作に感じても音楽が印象に残らないこともあるけど
という訳で、13-2がそんなに印象に残らなかった俺にとっては音楽も印象に残らなかった
- 1076 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 20:26:27 ID:uMooE+t+
- 俺は結構好き、ヴォーカル入りの曲が全体的に良かったし
DMC3の人と同じらしいチョコボリヨーって曲とか特にｗ
- 1077 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 20:53:36 ID:zIgT0UjI
- 戦闘曲はいいけどやっぱ前作の閃光のインパクトには勝ててないかなぁ
全体的にvo入り曲が増えてたかな？主にフィールドでは
あと赤チョコボのテーマはすごかった
- 1078 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 22:15:48 ID:xwCPqoKk
- ヘヴィメタはワロタ
- 1079 名前：名無しさん＠chs：2012/01/17(火) 22:25:20 ID:hA8Im4dU
- http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1201/17/news114.html
ハドソン消えちゃうのか…
- 1080 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 00:06:34 ID:l2VN3oeE
- なんか一時代が終わったなって感じだね
ハドソン･･･ボンバーマンはどうなるのかしら
SCE等の大手メーカーのステマや他社ネガキャン発覚もあるし今年は1月から波乱だな
- 1081 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 00:09:08 ID:tPyHwfPU
- ボンバーマンや桃伝よくやったなぁ
ケータイ向けゲームとか最近は多かったみたいだけど
- 1082 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 00:11:23 ID:l2VN3oeE
- ハドソン追悼のためにハドソンゲーム一覧みてたら高橋名人が4作でてたのに驚いたわ
- 1083 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 00:42:21 ID:71Nd3pDI
- 4作?もっとなかったっけ
- 1084 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 00:44:11 ID:yem21y3A
- ハドソン消失かぁ
寂しいけど惜しくはないという、なんとも言えない感慨がある
- 1085 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 01:01:22 ID:l2VN3oeE
- >>1083
そういえばナンバリング以外にも大とか新とかあったな･･･
- 1086 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 02:33:42 ID:b06NyKRk
- 大のPCエンジンフリークとしてハドソン消滅は衝撃的すぎて泣けてくる…。
ファミコン〜PCエンジン時代のハドソンはこれでもかという位に輝いてたのにな…。
- 1087 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 02:36:41 ID:b06NyKRk
- 高橋名人シリーズは
ファミコン4作（無印、2、3、4）
PCエンジン（新）
スーファミ（大、大2）
Wii（Wii）
あと移殖やらオムニバスやらがあったはず。
- 1088 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 03:08:27 ID:l2VN3oeE
- サンキュー
見たのはFC作品リストだからPCエンジンやスーファミでも出てたのに気付かなかった
というか忘れてたんだな
ハドソンといえばドラえもんも
- 1089 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 10:03:07 ID:q0eU7y96
- スパロボ第二次Z後編4月らしいな
なんとか一年で出せたか
- 1090 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 12:38:49 ID:kEpB0BE6
- 時間かかってもいいからクオリティの高いものにしてほしい
- 1091 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 13:56:04 ID:MY09NoNE
- >>1090
いやぁ、スパロボKは強敵でしたね
- 1092 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 14:33:37 ID:XYEo3+X+
- ボンバーマンといえば3Dボンバーマン
グラが3Dなのじゃなくて視点が3Dのかなり昔のヤツね
こっちの方向で進化したものも出せば面白いと思うんだけどなー
- 1093 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 16:31:56 ID:IYDZ0tXg
- >>1091
君は今度のOGまでじっとしておいてください
出れるのかどうか知らないけど
続編も決まったしファフナーもう一回でないかな
OVAと劇場版もあるし
- 1094 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 16:43:56 ID:h0bsLvcI
- 敵側で出てきたりしてなｗ
- 1095 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 18:06:26 ID:b+99RouQ
- そういえば１２月に出たなのポの続編はどうなんだろう？
無印はゲ−ムのバランスが悪すぎたからクソゲー扱いになってたけど
- 1096 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 21:48:36 ID:8NDgKdSM
- >>1095
あの記事自体、他のキャラゲーと比較するとクソゲー扱いは不公平という話だった筈
- 1097 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 21:54:10 ID:kEpB0BE6
- >>1091
ファフナーはもうそっとしておいてよという気持ちと
リベンジして欲しいという気持ちの両方あって心中複雑だな…
- 1098 名前：名無しさん＠chs：2012/01/18(水) 22:32:19 ID:qQjYiCUI
- さすがに続編出したなかで
あそこまでふざけたなんて言葉じゃ済まされない展開させることはもう無いだろ
乗る度に蝕まれるから話に絡ませづらいって言うなら、
ブレードとケイジの天羽々斬はなんなんだよって思う
- 1099 名前：名無しさん＠chs：2012/01/19(木) 21:45:02 ID:77cYhmzk
- ポケヤボ配信は案の定勘違い共の凸があったみたいね
- 1100 名前：名無しさん＠chs：2012/01/19(木) 22:42:00 ID:eBxSmH+k
- 我が家のとぼけた顔のにゃんにゃんのお腹をもっふもふしてきてやった…。
いや、ゲームとは全然関係ないけどな
- 1101 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 00:31:04 ID:GrwmI3n6
- にゃんにゃんといえば猫リセット
結局それでクリアできなかったゲームがいくつかあるが
怒る気にはなれんかったな
- 1102 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 00:42:09 ID:ggFL5TT2
- 「くそーリセットにゃんにゃんめが、貴様にはお腹に顔うずめてもふもふの刑じゃ〜」
「くそーむかつく、くそーもふもふ、くそーかわいい（萌）」
みたいな
- 1103 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 00:51:04 ID:8mRF8vZs
- 樹るうかお前らは。
- 1104 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 01:54:01 ID:70ruSrWk
- >>1099
やっぱりかー
- 1105 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 09:29:34 ID:JMa2ahPI
- 朝起きたらバイオ6の発売日とPVが来ててびっくりしたでござるの巻
- 1106 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 11:04:18 ID:NPD135CM
- >>1104
予定調和予定調和
- 1107 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 16:20:52 ID:uR+7ql0U
- しかしシリーズ物はなぜか3でクソ化する確率が高いがなぜなんだろう？
- 1108 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 16:34:45 ID:Mnqxx5NI
- >>1106
ですよねー
以外に言うこと無いわ…
- 1109 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 16:41:38 ID:NPD135CM
- しかしポケモンにまで喧嘩売るとは命知らずだな
- 1110 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 17:22:00 ID:SXEiZKa6
- >>1107
例えばどのシリーズだ？
まぁ、3作目ともなるとマンネリ防止で入れたつもりの
新要素が逆効果に…とかはありそうだが
- 1111 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 17:35:02 ID:1snn9nA6
- >>1107
ドラクエ「えっ？」
ＦＦ「えっ？」
メタルマックス「えっ？」
ディノクライシス「…」
- 1112 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 17:44:25 ID:MrVJIznU
- ポケモン（俺の３作目ってどれだろう……）
- 1113 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 18:17:24 ID:v7VDB8VE
- >>1112
ルビサファでいいんじゃないかな
- 1114 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 18:25:30 ID:cKjgoT6k
- ああルビサファは確かに叩かれたよな
今後もビジネスを続けていく上でゲームシステム（内部パラメータ）の刷新は
いずれやらなければならないことだったのだろうと今なら言えるが
- 1115 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 18:49:26 ID:LpYaI3pA
- L×H｢一応3作目、だけど黒歴史｣
ゲイズ｢PC版の3作目、だけどKOTYe次点｣
本当に商機を逃したな、叔母風呂…
- 1116 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 19:18:35 ID:sGqLysnQ
- ニ作目は一作目の延長線上で作られる事が多いから良くも悪くも一作目の評判からズレる事は無いが、
三作四作辺りはマンネリ防止に新要素入れるから古参と新規で温度差、ってよくあるよね
- 1117 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 19:28:51 ID:0Xx8SIb2
- ルビサファ自体は良作だけどね
3作目は良作か糞もしくはガッカリで凡作は少ないって印象だな
- 1118 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 20:23:47 ID:CuFab+Ww
- 俺もルビサファは好きよ
ホウエンは自然が多いからシリーズで一番「あー俺冒険してるわー」って感じになった
やっぱ旧作を切り捨てる形になったことが原因かな
通信の制約上仕方ないことではあるが
- 1119 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 20:32:29 ID:LpYaI3pA
- RSは最初、金銀以前との互換が無くなったと聞いて敬遠してたけど、FRLGを買ってから手を出したら何だかんだでハマった
>>1117
3作目って大抵両極端だよなあ
- 1120 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 20:46:42 ID:5vbuGlKM
- ○作目云々はジンクスでしかない
シリーズ物で凡作とかまずありえないから
ほとんどが良作か糞もしくはガッカリ
ルビサファはポケモン本編シリーズでは一番嫌いだな
よく自然が多いとか言われるけど、マップが海ばっかで目新しさがないし
- 1121 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 20:49:06 ID:VOGU0hUc
- まあ、血液型占い程度の信憑性だな
犯人は男か女言ってるようなもんだし
- 1122 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 20:56:28 ID:5X3Bdif+
- 個人的には3作目のクソゲーと言えば
グランディア3、ルナジェネシス、トルネコの大冒険3、風来のシレン3、ポポロクロイス始まりの冒険あたりか。
プレイしてないが天外魔境3もクソゲーらしいと聞いた事がある。
個人的にはポケモンは4作目が一番微妙だった。
ゲーム自体が前3作に比べてモッサリだったのと（プラチナ版は違うと聞いた事があるが）音楽が印象に残らなかった。
と言っても他と比べて微妙だっただけでそれなりに面白かったが。
- 1123 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 21:51:23 ID:YJSJPr1Q
- 天外3はロードさえ我慢出来れば面白いとも聞くね
そのロードが酷すぎて耐えられんかったが、いつか再挑戦したいと思ってる
- 1124 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 22:17:09 ID:kDQ6f92Y
- 無双シリーズは三戦ともに3作目はガッカリだったな
- 1125 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 22:26:11 ID:CuFab+Ww
- 幻水3は決して悪くはないんだけど、2と比べちゃうとどうも…
偉大な前作を持っちゃうと辛いな
- 1126 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 22:51:15 ID:8mRF8vZs
- シリーズで最初にプレイしたのが３なので一番好きだわ＞幻水
- 1127 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 23:46:30 ID:cKjgoT6k
- ３というナンバリングは付いていないが、クラフトソード物語はじまりの石とかグロリア・ユニオンとか
ゲームはかなりやり込んだけど、どっちもシナリオが微妙な感じだった
- 1128 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 23:49:19 ID:sIFlGb5M
- 1が最高傑作ってシリーズはあまり思いつかんな
映画だと割とよくあるパターンなんだけど
自分の知る限りだとグランディア、VPくらいかな
MGSも1の評価高いけど、1〜3までは同じくらいだし
- 1129 名前：名無しさん＠chs：2012/01/20(金) 23:54:22 ID:8mRF8vZs
- ２作で終わったゲームならいくらでもあるぞｗ＞最高傑作が一作目
ときメモは１派と２派に別れる印象。
個人的にはバイオハザードシリーズは１が至高だと思うんだが。
- 1130 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 00:22:57 ID:f057pm4c
- >>1122
グランディア、シレンは間にXや携帯シリーズも入ってるし3作目ってのは違う気がするな
- 1131 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 00:24:57 ID:C50u7eEU
- MOTHERも1と2で割れる印象あるな
個人的にロックマンはXとエグゼ、流星は1が一番良かった
- 1132 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 00:31:20 ID:b/EYfYGI
- 1作目が好評で続編がどうしてこうなったって言うのは
FEARくらいしかわからん
3番目で評価が割れたのはMOTHERとかか
あれはあれで好きだったけど
- 1133 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 00:43:18 ID:C50u7eEU
- 3で評価割れたシリーズで、実際にプレイ経験があるのは悠久くらいかなぁ
自分は好きだったけど、嫌う人の気持ちもよく分かる
- 1134 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 02:24:34 ID:r+2pL1r2
- グローランサーは1が長い間最高傑作と言われてきたけど
最近出た4orが1に匹敵する程評判がいいから、どれが最高傑作か微妙になってきたな。
俺は6が一番好きだけど。
- 1135 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 08:41:24 ID:HnqsJVmQ
- 心霊カメラって零の発展みたいなもんかな?
- 1136 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 17:55:17 ID:MrBZ9s5I
- ACV相変わらずのマニュアル操作で安心した。
まぁ複雑で新規が来ない原因なんだがな
- 1137 名前：削除：削除 ID:削除
- 削除
- 1138 名前：削除：削除 ID:削除
- 削除
- 1139 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 20:10:35 ID:CbuOdpxc
- >>1132
１作目の次じゃないけどフォールアウト３は良かったのに
ベガスが期待外れだったのもそうかな。４とか真の意味で正統な続編ではないから
「仕方ねえだろ！」と言われてしまえばそれまでですけど。
バイナリードメインとＡＣ?予約してきました
前にも言ったけどバイナリーはギアーズ３ ＭＧＳＰＷとか
やった後にこんなＴＰＳ出されてもと言う気持ちが未だに晴れないが
久々の和ゲーシューターなので一応期待しております。
- 1140 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 20:17:38 ID:C50u7eEU
- AC入門にピッタリと言われて友人から借りたAC2を
どうしても三つ目のステージがクリア出来ずにそのまま返した時、俺のAC歴は終わったと感じた
どうしても向いてないゲームってのはあるんだと実感したよ
- 1141 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 20:59:59 ID:MH79sNDs
- 三つ目というと散弾ボールMTのアレか。
アレは流石に酷いと思ったわ。
- 1142 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 21:01:53 ID:YnUw2vhQ
- FOは3の方がむしろパラレル的
ベセスダ的にはこれから3の設定を本流として推したいんだろうけど
- 1143 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 21:11:50 ID:MrBZ9s5I
- 友人はラストレイヴンから初めて
いきなり強ACが出てくるルート入って、唖然としてたな
まぁシリーズ始めるなら2か3なんだけど4,5と操作方が変わってきてるから
何とも言えんなぁ
- 1144 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 21:15:05 ID:iDlSZaMs
- >>1124
戦国は3が一番いいわ、三国は5。
世間的には偶数がいいとか言われてるけど偶数作品はよく言えば万人受けする、悪く言えば無難な作りになってて個人的に萎える要素が多い
- 1145 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 21:30:08 ID:Sy3rZmEg
- ガンダムUCのゲームがすごく・・・ACEです・・・
http://uc.channel.or.jp/movie/
- 1146 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 21:45:06 ID:MH79sNDs
- だってフロムだし・・・
- 1147 名前：1146追記：2012/01/21(土) 21:47:57 ID:MH79sNDs
- ムービー見て思ったが、やっぱりあんまり予算貰ってないのかねぇ。フロムにしてはしょぼい…。
そしてなぜネェル・アーガマの左舷カタパルトが無傷なんだ。
- 1148 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 21:48:26 ID:jFZR0oko
- エースコンバットの話じゃなかったのか…
まあエスコンもアーマードコアもやってないからどうでもいいっちゃどうでもいいんだが。
- 1149 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 22:23:39 ID:MrBZ9s5I
- アニメが終わってない時点にでるガンダムゲーは正直…
- 1150 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 22:26:00 ID:+k2SG5mA
- エピソード3までだしなぁ
- 1151 名前：名無しさん＠chs：2012/01/21(土) 22:39:20 ID:MH79sNDs
- 原作版のストーリーをやってくれることに期待。
- 1152 名前：削除：削除 ID:削除
- 削除
- 1153 名前：削除：削除 ID:削除
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- 1154 名前：削除：削除 ID:削除
- 削除
- 1155 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 10:46:57 ID:R1I9Dp/Y
- 一方、AGEのゲームはまさかのSD化であった…
画像を見る限り戦闘はダン戦みたいな感じだろうけど
- 1156 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 14:31:40 ID:AvaQYH7g
- キャラゲーで原作よりゲームの方が面白いってなったら斬新だな
- 1157 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 15:45:13 ID:S9t40TWs
- 「好きなキャラを自分で操作できる」っていうのは他の媒体には真似できない大きな利点だと思う
- 1158 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 16:56:42 ID:Nr2x+80w
- >>1156
第一次スパロボZの種死とか？
- 1159 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 17:36:30 ID:q8lVKYME
- seed関連はTVで放映した物以外はそれなりに評判いいから骨幹的なものはいいんだなと思う
キャラゲーは原作が好きじゃなかったらまずプレイしようとは思わないからな
好きな作品のゲームプレイしてがっかりすることはあっても逆はあんまり無いかもな
キャラゲーでオモシロイと思ったのはPS2のボトムズだな
もっとも原作はロボットアニメって分類の中では一番好きだが
- 1160 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 18:56:25 ID:AvaQYH7g
- >>1158
個人的には、ZよりLの方が好みだったりする
どっちにしろ参戦作品の一部なんで、原作より面白いゲームと言えるかは微妙だけど
>>1159
確かに、原作付きに手を出すのは基本的に原作を面白いと思っている層だもんなぁ
前に良作の記事見て、原作知らないのにWiiのハルヒのゲーム買ったけど
原作知らずに原作付き買ったのはこれが唯一だわ
結構面白かったけどね
- 1161 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 19:53:18 ID:tZBr9yoA
- >>1156
ヴィン・ディーゼルっつうハリウッドスターがいる。
ワイルドスピードとかトリプルXとかに出てるマッチョなラクダみたいなハゲなんだが、
自分でゲーム会社を設立してしまうほどのゲーオタでもあってな。
自分が主演を務めたリディックって映画を自分とこでゲーム化したら
本国ではゲーム＞＞＞映画ぐらいの評価なんだそうだ。
俺はゲームどころか映画も見てないが。
- 1162 名前：名無しさん＠chs：2012/01/22(日) 21:53:24 ID:8Q255S6w
- リディックは映画はありがちなハリウッドのちょっと豪華な三流アクション
ゲームは当時としてはなかなか雰囲気のあるグラのアクションゲーの佳作って感じだった
人によってはゲームを絶賛してたな
- 1163 名前：名無しさん＠chs：2012/01/23(月) 01:25:09 ID:sI3KpK72
- VCの激亀忍者伝が配信終了するらしい
- 1164 名前：名無しさん＠chs：2012/01/23(月) 12:09:41 ID:zNPBkyWY
- 配信終了前に買うか
- 1165 名前：名無しさん＠chs：2012/01/23(月) 18:14:08 ID:4LuegObI
- >>1159
スパロボとかGジェネみたいなクロス系は「○○目当てで買う」という人もいるから。
単品のキャラゲーなら原作好きが買うんだろうけど。
- 1166 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 01:36:03 ID:y0o4V31g
- スティングの出したグングニル（サブタイは魔槍のなんたら）ってゲームが
中古で安かったんだが、どんなゲームなのか気になる。誰かwikiで書いてくれないものか
スティングのゲームって、キャラデザは魅力的なのに
システムが変態過ぎてついていけないから、記事にしづらい……
- 1167 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 01:49:43 ID:MBEO6+mU
- グングニルは体験版しかプレイしてないんだけど
あまりの内容に本スレがアンチスレと化してしまい
同社のグロリア・ユニオンや過去作（とドラゴンの迷宮）にまで矛先が向かったりと
かなり近寄りがたい状態になってる
- 1168 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 03:22:44 ID:52oDT5J6
- グングニルはフリーバトル、ソフリセ、中断セーブないのをスティングだからマゾゲーだからと取るか
メーカーが押し付けた縛りプレイもしくは手抜きと見るかだから難しい
- 1169 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 04:28:55 ID:1191AaDU
- 行動がなかなか回ってこなかったり、なんかダルかったな。グングニル。
システム的にも、ユグドラ・ナイツと比べると変態っぷりが足らん。
- 1170 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 06:16:54 ID:Nyyz/eOk
- リヴィエラはまだついて行けたが、ユグドラはキツかったな〜
システム的には面白いルールだしGBAの割にグラフィックも頑張ってたけど
ステージ終了時に全快しないのが痛かった
一回辛勝するとじり貧でどんどん苦しくなるんだよな
- 1171 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 08:10:33 ID:y0o4V31g
- >>1167-1170
本スレ見たけど、思ったより荒れていなかった。沈静化しただけかも試練
変態ぶりはそれほどでもなさそうだな。
フリーバトルはともかく、中断セーブないのは厄介だけど
- 1172 名前：名無しさん＠chs：2012/01/24(火) 13:34:45 ID:DCW5Uciw
- ユグドラは途中で立て直し不能になって詰んだなー
- 1173 名前：名無しさん＠chs：2012/01/25(水) 00:15:50 ID:U8ByhEqk
- やろうと思えばGBA版でも敗北回数一桁いけるんだけどね、ユグドラ。
変態システムだし難易度高いけど、やりこめば応えてくれるシステムでもあった。
- 1174 名前：名無しさん＠chs：2012/01/25(水) 18:56:10 ID:M8kANCTA
- DQ6(DS版)
無駄な通信機能追加＆仲間モンスターシステム廃止
ｲｲシステム消して、糞機能付けた劣化移植
期待してかったらｺﾚかよ！
- 1175 名前：名無しさん＠chs：2012/01/25(水) 19:19:26 ID:M8kANCTA
- MOTHER1か2か3だと
3が最高
MOTHER3は神ゲー
2もいいが・・・
- 1176 名前：名無しさん＠chs：2012/01/25(水) 19:23:16 ID:M8kANCTA
- wii、DSは画質酷いとか言っとるが
酷くはない
モザイクほど汚くはない
何故酷いと言うのが不思議
画質が神で内容が糞、か
画質はｲﾏｲﾁだが内容が神
どっちが欲しいかって言われたら
画質はｲﾏｲﾁだが内容が神がいいだろ
画質で価値決める奴は低脳
- 1177 名前：名無しさん＠chs：2012/01/25(水) 20:05:59 ID:IG1NHKpM
- 仲間モンスターシステム自体当初から蛇足言われてたような
- 1178 名前：名無しさん＠chs：2012/01/25(水) 20:42:12 ID:4PJ02wYQ
- 関係ないが久々にWii起動して16:9に設定しなおしたら綺麗になった
- 1179 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 00:26:19 ID:4neuEDi+
- >>1177
正直俺も蛇足だと思うし、モンスターほとんど使わなかったが
SFC版の問題点にバーバラがパーティから外せない事が書いてあるぐらいだから
実際モンスター使ってた人は多かったんだろうな。
- 1180 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 00:46:23 ID:NPVf9zVY
- まあ、わざわざ魔物使いに転職してまで仲魔にする価値があるかは微妙だと思う
ドラクエ5なら、普通に進めるだけで仲魔に出来るから問題無いんだけど
- 1181 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 00:52:23 ID:/jXCO4dw
- ここの記事にも微妙なシステムを消してさらに微妙なシステムを追加って書いてあるんだし>>1174の言う事ももっとも
- 1182 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 15:27:35 ID:/XzR1Zow
- モンスターシステムの代替えにそれらってならともかく
そういうのじゃないからな
- 1183 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 17:17:34 ID:7vpJp7QI
- スライムだけじゃなく他の魔物も同じように仲間に出来ればよかったんじゃないかと思う
- 1184 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 17:27:17 ID:yU0tqo8g
- そういや、ラングリッサーとグローランサーシリーズはまだ記事がないな。
書いてみようと、まず再プレイしているんだが時間がかかるな・・・
子供だったのが、いかに幸せだったかおもいしらされたｗ
他にはサイキックフォースシリーズも書きたいが、好きなんだがプレイが下手過ぎて細かい所まで書けなさそう。
- 1185 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 18:54:32 ID:DSdkUugk
- 伝説のスタフィーってあったよな？
あれ良作っぽいけどDS版しかやってないから古参の意見が欲しいところ
時間は残酷だよ、もう全部で何作品かも覚えてない
- 1186 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 18:56:42 ID:ZoCUd0MM
- ミスティックアークの記事なにあれ・・・
難易度の面でかなりの難点を抱えた雰囲気ゲーだとおもったけど、あの内容じゃあ名作とはいえないんじゃ・・・
- 1187 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 19:59:08 ID:Z6YR4plU
- グローランサーは初代が良作、2はカタログ以上、3はカタログかな
サイキックフォースは初代がカタログ、2012がカタログ以上でいいと思う
ただ、カタログクラスの記事は書いても面白くないんだよね
クソか良作だとモチベーションが上がるんだけど
- 1188 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 20:56:44 ID:Q3wK0wa6
- >>1187
＞ただ、カタログクラスの記事は書いても面白くないんだよね
あるある過ぎて困る
……クソwikiに飛ばせるように記事弄ろうかな
もちろん、嘘を書く気は無い
- 1189 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:12:33 ID:XOUuzC8M
- >>1186
ボク魔やDODが良作だから問題ない
ダブルスタンダードは望ましくない
- 1190 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:16:58 ID:4neuEDi+
- 初代ポポロやWA2なんかもゲーム性にかなり問題があるが良作だしな。
- 1191 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:24:10 ID:53jezYMg
- >>1188
モチベーション上がらないんだったら無理に書く必要無くね?
モチベーション上げる為に自分の中の評価変えるのも、本末転倒な気がするし
余計なお世話だったらすまん
- 1192 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:40:29 ID:nGC8uHrs
- 置くwikiに応じて面白いorつまらないってのは逆に全く同意できない
こういう部分は本当にいろいろなんだな
- 1193 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:47:08 ID:Q3wK0wa6
- >>1191
いや、少なくとも現時点では自分の中での評価はクソで定まってるんだ
ただ、知らないor知ってるけどクソゲーなのか疑問に思う人を相手に、クソゲーであると論理的に説明するのが難しい訳で
一応言っておくと、知名度、人気、ユーザー評価等を度外視して、他のクソゲーの記事と比べながら客観的に評価したら、
実際にクソorクソスレスレってレベルだと言えるゲームね
- 1194 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:52:41 ID:53jezYMg
- 逆にクソwikiにあるけど自分の中で良作って場合、良作wikiのつもりで編集するのはありなのかね?
無論、嘘を書いたり問題点を隠したりってのは無しで
- 1195 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 21:56:23 ID:Q3wK0wa6
- 良点を書いちゃダメなんて決まりは無いし、持ち上げが過ぎなければ大丈夫じゃね？
- 1196 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 22:01:20 ID:53jezYMg
- サンクス
じゃあそのうち取りかかるとしますか
ちなみにSO3
......アンチの妨害が怖いけど
- 1197 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 22:05:47 ID:nGC8uHrs
- ＞記事を大幅改変する・したときは意見箱に提案・報告しましょう。
＞（事後報告でも可ですが、できるだけ事前に意見箱へ提案した後議論してください）
記事全体の論調を左右するほどの大追記も含めて
TOPのここを守れば大丈夫だと思う
- 1198 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 22:10:36 ID:53jezYMg
- 了〜解
その時になったら提案してみる
今の記事はまあそのほら、ちょっとアレだし
- 1199 名前：名無しさん＠chs：2012/01/26(木) 22:37:11 ID:8skU9a7I
- 俺もある記事でそれやったことあるけど、
自分と同じように感じている人は明らかに少ないわけだからなかなかうまくいかない
その時の印象として、追記は通りやすいけど削除は割とすぐに戻されると思った
- 1200 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 01:04:06 ID:BGgrQ9eg
- そりゃ削除は「誰かが書いたもの」を消すんだから、少なくともその「誰か」が不満に思うのは当然だろう。
ただの追記よりも抵抗を受けやすいに決まってる。
- 1201 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 03:38:52 ID:vEqVRrbk
- FF零式は良作てでいいのだろうか
- 1202 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 07:43:44 ID:kR6e2ov6
- ユーザーに置いてある分類に合わせた記載をさせるっていうのは間違いだね。
分類に応じて書き方を変えるべきというなら
一人で一本の記事を書きあげてここ以外で公表・主張した方が良い。
ここは皆で編集していくwikiなんだし。
分類は確かだからそれに合わせた記事にしたいので
足りない部分を補完してと呼びかけるのは自由だけど
応じなきゃならない義務はないし
持ち寄るものを統制してることが前提なんてのはおかしいよね。
分類ありきじゃなく事実と記事ありきで分類しなきゃね。
- 1203 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 07:48:08 ID:kugnZSK6
- グラフィックが大幅強化→実際はメインキャラだけで他は変わらない
こんな風に直した事があるが、戻された事があるな
別にクソゲーではないので、過剰に褒め過ぎな記事で
あってもまあいいかと思って放っておく事にしたが
信者やアンチが過剰なゲームは面倒くさいので結局放置になってしまう
- 1204 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 08:19:14 ID:yQuvAIMI
- >>1201
個人的には良作だと思うし、一定の評価を得ていると思うので、良作でいいと思う。
- 1205 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 09:18:11 ID:qhye3NAY
- 零式はストーリーの分かりにくさとワールドマップ上の不便さを
どのくらいマイナスととるかによるかな
- 1206 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 09:29:40 ID:kugnZSK6
- >1189の例が許容されている以上たいしたマイナスではないと思う
ネックはFFなんでハードルが高いって事ぐらいか
- 1207 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 11:35:15 ID:s7W4AmW2
- DODといえば、誰か移転実施してくれないだろうか。
「欠点を補いうる魅力がある」パターンの名作良作は、
本当に良作以上なのかという質問に答えられないから
未プレイだと手を出せない。
- 1208 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 11:37:07 ID:Z5s0gP0Q
- 未プレイなのになんで移転させたいと思うの？
- 1209 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 11:40:18 ID:s7W4AmW2
- >>1208
今ある場所のカテゴリが消えるから。
良作だと思って移転してくれる人がいないようだと
もう一度置き場所を話し合う必要が出てくる。
- 1210 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 11:52:44 ID:Z5s0gP0Q
- あれ、もう良作にあるもんだと思ってた
クソのほうには「良作移転が決定しました」って書いてあるみたいだが
- 1211 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 12:06:01 ID:s7W4AmW2
- 移転が決定したのと、実際に記事が移るのは別なんだ。
話し合ってひとまずの処遇が決まった後、
機械的に移してるのは行き先がカタログのものだけ。
仕分け以前に良作で記事が立ってなかった（＝既成事実がない）ゲームの良作移転は
プレイ経験者有志が記事内容をチェックした上で移し、
意見箱に報告したりといったアフターケアをしてる。
- 1212 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 14:52:45 ID:BGgrQ9eg
- クソゲwikiの記事は基本的にクソゲとして紹介されてるから、良作wikiへそのまま持ってくと浮いちゃうのよ。
カタログなら多少どっちかに偏ってたって、あまり問題にならないわけだが。
- 1213 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 17:56:15 ID:VQjbhEgE
- >>1201
いいんじゃね
- 1214 名前：名無しさん＠chs：2012/01/27(金) 21:41:28 ID:unob5ZrA
- シナリオ関係の記述弄るの面倒臭い…シナリオが難解だと尚更
プレイしながら書くのも大変
- 1215 名前：名無しさん＠chs：2012/01/28(土) 17:29:01 ID:6PHbJZzc
- ここ最近のゲーム業界の黒い話を聞く度にどっかのコンビニ漫画で取り上げられそうな気がしてきた
なんかもうそのうち「企業のゲームよりもフリーゲーム」みたいな風潮が蔓延しそうな気もするのは俺だけか？
- 1216 名前：名無しさん＠chs：2012/01/28(土) 17:35:13 ID:b3ur+Ypw
- ゲハカス臭い話がプンプンしそうだな
- 1217 名前：名無しさん＠chs：2012/01/28(土) 17:58:40 ID:SoVEX5J2
- むしろ、ゲームだけの話じゃなくなってきたからねえ
- 1218 名前：名無しさん＠chs：2012/01/28(土) 18:07:07 ID:QL+zWVa2
- フリーゲームにもいいものは沢山あるがあくまでフリーなんだ。
企業相手みたいにクオリティ等の文句はあんまいえれんぞ
- 1219 名前：名無しさん＠chs：2012/01/28(土) 18:22:45 ID:fNyDwoEQ
- まぁ、その報いを今受けようとしてるけどな。
ネット上での盛り上がりだけで決まらない分、アニメに比べればマシってのが嘆かわしいよ。
副作用に耐えられないとほぼ間違いなく死ぬから、100万歩譲って持ち上げならまだ許せるけど、
他人のネガキャンは許せん。
- 1220 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 00:07:05 ID:2HpSj+Qk
- 発売の目途たってないのにやたらマンセー＆比較スレ乱立して他ゲー(スカイリムとか)に凸かけまくってる某ゲームとかな
- 1221 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 00:07:30 ID:ZQTyBkfQ
- アニメもむごいけど、ゲームだってブランドだけでほとんど決まるようなもんだしな
20年以上前の作品の続編ばかり売れてしまう現状は、正直不健全だと思う
- 1222 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 00:44:25 ID:HBIR/OhY
- >>1185
＞伝説のスタフィー
スタフィー2だけやった事がある。
主人公が新しい技を覚える度にチュートリアルがあって親切。キャラが可愛い。
技を使わないと先に進めない所は何度でもやり直せる。
難易度はほどほど〜少し低い程度。
操作に癖があって、慣れないうちは中々前に進めない事もある。
カービィみたいなもんかと思って手を出した俺は、親指にゲーム豆が出来た。
- 1223 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 01:58:01 ID:rB5en5sk
- 比較スレは大概ゲハが…
別ゲーのスレで持上げや比較も信者というより荒らしが装ってやってるのも多い
新規タイトルは他のタイトルにないインパクトがないと全く売れないからな
○○とコラボ!!とか○○スタジオ、○○氏製作とかの煽りとかがないとそれは悲惨なことになる
- 1224 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 02:04:31 ID:Y0oYLqiM
- PS2辺りから新規タイトルがあまり売れなくなった気がする
FC世代がちょうど社会に出る頃だし、世代交代がうまくいってないのかもしれんね
- 1225 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 02:17:41 ID:WG4Vjx1U
- >>1220って何のゲームなの？
- 1226 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 02:45:28 ID:hrZr15aY
- age他sage酷くて
特にスカイリムがとつられまくってると言ったらあれしかないわ
そしてゲハブロに積んでたらしいっていう
- 1227 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 02:55:15 ID:2HpSj+Qk
- ドラゴンズドグマ
- 1228 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 04:13:13 ID:HmU8IkJs
- >>1221
2年ほど前に完全新規作が360万売れたの覚えてないか？
それに20年以上前に生まれたシリーズだって世代交代が出来なきゃ売れない。
- 1229 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 06:12:49 ID:DGam62vU
- 特定のブランドしか売れなかったり
もっと言えば特定のメーカーしか売れない寡占状態は市場が成熟期に入った証
だから良い悪い抜きにして、いつかは必ず来る事象だよ
ただ成熟を迎えたら後は下がるしかない訳で、新しい何かは必要なんだろう
それがソーシャルゲーなのかもっと他の何かなのかはわからないけど
- 1230 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 09:42:06 ID:X9hDb+OM
- >>1229
確かにその寡占状態はいつかは来る事象だが、
それが来るのが少しでも遅らせたいと思うのはゲーム好きなら当然のことだと思う。
それだけに、レベルファイブ、アトラス、フロム、イメージエポック、ファルコム、ガスト、IF等
ここ数年で力をつけた感のある中小メーカーが多いのは個人的に嬉しいし歓迎すべき事だと思う。
- 1231 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 09:47:25 ID:rQM815vE
- >>1230
レベルファイブとフロムはともかく他は力なんてついてないだろ・・・。
- 1232 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 10:27:05 ID:bVs7eQSw
- アトラス吸収先が死に体じゃん…
- 1233 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 10:55:27 ID:ohuR1YOE
- 名作に自分が書いた記事がgoogleとyahooで検索トップになった
閲覧者数もどんどん上がってるしなんか公式サイトになったみたいで鼻が高いわ
- 1234 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:04:41 ID:wLGOtshY
- ガストは昔から見てるが、自社での開発能力がどんどん落ちてった
外注依存度が半端ない
どっちみち会社が半分死んだけどな
- 1235 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:10:07 ID:wLGOtshY
- て、>>1230のラインナップて>>1231除けば
黒い噂のある奴ばっか並んでるぞ…
- 1236 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:11:58 ID:X9hDb+OM
- イメージエポックは新規ブランドを次々成功させているし、
ファルコムは一昔前のリメイクを乱発してた暗黒期と比べると随分持ち直したし、
ガストもアトリエの売上をV字回復させたし
IFなんかは昔はクソゲーの代名詞と言われてたがヌギャー以降クソゲーと呼べるものは出して無いし
最近では乙女ゲーのトップシェアになってる。
アトラスは、まぁペルソナの売上を回復させたりヒット作を出してるが
確かに吸収先が死に体だから親会社的な意味で今後がまずい状況になってるな。
とりあえず今挙げたとこはPS2期と比べたらだいぶ力を付けてると思う。
- 1237 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:13:35 ID:X9hDb+OM
- >>1235
黒い噂に関しては何の証拠も無いし
証拠のない黒い噂なんてこのスレで一番嫌われてるネガキャンそのものだと思うが。
- 1238 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:20:58 ID:rQM815vE
- >>1236
＞イメージエポックは新規ブランドを次々成功させている
・・・？
>>1237
キャサリンアンケートの件があるからアトラスはほぼ100％黒。
- 1239 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:26:52 ID:UN5JQnoU
- フロムちゃんはオンラインとUIまわりなんとかしてください
- 1240 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:31:55 ID:X9hDb+OM
- >>1238
イメエポはゲームの出来はアレだが、売上的には一応成功させている。
アークラからクリミナルまでの5作品は出来も良かったのにどうしてこうなったのか…
キャサリンに関してはアンケートにはちまを載せただけだしそれだけでは証拠と言えないと思う。
自社製品を持ち上げているサイトをアンケートに載せるのは別におかしいことじゃないと思うし。
ただ、あんなブログをアンケートに載せる事は不謹慎だとは思うが、それを理由に黒と決め付けるのはネガキャンだろう。
- 1241 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:43:11 ID:rQM815vE
- >>1240
最後の約束とか、ブラックロックシューターとか？
こいつらの続編が出たら売れると思う？少なくともネット上の評判はよろしくないようだが。
ブランドってのは何度か成功させて初めて確立したといえるんだよ？
それに成功というなら最低でも50万、出来れば100万は欲しい。
- 1242 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:43:47 ID:wLGOtshY
- オンラインという時点でAC5は買わんかったなあ
義経買い直すべか
- 1243 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:49:46 ID:XEvxE0B+
- >>1241
RPGで50万超えてるのって
ドラクエ,FF,KH,テイルズくらいじゃないか？
さすがにハードルが高すぎるだろ
- 1244 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 11:57:24 ID:rQM815vE
- >>1243
＞「RPGで50万超えてる」
この下らない括りが目を曇らせるんだよ。ジャンルなんざなんでもいい。
その会社の躍進の象徴と言えるような売上を出せるようなゲームを出すべきなんだよ。
- 1245 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 12:00:29 ID:wLGOtshY
- そんなんどうでもいいし躍進もしなくていいです
バグゲー掴ませたり宣伝詐欺するような真似さえしなければ
ゲームは発売日から１年以上待たないと駄目だな
バグに関する情報すら確定しない事もあるし
- 1246 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 13:04:16 ID:IdSAlc+A
- >>1244
売り上げしか見てないほうがよほど下らない括りだな
- 1247 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 13:09:40 ID:wLGOtshY
- それで思い出したが、記事で売り上げの記述見る度になんかなあと思う
売れたから良ゲー、売れないからクソゲーみたいな書き方多い
- 1248 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 13:25:39 ID:DnkyZJcI
- >>1247
ここまでいくとアニメと何も変わらんな
売れたから神、いや売れなくても質がいいほうがいい、とか堂々巡り
アニメの方が、有望な2期物を新規のアニメが売り上げで抜いたりするから健全だろ
ゲームじゃどうあがいたって新規RPGがドラクエ倒すとかありえないわけだし
- 1249 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 13:33:29 ID:wLGOtshY
- ゲームは発売前にどれだけ上手くアピールできるかが大きいからねえ
任天堂除けば初動で大半が決まってしまう
アニメは実際に見たうえで買うかどうか決められるんだけど
- 1250 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 13:36:21 ID:DGam62vU
- 新規が続編物より売れる方が健全、ていう理屈がよく分からない
新興市場ならそういう事も起こりうるだろうけど
- 1251 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 13:45:44 ID:X9hDb+OM
- >>1250
新規が売れなければ新規作が発売されなくなる。
↓
結果としてゲームの数が減る。
↓
ゲームの数が減れば競争相手が少なくなりゲームのクオリティが下がる。
↓
結果市場は先細りし縮小して行く。
下から這い上がってくるものは多ければ多いほど市場は活性化するもんだよ。
- 1252 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 14:09:00 ID:DGam62vU
- 確かに新規が売れないのはマズイと思うよ
でも、それと新規が続編物より売れないと不健全と言うのは話が違う
続編物より売れなくとも利益を出す事は出来るし
利益が出ればシリーズ化して、その段階で初めて既存シリーズより売上が上回るかもしれない
下からの突き上げは重要だが、一発目でいきなり大ヒットは難しい
ファミコン時代じゃあるまいし
- 1253 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 14:38:38 ID:gy/bJEbw
- >>1246-1248
駄作なら次の作品に響くし、結果（売上）を出せなくちゃそもそも次が無い。
「高い評価を得る」「結果も出す」どっちもしなくちゃいけないこと。
そういうものがなければ評価が高いはずなのに結果を出せないものが増えて市場は腐っていく。
>>1252
1作目は売上は後一歩でも評価が凄く高ければ次で爆発できる可能性があるんだよね。
例えば無双は三国1が30万ぐらいだったけど評価が高くて、2で100万行った。
ただ、一番可能性があるのはやっぱ第1作だと思う。
業界創成級のマリオや死人復活級のポケモンは未だに初代の記録を越えられないしね。
どっちにしてもマリオやポケモンみたいなゲームが現れてくれないかねぇ。
- 1254 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 14:40:34 ID:1JeEhqFY
- 今は新規でどれくらい売ればヒットになるのか分からん
１０万本くらい？
- 1255 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 16:42:45 ID:NqpSMW2I
- そんぐらいじゃね
大手メーカーだと少し物足りないかもしれないが
- 1256 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 18:35:21 ID:bxMudEt2
- >>1247
大ヒットしてるけどクソだったりクソ同然だったりなんてゲームもザラにあるけどなｗ
- 1257 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 18:48:03 ID:AagfnjLY
- ところでイエメポってなんかシリーズ持ってたっけ？
- 1258 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 18:59:38 ID:isj5NVGk
- 逆裁5が発表したようだね
ttp://www.famitsu.com/news/201201/29009127.html
主人公は誰になるのかかなり気になる
- 1259 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 19:04:28 ID:2HpSj+Qk
- >>1256
逆裁4とかドロッチェとか
>>1258
まず設定や背景がどうなってるかだ
- 1260 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 19:45:13 ID:gy/bJEbw
- >>1256
まぁ評判が悪いけどそれはネット上であって、ネットを利用しないような人間から好評って事はあるからねぇ。
例えばマリカーDSは直ドリとか重量の概念無視のWi-FIとか問題点山積み。
だけど初週22万（グギャー以下で煽られもした）から何年もかけて数字を伸ばして遂にはシリーズ最高更新。
その後のwii、7とちゃんと売れてるところを見ると64〜GCでダメになったマリカーブランドを復活させたといってもいい。
まぁ、なににしろ評判が高いゲームがしっかり売れるような世界であって欲しいね。
- 1261 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 19:50:35 ID:bxMudEt2
- >>1259
いや、人気のあるシリーズ物は度外視した話なｗ
シリーズ補正がある訳だし
>>1260
＞まぁ評判が悪いけどそれはネット上であって、ネットを利用しないような人間から好評って事はあるからねぇ。
そういうのも割とあるよね
個人的には、｢プレイヤーからは概ね好評だがゲームとしての出来を純粋に評価したら駄作以下｣ってゲームをどう評価すればいいのか迷う
- 1262 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 19:52:14 ID:bxMudEt2
- あ、でもよく考えたら、｢大ヒットしてるけどクソだったりクソ同然｣ってゲームは昔(FC時代とか)はともかく今はそう無いよなあ
- 1263 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 20:30:13 ID:X9hDb+OM
- >>1260
マリカDSはmk2でAランクで他のサイトでも大体高評価だから、まずネットで評価が悪いって気がしない。
あと64、GCは明らかに負けハードだったから、GBAは今より携帯機の市場が小さかったから売れなかったというのもあると思う。
- 1264 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 20:51:18 ID:DGam62vU
- ネット上との評価の乖離というと、DQ9を思い出すなぁ
今となってはネガキャンの産物だったんだろうけど
自分の周囲のプレイヤー達の盛り上がり方は半端じゃなかった
FE暁は、ネット上でも評価が極端でよく分からん
レビューサイトでは軒並み高評価なのに、ここの記事とか辛辣な意見も見かけるし
- 1265 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:09:22 ID:gqfXEkk6
- >>1261
もし本当にゲーム部分の出来がクソゲー並みだったら、好評を得られることはなかったと思う。
プレイヤーからの評価が好評ということは、欠点といってもその程度のものって事じゃないかね?
もしくは評価点が欠点を上回ったか。
- 1266 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:13:55 ID:uhj4s3H+
- >>1257
シリーズって言うかjrpgというブランドを立ち上げてる
- 1267 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:31:05 ID:8euUDV+s
- >>1262
人生「へくちっ！」
- 1268 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:37:07 ID:bxMudEt2
- >>1264
暁か…シナリオに粗があって破綻してても、それに気付かず(気付いてても)持ち上げるって人は割といるからな
wikiの記述に間違いが無いって前提で言えば、シナリオを低く評価してる人の方が正論言ってるんじゃないか？
>>1265
何とは言わないが(割と簡単に分かるし)、シナリオゲーのくせしてシナリオが破綻だらけなのに、
とんでもない人気のゲームがあったりするからなあ
人気になった理由は分からんでもないが、それとこれ(wiki基準での評価)は別だし
- 1269 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:39:37 ID:AagfnjLY
- >>1266
あれ正直どうなんだろ
そもそも世界やキャラもシステムも違うものでブランドて…
だいたいJRPGというならほかの会社だってRPG出してるし
- 1270 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:52:16 ID:gqfXEkk6
- >>1268
シナリオが破綻してるから駄作って感覚は俺にはないなー。
漫画の話だが、男塾やキン肉マンはどう考えても破綻だらけなのに名作だし。
お前の言うゲームもそういうことじゃね?
- 1271 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 21:53:11 ID:WD0DPlKs
- 映画の逆転裁判のCM見た。
思ったよりは面白そうだが、噂に聞いてたとおり真宵ちゃんのインパクトが半端ないなw
誰やねんアレは。
- 1272 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 22:02:12 ID:bxMudEt2
- >>1270
男塾とかキン肉マンは確かに破綻しまくりだけど、それが突き抜けて一周回って良点に昇華されてる感がある
言うなればバカゲー的な感じ
だけど、シナリオの良さが評価に直結するノベルゲーで、
一周回っちゃうほど突き抜けていないレベルで破綻してるってのはやっぱりダメじゃね？
しかも、仮にも設定が細かく練られたシリアスな雰囲気のシナリオだしさ
おまけに、プレイヤーが設定を理解出来ないってのもどうかと
- 1273 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 22:12:12 ID:BFjou8t6
- >>1264
FE暁は3部11章までなら良作〜佳作だったと思う
それ以降最上級・奥義が一般化し、ストーリーも血の誓約→裁きと一気に駄作化
- 1274 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 23:13:45 ID:AA/1K/TA
- SRPGは章立てになってることが多いせいか、シナリオの評価が占める割合が高い傾向なのかな
もしかしてノベルゲーに次ぐんじゃないか？
- 1275 名前：名無しさん＠chs：2012/01/29(日) 23:37:30 ID:rmWZD49Y
- >>1272
多分だが、そのゲームを評価してる人は雰囲気を重視してるんじゃないか？
ノベルゲーでシナリオに破綻があってはならないっていうけど、破綻があっても雰囲気が良ければ気にしないって人もいるだろうし、
なにを重視して評価するかは個人の価値観しだいだと思う。
- 1276 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 00:44:08 ID:494QDlO6
- >>1273
ほぼ同意だな
ただ半分以上は楽しめた事、王族を使うかはプレイヤーの判断次第という事
この二点を加味してトータルでは佳作というのが個人的評価
海外版云々に関してはどうでもいい
- 1277 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 04:04:19 ID:LNYB6cAE
- >>1274
SRPGってのは割とシリアスなのが多いから、主目的と動機付けがしっかりしてないと説得力がなくなってしまうからね。
プロレスでG-1獲るって目的だけでなく、橋本と小川や天山と飯塚みたく対戦相手との個人的因縁があった方が盛り上がるみたいな。
- 1278 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 06:38:17 ID:9IXMIYzU
- >>1275
雰囲気重視ね…
でも、wikiで記事として書くときには雰囲気なんて屁のツッパリにもならねーけどな
雰囲気がいいからゲームとしての評価もいいなんて論理は通じん
ユーザー評価が良かろうと、第三者が客観的に見てクソならクソだと思うんだがどうだろう？
- 1279 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 07:54:22 ID:Ebw8K5o2
- ユーザーじゃない第三者が雰囲気以外の何を評価すると言うのか
- 1280 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 08:13:06 ID:FDN6UKVM
- ユーザー以外の第三者って誰だよｗ
動画評論家？
- 1281 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 09:29:04 ID:bmnjyGnc
- プレイしてない奴が偉そうなこと言うなよ
- 1282 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 11:20:17 ID:cce+0k+Y
- ユーザーが冷静になって第三者的視点を持つとか、
そうして書かれた記事を未プレイの人が読むとかそういう意味？
「実はクソなのでは」と指摘されて
ユーザーが納得せん事にはなんとも
- 1283 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 11:31:58 ID:494QDlO6
- このwikiに載ってるからってクソゲー/良作とは限らないし
このwikiに載ってないからってクソゲー/良作じゃないとは限らない
キャラゲーやギャルゲーなんかは良さを客観的に説明するのが難しいからどうしてもwikiには載せづらいけど
それは記述との相性みたいなもんで作品の良し悪しとは別問題
- 1284 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 14:28:47 ID:jXDk9TtY
- 結局、 ID:bxMudEt20＝ID:9IXMIYzU0の言いたいことって
「たとえ世間で評判が良くても、俺がクソと感じたゲームは絶対クソ！他人の評価なんて知るか！」ってことだろ
こういう奴は絶対自分の信念を曲げないから、会話するだけ無駄だよ
- 1285 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 16:09:34 ID:A84uOab2
- 逆裁5ロゴが青に戻ってたｗ
オドロキくんリストラの可能性
- 1286 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 17:15:03 ID:xbVKZLYM
- 確か時系列上3のあと1,2ヶ月でナルホドくんグッバイだったきがするが
オドロキくんリストラとしてどうするきだ？ほんとになかったこと扱いとかか…
- 1287 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 18:23:42 ID:/B63bhW6
- 今までゲーム問わずに前の作品の設定を打っ棄ってストーリー進め直した作品ってあったっけ？
思いつくかぎりではターミネーターと漫画太郎の作品ぐらいだけど。
- 1288 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 18:54:55 ID:9IXMIYzU
- 案の定フルボッコ、まあ慣れっこだが
高評価を下す人の方が多いが、その根拠が曖昧だったり中身が無かったりで説得力に欠ける
対して低評価を下す人は、人数こそ少ないが問題点を的確に指摘していて、客観的に評価出来てると言えるのはこっち
この場合、一体どっちが信用出来るんだろうねえ…
- 1289 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 19:15:46 ID:DsnnZHKo
- そんなもん自分の好み次第だろ。
もしかしたら高評価を下す人は、低評価を下す人に対して「根拠が曖昧だったり中身が無かったりで説得力に欠ける」
って思ってるかもしれん。
評価の方法は一つじゃないんだよ。
- 1290 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 19:17:42 ID:A84uOab2
- ・未プレイの評価が云々
・フルボッコに慣れてる
どう考えても触れない方がいい
- 1291 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 19:29:09 ID:bmnjyGnc
- ガリューリストラして弓彦がレギュラーになるんだな
- 1292 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 20:20:30 ID:9IXMIYzU
- >>1290
未プレイの評価が云々とか言った覚えは無いが、第三者が云々って話なら要は>>1282だ
色眼鏡抜きで第三者視点から客観的に評価した場合の話
それと、大前提として自分もプレイした上で言っている
信じるヤツはいねーだろうがな
- 1293 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 21:17:42 ID:9IXMIYzU
- つーかまあ、アレだ
ちょっと頭冷やした方がいいなこりゃ…
ホント、編集する時はプレイヤーの色眼鏡有りで書くべきなのか、無しで書くべきなのか迷う
- 1294 名前：名無しさん＠chs：2012/01/30(月) 22:09:08 ID:c+cS5P2I
- できるだけ無しで書くべきだと個人的には思うが、それでも色は出ちゃうなぁ
特に初稿は偏ってるとまずいから、俺は他人のレビューとかも結構参考にする
- 1295 名前：名無しさん＠chs：2012/01/31(火) 00:02:46 ID:OUIH4rEM
- かといって淡白すぎても伝わる物も伝わらない
- 1296 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 13:27:20 ID:q5414l/E
- モノポリー（Wii）を執筆した人
このままクソゲー判定に落ち着く事になったとしても、
心の安寧なんか得られないんだろうな…
いちアナログゲー好きとして、心から気の毒に思う
- 1297 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 14:38:16 ID:I1l01pqM
- http://www.gamer.ne.jp/news/201202010021/
うぉぉぉぉ
モンハン新作キタァァァ
きたぁ・・・
- 1298 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 15:12:00 ID:XLA5hj4I
- FF13-2、というかスクエニに対しての悪評なんとかならんかな・・・
- 1299 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 15:28:56 ID:aCSpBSnI
- 映画の大失敗とか初期FF14の出来が壊滅的とかのツケといってしまうとそれまでだけど…
実際のところはFFという看板が重すぎるだけでゲーム自体は平均以上だったりする作品も多いんだけどね。
- 1300 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 16:17:51 ID:I1l01pqM
- FF13-2は完全にやらかしたなぁ
ゲーム自体は悪くないが「海外ドラマのような展開」を変に取り入れようとして
あいまいな終わり、他メディアで補完というゲームではやるべきでないことをやってしまった
作るゲームそのものは平均して佳作が多いかな？でもKHやディシディアや零式などの携帯機の作品は評判いいね
FFに関しては個人的にストーリーをなんとかすべきと思う。「FFだから」の独自性をださなきゃいけないと考えているのかもしれんが
展開や設定を王道にしてみるべきではなかろうか
- 1301 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 16:48:13 ID:9qfodvD+
- 結局野村以外が駄目すぎなんだよ
アンチは多いけど実質かれひとりでもってるようなもんだよ
- 1302 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 16:54:18 ID:invAsYL+
- 13-2自体は13に比べクオリティ落ちてたり敵弱すぎたりするが、全体的な出来は平均以上かと
でもそれ以上にEDが最悪なんで不満が出るのはもっともだとは思った
まだろくに出てないDLCにたいしてまで不満が先行してるの見るとアレだと思うが、売り方ヘタよね
- 1303 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 17:09:03 ID:cFAsAW2k
- 最近のスクエニのストーリーは厨二っぽさがわざとらしい気がする
零式とかT3Bとか特に
どうしてもストーリーライターの自己満足、みたいに見えてしまう
あと正直用語集的なもので補完するって手法、KHでしか成功してないよね
>>1302
売り方とかもディレクターの鳥山が決めてるのかな
- 1304 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 17:36:51 ID:dzjN0w5Q
- 厨二というか、少年漫画的なノリかもなーと零式見てて思った
実際コミカライズは少年誌だし
- 1305 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 19:25:23 ID:YUCISRqw
- スクエニはまだ先の夏に子供向けカードゲームをアーケドで展開するらしいけど
トランスフォーマーにlevel５アニメ要素くっ付けた感じで世界観とか
練られてない気がしてならない。なんだが「ＬＥＶＥＬ５めが！我々を出し抜くとは許さん！」
と言う臭いがしてならない。
ロボ好きなので私個人は期待しているが・・・アニメ版は
- 1306 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 19:27:41 ID:yBxdq0c2
- 年末に買った3DSの戦国無双がいつの間にか100時間突破…
無双は食傷気味だったはずなのに、何のかんのとハマッてしまうんだよな
突き詰めてしまえば連打ゲー、作業ゲーなのに何でこんなに中毒性があるんだろ
- 1307 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 19:28:40 ID:wLh+CTOA
- FF自体はずっと少年漫画っぽい展開とかが多いと思うがなぁ
- 1308 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 19:39:12 ID:aCSpBSnI
- >>1306
それがいわゆる「一騎当千の爽快感」という無双シリーズのテーマかもしれん
- 1309 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 19:52:52 ID:1D1IMYnk
- >>1305
後半お前の妄想じゃん
無双はなんかはまれないんだよ、なぜか。
新作出るたびこんどはやり込めそうと思って買うけど、
2,3人クリアしてやめちゃうんだよなぁ
- 1310 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 20:49:13 ID://TQyYH6
- >>1300
携帯機の方が口うるさいユーザー少ないんじゃね
- 1311 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 20:49:58 ID:mylRwfWs
- 無双シリーズは、キャラについては超豪華なうえに「アクションとしては傑作」みたいな言われ方をしてるOROCHIが三国も戦国も越えられず
正直一騎当千とは言い難いempiresや戦国クロニクルが根強い評価を受けていることを見ると
キャラゲーだなんだと言われつつ未だに歴史好きが支えている気がする
FFは意気込みが空回りして、「客の予想を超える」が「客の期待を裏切る」になってると思う
そろそろ1本、素直なRPGを出してくれないかなぁ
- 1312 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 21:34:20 ID:Aw2knQJI
- 光栄は本来の歴史シュミレーションは縮小する一方なのかね。
太閤立志伝、提督の決断とか闇に葬るには、あまりにも惜しい。
開発チームが軒並み首切られたり、異動したりしたのは知ってるけど・・・
- 1313 名前：名無しさん＠chs：2012/02/01(水) 21:50:21 ID:8y5S5/rI
- グランディア?(笑)のバトルプログラマが退社だって
ttp://reverse-noise.at.webry.info/
- 1314 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 00:04:24 ID:WFOc372E
- スクエニはSFCやPS1の頃はその時代のRPGの中で頂点レベルの作品ばかり作ってたのに
現在じゃすばせか（いい意味で）やFF14（悪い意味で）見たいな一部の作品を除いて平均よりちょっと上ぐらいの作品しか作れないんじゃ
叩かれても仕方ないような気がする。
- 1315 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 00:42:00 ID:insphoaM
- 昔のスクウェアがその時代の頂点レベルの作品を作れてたのは、クリエイターがいい意味で暴走したからだと思うけど、
その結果が経営の悪化とエニックスとの合併な訳だし、今更過去には戻れんだろ。
叩くのは勝手だが、叩いたからって過去のスクエニが帰ってくる訳じゃない。
いい加減現実を受け入れろよ。
- 1316 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 02:40:49 ID:CHQBh8eQ
- でもエニックスと合併してから質が落ちたのは事実なんだよなあ
製作陣がやる気なくしたのか、坂口さんやその他クリエイターが抜けていって統率が失われたからかわからんが、一因がそこにあるのは間違いないと思う
- 1317 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 02:57:50 ID:j77POyC+
- なんやかんや言っても仕方ないわそのままもう何年も経ってるし
とりあえず静かにヴェルサスの情報でも待つ
- 1318 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 04:01:03 ID:ogMvyQv2
- >>1312
蒼き狼と白き牝鹿「俺を忘れないでくれよ…」
- 1319 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 06:41:21 ID:r7tJlUkY
- 無双は単純だけど単調じゃないのがいいわ
自分みたいに指先が不器用な人間にとってはチャージ攻撃の出しやすさはありがたい
- 1320 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 08:49:39 ID:EShRAB6I
- 思えばゼノシリーズは不思議なシリーズだよな
ギアス〜ブレイドまでにスクエニ・ナムコ・任天堂のDNAを受け継いできてる訳だし
任天堂は旧スクウェアの人材をかなり重宝してるように見える
クリエイターといい作曲者といい
- 1321 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 08:49:57 ID:vyppIljY
- 坂口いたらどうのは懐古でしかないな
- 1322 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 09:28:57 ID:ztATJX56
- 坂口だってスク抜けてからの作品は平均より上くらいだしな
- 1323 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 11:55:07 ID:Q1REFKbg
- FFは今のところ途中までは面白いが最後がクソって感じだなあ
最後までちゃんと練ってほしいよ
- 1324 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 13:30:04 ID:Vug0SHY6
- FF全体がそう言えるかはともかく13以降は全部そのパターンだと思う
- 1325 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 14:09:38 ID:GL+1oNtc
- >>1323
全然そんなことない
シナリオに限定してもよく出来てるし、システムについてそんなこといってるのなら的外れもいいとこ
- 1326 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 15:11:59 ID:zzZBe30w
- 終盤で急展開は昔から結構沢山あるけど伏線張られてたりあって、きっちりしてるぞ。（９とかの唐突に出現するラスボスはともかく）
でも１３以降そのパターンってのは間違い無いと思う。
設定作りこむのは良いが、FF10みたいに少なくともシナリオに関係する物はゲーム内で理解できる様にして欲しい
最終章付近のシナリオが短編の連続も同然だし、全部見てアルティマニア見ても「神話第一部完！」な不完全燃焼感は否めない
- 1327 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 15:45:48 ID:GL+1oNtc
- やっぱ鳥山求めないが癌だわ
この人の作品で高評価なのひとつも見たことない
20年も在籍しておいてこの様だから
もう鳥山の名前だけで全力回避の水準まで来てる
- 1328 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 16:10:22 ID:zH8h8izE
- 鳥山はなぜか開発上部からはずされないからなぁ
Dをやっても誰得仕様（FF13一本道、FF13-2ぶつ切りEND)
シナリオ書かせりゃ自己満足チックで伝わりにくいし(FF13,T3B）
でなんかいろいろ勘違いしてそうな人なんだよなぁ
- 1329 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 16:22:53 ID:bpe7ZzJQ
- >>1315
>クリエイターがいい意味で暴走したからだと思うけど、
悪い意味で暴走した産物に映画版FFがある事を忘れてはならない
>>1327
つ バハムートラグーン
ヨヨばかりが話題になるけど普通に良作だぞ一応
佳作ぐらいならFF12RWやレーシングラグーンも入るかな
まぁでも確かに最近のはあまりにも・・・という感じではあるなぁ
- 1330 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 16:29:46 ID:bpe7ZzJQ
- どうでもいいけど、「FF6の扱いが悪いのはKH2のセッツァーの改悪のせい」と書いてあるのやめない？
陰謀論みたいで正確なソースに欠けてるし、さすがにちょっと粘着っぽい
- 1331 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 16:55:38 ID:zH8h8izE
- >>1330
どこにそんなことかいてあったんだ？FF6の記事には見当たらなかったが
ちなみにそのKH版セッツァーはディシディアでひっそりと自虐ネタにされていたという
- 1332 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 17:15:54 ID:vyppIljY
- http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1276.html
これだろ
元々DDFF関連の隔離目的で作った記事だから他も含めて削除でもいいぐらいだけどな
- 1333 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 17:25:51 ID:20LieX0c
- >>1322
最後のTCGとか難癖もいいとこじゃないか…
- 1334 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 17:35:13 ID:ogMvyQv2
- FFTCGのイラストって使いまわしだよな
TCGって書き下ろしが一番だと思うんだけど
- 1335 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 17:40:44 ID:vyppIljY
- しかし、本当に６ないのな他は１から13以外にも派生も集結してるのにｗ
ディシディアのティナとケフカだけか
- 1336 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 17:44:40 ID:C56iDQhs
- ああ、確かにとってつけた感のある記述だな
まあ直したければ直せば良いんじゃないかな、皆で随時修正できるのがWikiなんだし
修正が気に入らない人がいるなら、その記述にもっと説得力を持たせて書き直せばいいわけだからね
- 1337 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 19:26:30 ID:EShRAB6I
- 昔KH2の記事には「最近FF6と9の扱いが悪いことを野島一成の呪いとよぶ」
とか聞いたことないことまで書いてあったぐらいだからな
良作側のFF6のアクセス数を見るに、ここは良くも悪くも熱心なファンが多いんだと思う
- 1338 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 20:08:56 ID:r7tJlUkY
- FFは6の途中までしかやった事ないんだけど
こういう話題が出ると他にもやっときゃ良かったって気になるな
FFはゲーマーの必修教科みたいな感じがする
- 1339 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 20:34:52 ID:zH8h8izE
- 6は視点があっちこっちいって中盤まで自由度低めな以外は難易度も低めでやりやすい
GBAリメで初めてやったけどそんな感想を持った。
ただ全員主人公っていうのはなんかむりがあるかなぁ、どうしてもティナ、セリスあたりが展開てきに目立つ
- 1340 名前：1327：2012/02/02(木) 20:46:18 ID:6KZVg88A
- >>1329
個人的な感想だから水掛け論だけど、バハラグもRWも個人的に評価してないからそのあたりを挙げられても困る
レーシングの方は求めないが関わったのポエム位じゃないの
- 1341 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 21:09:37 ID:dWLG5wCY
- レーシングラグーンは
レースゲーム史上最も多くの人死にが出るシナリオだったなｗ
- 1342 名前：名無しさん＠chs：2012/02/02(木) 21:42:31 ID:aPN+ngdk
- 10-2のシナリオはよい出来
人によっちゃ一番ダメだろうけど
- 1343 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 09:09:45 ID:24EcU3tc
- やってないけど、10との雰囲気の違いが受け入れればそこそこ面白いと聞くな。
10もリマスターだすなら、2もやってくれないかなぁ
- 1344 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 09:23:03 ID:SEe6iFMk
- 10-2はゲームの出来じゃなくて、男性向けに寄り過ぎた見た目が批判されたゲームだしな。
- 1345 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 14:46:19 ID:wc0eLtLA
- 「あうち」って本当にある名字なんだな
漢字は違うものの、ちょうど逆裁やってたから驚いたわ
- 1346 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 19:39:25 ID:j380sCoY
- >>1343
俺としてはFF12もリマスターを出して欲しい
そういやFF11がVitaで出るって噂を聞いたけど、どうなるんだろうか
- 1347 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 22:55:18 ID:PGmTzrOY
- 12は順調に行けばあるだろうが
11は聞いたこと無いな
- 1348 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 23:15:58 ID:P5vfWGyY
- 12はインター版ベースならほしい
けど通常の方が好きな人もいるくらいだからどうなるんだろうか
- 1349 名前：名無しさん＠chs：2012/02/03(金) 23:43:35 ID:GWyXDiy6
- 前にも書いたがダージュオブケルベロスをインタベース＋日本語ボイスで出してほしい。
- 1350 名前：名無しさん＠chs：2012/02/04(土) 02:36:13 ID:MwWydq3w
- >>1348
両方収録とかどうだろうか
オプションでシステムをオリジナルかインターに変更可能
あとボイスも日本語英語とか
- 1351 名前：名無しさん＠chs：2012/02/04(土) 11:38:10 ID:ypS7lZeY
- システムや調整はやっぱインターのほうが練られてるが
リマスターにそこまで手を加えるだろうか
- 1352 名前：名無しさん＠chs：2012/02/04(土) 16:05:22 ID:MwWydq3w
- ぶっちゃけるとFF12はオリジナルの方がインターナショナルでインターナショナル版が日本独自のオリジナルというややチグハグな感じになってるような気が
いや、リマスターとは関係ないけども
でも、まとめて収録は不可能じゃないと思う
- 1353 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 10:28:36 ID:rij9JR5w
- 元々、小説としてのシナリオならFFよりDQの方が遥かに高く評価されてきていたけど
DQ5のシナリオなんか今見ても「ゲームで泣かせるシナリオ」として通用するし
昔から「シナリオのDQ、システムのFF」って言われてなかったっけ？
FFが凡作程度ってのは12からそうだけど
mk2の点数見ても10-2からずっとD評価だし
DQの方もDQ9は凡作程度、シリーズとしては微妙ってぐらいだし
シリーズ最低と言われるDQ7はmk2の点数が無いから比較はできんけど
- 1354 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 12:46:39 ID:rWR4fjAc
- DQ9は単体としてみたら良作といってもいい出来だと思うが
ステマブログのネガキャンとかで評価下げられた感じ
- 1355 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 12:47:25 ID:rWR4fjAc
- シリーズとしては異端過ぎて判断難しいところあるけどね
- 1356 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 16:18:26 ID:jHS8Cs5o
- FF12のインター版はゾディアックジョブシステムが嫌でプレイしていないな
ライセンスによる装備や魔法の自由度がよかったのになんであんな制限つけるかね
ジョブが後からでも変更可能ならともかく
- 1357 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 16:27:28 ID:lvhjyqfY
- DQ9ってドラクエのナンバリングタイトルって言われたらなんか違う気もするんだよな
別にサブタイトルつけて派生作品みたいな感じにするならここまでは言われなかった気がしないでもない
- 1358 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 17:27:16 ID:RtQzV5AE
- てかなんでいまシアトリズムなんてお祭りゲーっぽいの出すのかとおもったらFF25周年なんだな
KHも10周年らしいし、今年は野村チームあたり忙しそうだな
正直DQ9はPS2の8にめちゃくちゃはまったから据え置きで出してほしかった
やっぱどうしてもナンバリング新作が携帯機だとガッカリしてしまう
- 1359 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 19:13:38 ID:rWR4fjAc
- 今は据え置きより携帯の方が売れる時代だからさ…
MH据え置き派なんだけど携帯機の方が売れるんだよな
- 1360 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 19:59:47 ID:AAJB+HHA
- 据置を起動する意欲は年々薄れてきてると実感してるな。
ゲームそのものに飽きたわけじゃないけど手軽に携帯機かネット見るついでにPCゲーみたいな感じになってきてる
- 1361 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 22:45:05 ID:p/44I2hg
- >>1353
DQ5が泣けるシナリオとかこれがドラクエ信者か・・・ｗ
- 1362 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 23:19:32 ID:vfP/2cys
- >>1360
俺もそうだ
据え置きをやろうと思ってテレビつけても結局番組見ながら携帯機やってるなんてことはしょっちゅうある
自分の行動は落ち着けばだいたい理由付けできるものだけど、この理由はよく分からない
- 1363 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 23:28:09 ID:UO6cuinY
- >>1009
画面汚いはともかく衣装が汚いなｗ
俺は面白いと思うけどな
為義義朝親子のこれからとか考えると胸が熱くなるし
暗いというか武士がいつか貴族越えてやるって熱い話だし
- 1364 名前：名無しさん＠chs：2012/02/06(月) 23:28:43 ID:8cBK8hOM
- >>1361
随分とシナリオに対して目が肥えているようで
そういうお前は何のゲームの信者かな？ｗ
据え置き機なんてもう何年買ってないだろう
グラフィックだとかそんなの二の次な人間からしてみれば、携帯機で十分って感じだ
- 1365 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 00:03:45 ID:a81jwmvw
- そもそも主人公の心情に如何様にも解釈が出来るドラクエは小説的とはいえないだろ
いうならRPG的だな
- 1366 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 00:10:26 ID:XOV9G57s
- 据え置きも携帯も関係なく単に、年くってエネルギー無くなって
惰性でゲームやってるというだけだと思うよ
俺もそうだし、生理的なものだから良いも悪いもなくどーにもならん
- 1367 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 00:33:39 ID:ALrpO/3g
- >>1358
どうせならディシディア新作に以下略
シアトリズムはデフォキャラがあまり好きくないわー
- 1368 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 09:51:23 ID:Bg78YLmU
- 思ったんだがなんで野村FFとかKHってよく腐女子ゲーとか言われてんだろう
確かにFF7〜10あたりから女性層は増えたと思うが…かといえば10-2や零式は男性向けって感じだし
KHに関してはイケメンパラダイスな13機関しか思い当たる節が無い
- 1369 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 10:28:03 ID:57TE3726
- 最近は男同士の友情ものはほぼ腐がとりつくみたいだから
キングダムハーツとかはどんぴしゃなんだろ
- 1370 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 14:27:07 ID:lFX/Kl5A
- 棒と穴さえあればいいらしい
- 1371 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 14:41:06 ID:ALrpO/3g
- なんかこう、ただ単に友情描いてるだけなのに
何でもかんでも同性愛と結び付けられるような風潮は勘弁して欲しいと思ってる
俺がそう思ってるだけなのかもしれないけど
- 1372 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 15:12:41 ID:S3BL061o
- そのジャンルに限った話じゃないけど、「○○アンチ」って「○○（信者）」の行動や思考を勝手に想像して騒ぐことが多い
傍から見てるとまさにミイラ取りが〜って感じ
- 1373 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 20:43:50 ID:+Z+JNWPQ
- >>1371
昔、そういう意見を某所で書き込んだら
「その結果ガンダムみたいに取り返しがつかなくなる」
って返されたことがある。
- 1374 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 21:31:25 ID:MXVH79ok
- >>1372
その逆も多いけどね
何事も、信者とアンチはよく似てる
- 1375 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 21:55:36 ID:l8Ee1N9g
- >>1371
分別のないゴキ腐リってのがいるからねえ…
男同士の友情ってのが描けない世の中になってる感はある
- 1376 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 22:00:08 ID:4SjNqSSM
- ネットが普及して今まで目につかなかったのが〜ってのもあると思う
- 1377 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 22:26:02 ID:S3BL061o
- >>1374
そうだな
基本的にアンチと信者は向いてるベクトルの方向が違うだけだと思うわ
- 1378 名前：名無しさん＠chs：2012/02/07(火) 22:44:00 ID:XOV9G57s
- >>1375
レズだのロリ好きのオタも居るし男も女も腐ってんのが居るのは変わんないかと
わたくしも嫌いではないです
- 1379 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 00:28:05 ID:5kVSblqU
- 気が強い＝ツンデレなんて一時期流行ったよね
自分たちがわかりやすいレッテルをテキトーに貼って好き勝手妄想するのは
まあゲームに限った話でもないしなあ
- 1380 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 01:14:51 ID:mFvwzwXo
- >>1378
プリキュアとかの女児アニメに萌えオタ大量にくいつてたりするし
ラブプラス漫画版で非処女騒動とか意味不明なことがおきたりするしな
萌え豚も腐女子も隠れてやってくれるなら一向に構わないんだけど
- 1381 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 01:50:57 ID:8vyC1+Fw
- ヤバい出来にも関わらずただ萌えるからってんで良作だの、
ロードやフリーズ気にならないだの無責任な事広めなければ萌えヲタでもなんでも別にいいよ
- 1382 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 08:54:26 ID:7YzDtiaY
- ＞ヤバい出来にも関わらずただ萌えるからってんで良作
この間打ち切られたISとかいうライノベの事ですね分かります。
- 1383 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 10:08:28 ID:Nhv1TcEs
- 逆にテイルズとかペルソナとか英雄伝説とかアトリエとかディスガイアとか
本当に良作なのに萌え要素がある事を理由に
萌えヲタが持ち上げてるだけのクソゲーとネガキャンする奴もどうにかしてほしいな。
それらのシリーズ作もTOTとかリーズとか本当にクソゲーもあるし、全部が全部良作ってわけじゃないけど。
- 1384 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 10:15:45 ID:StLl+zkg
- いわゆる硬派厨ってやつか
気持ちはわからんでもないが
どうせ買う奴はそういうヲタ趣味あるやつか
そういう趣味無くて買ったとしてもそういうの気にしない奴だろ
- 1385 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 10:27:14 ID:Nhv1TcEs
- >>1384
いや、さすがにそんな理不尽な理由でクソゲー扱いされりゃ気にするよ。
- 1386 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 10:49:35 ID:l+ZK3fuQ
- >>1382
あれあの内容でなんであんなに売れたんだろうなｗ
- 1387 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 11:20:40 ID:7YzDtiaY
- まあキャラ「だけ」は良かったんだろうな。アニメで化けたとか言われてるし。
本編より二次創作の方が面白いとかISは調べれば調べるほどなんで売れたのかが理解できなくなるｗ
- 1388 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 12:04:37 ID:8gLHoNHw
- 文章は誇張抜きで素人レベルだったし
実はあれでもまだマシなレベルだったりするんだけど
- 1389 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 12:14:20 ID:x3VjBMag
- キャラもストーリーも文章力も全て揃った作品で萌えりゃいいのにと思ってしまう
キャラだけ良くても空しくないんだろうか
- 1390 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 13:08:47 ID:uli+Usrc
- 何かを好きになるってのは理屈じゃないからな。
「フックに引っかかっちまったんだから仕方ないじゃないか」という奴なんだろう
- 1391 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 15:55:30 ID:8vyC1+Fw
- >>1383
P3は良作と言われてたが、個人的にはテンポ悪すぎのコピペ敵にダンジョンで疑問持ってる
いやアトラスが今となっては色々と胡(ry
ロロナのアトリエなんかは企業対応含め本当に腐ってるが、ここで一時良作にされてたし
イリス2もぶっちゃけ凡ゲーだよ
まあでも本当にヤバい出来でない限りは良作扱いしようが自由
- 1392 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 17:15:02 ID:5kVSblqU
- >>1391
P3は全体的に改良されたフェスやP4やったあとならともかく
発売当時はその欠点と言われてる部分まるで気にならなかったんだよね、俺は
ただプレイした友人は「面白いけど長すぎてきつい」と言ってたがｗ100時間かかるしなｗ
- 1393 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 17:18:17 ID:6E9kWCn2
- ペルソナ3はストーリーも長いし
ボス戦もほかのRPGよりも長めだからな
まぁコミュイベントや育成無視ししていけばそれなりに早く終わるだろうが
強いペルソナが手に入らんからな、それをやると
- 1394 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 17:25:23 ID:8vyC1+Fw
- コミュイベント無視しても、１ヶ月経過させるのだけでも充分ダルいからなあ
学校行って帰って寝るを繰り返し消化していく日常の表現としてはある意味リアル
- 1395 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 19:52:37 ID:prW1YS2g
- ペルソナは全部ダルかった
- 1396 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 20:27:34 ID:KRF5gn/k
- 自分も3はだる過ぎて早々に投げたなあ。
まあ、そこらへんが許容できる人には良作だったんだろう。
4はテンポが大幅に改善されてて楽しめたよ。
- 1397 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 21:57:54 ID:wOAuJL6E
- ペルソナ3はロードが長いとかじゃなく、本当に長くてだるかったからねｗ
でもテンポ感と快適さを別にすれば、4より3の方が楽しかったな
それにPS1初期のRPGのテンポなんて、あんなもんが多かった気がするから意外と気にならなかった
- 1398 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 22:27:20 ID:Uc/s5Q+s
- 俺の大好きな某ラノベは発売ペースが年イチなのがネックだ。
>>1384
すまん、TOTって何？
- 1399 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 22:27:49 ID:Uc/s5Q+s
- 間違えた。>>1383だ。
- 1400 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 23:00:13 ID:/JSCt422
- >>139
テイルズオブテンペストだよ
テイルズがマザーシップとエスコートタイトルに区別されることとなった遠因とされてる
- 1401 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 23:02:56 ID:ltCgPryM
- TOTはテイルズオブザテンペストだな
俺の初テイルズはこれだった
- 1402 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 23:23:56 ID:StLl+zkg
- 泣いてるんじゃないんだな
- 1403 名前：名無しさん＠chs：2012/02/08(水) 23:28:01 ID:Og75D3GA
- 実際泣いてる顔文字に見えるし
作品の出来・評価を表すネタになってるけどな
- 1404 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 00:10:36 ID:qgNhIkvw
- >>1400-1401
ｔｈｘ。全く浮かばんかったｗ
- 1405 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 00:10:56 ID:60fJKpjg
- ペルソナ3は完成度は高くはないが今までになかった新しいゲームシステムを構築したパイオニア的な良作だな。
テイルズでいうならファンタジアみたいな。
- 1406 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 01:02:49 ID:avhlXE4Q
- ペルソナ3はやってないがアイギスのデザインがかなり好きだわ
- 1407 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 01:05:25 ID:qgNhIkvw
- 股間のあたりがむき出しになってるとかいうやつか
- 1408 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 01:50:50 ID:vDLRFpYs
- >>1405
まあ3とついてはいるものの中身は完全新作みたいなもんだしな
>>1406
ロボット過ぎず人間過ぎない良デザインだと思うわ
- 1409 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 18:56:08 ID:9ZfsCTgA
- ファイティングファンタジーってタイトルにちょっと吹いたｗ
それにしてもFFって結構多いんだな
- 1410 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 19:09:32 ID:fRdumRms
- ファイナルファイトがなんだって？
- 1411 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 19:48:28 ID:uldhYsc2
- ファイヤーフォックス
フラワーフェスティバル
ゲームじゃないけどココらへんもFFって名乗ってるな
- 1412 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 19:48:47 ID:uldhYsc2
- ファイヤーフォックス
フラワーフェスティバル
ゲームじゃないけどココらへんもFFって名乗ってるな
- 1413 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 19:49:19 ID:uldhYsc2
- 連投すまん
- 1414 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 22:24:48 ID:vngOR7CE
- Foo FightersもFFだよね
- 1415 名前：名無しさん＠chs：2012/02/09(木) 22:57:07 ID:qgNhIkvw
- ファンキーファンタジーとかフットボールフレンジーとか
- 1416 名前：名無しさん＠chs：2012/02/10(金) 16:02:06 ID:YKuGL+e6
- ウンコバの記事なんだけど、アニヲタwikiの件があるけどさ。
こっちではなんかあったことある？変なのが削除しようとしたりとか。さすがにまだない？
- 1417 名前：名無しさん＠chs：2012/02/10(金) 16:08:39 ID:MH/AjYEY
- 小林はまだ釣れてないな
今現在そういうので釣れたのはゾルゲくらいだよな？
- 1418 名前：名無しさん＠chs：2012/02/10(金) 16:25:21 ID:YKuGL+e6
- まだ出てないか。トップに出るんだし釣られそうなもんだけどなぁ
ゾルゲ以外には吉積の項目荒らしと、クリエイターじゃないならBEくらいか。
- 1419 名前：名無しさん＠chs：2012/02/10(金) 16:50:46 ID:ixZKOGAQ
- あと非合法マリオ
小林のはなぁ正直怪しい
定期的に「なんとかしろ」とか言ってくるのいたけど、一部明らかにおかしいのがいたり、一人が言い出した途端新規のIDがぞろぞろ芋蔓でついてきたり(それ以降同一IDによる書き込み無し)
自分では正論言ってるつもりだったんだろうが主張内容を要約すると「更新されると困る」な奴がいたし
- 1420 名前：名無しさん＠chs：2012/02/10(金) 23:42:03 ID:SKyZauyU
- 叔母風呂終了だってさ
クロイズなんて物を出してちゃ当然だが
- 1421 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 00:05:40 ID:RRg9cyRE
- あらら
- 1422 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 03:38:22 ID:60kJF0nE
- スクイズの思わぬヒットで知名度は上がったけど、それに会社がついていけなかったんかな
その歪みがモロに出たのがクロイズで客や周辺からの信頼を全て失ったってとこかな…
おぉこわいこわい
- 1423 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 06:59:51 ID:litjrwBs
- 一本ごとにコストかけすぎなんだろ。アニメたっぷりで製作期間もクソ長いし。
一回コケたら致命的だわそりゃ。
- 1424 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 08:41:24 ID:KXYJaEn6
- 誠死ね→叔母風呂しにました
- 1425 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 08:46:56 ID:6A+Tz0V+
- アトリエかぐや実質崩壊といい数年前からは想像もできない事が起こってるな
アリスソフトも戦国ランスとはなんだったのかってくらい信用落としてるしエロゲ業界は先がまったく読めないね。
- 1426 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 11:16:03 ID:eJoFNf/I
- アリスが信頼落としたとか初耳なんだけど
- 1427 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 11:27:41 ID:6A+Tz0V+
- 去年出した大帝国、ランスクエストがどっちも期待はずれの出来だった。
もちろん普通に遊べるんだけど前作が前作だったから反動がすごくて。
- 1428 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 11:36:30 ID:mYfB/WTA
- 叔母風呂が潰れたのはクロイズの内容もそうだが延期が主な原因だな
つーか、録音スケジュールくらいちゃんと管理しろよと
｢声優のスケジュールが埋まってるので録音できません、発売できません^p^｣
いくらなんでもアホ過ぎる、普通はさっさと録音済ませておくものだろ
- 1429 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 12:27:59 ID:V4adxBQw
- 先に録ると、後ではシナリオ変えられなくなるよ。
絵も尺調整もBGMもサウンドも、声の方に合わせなくちゃいけなくなるし。
それでいて声優さんも、手探りで何も参考にできないまま喋らなきゃいかんのだから結局誰も得しない。
つまり録音てのは後ろ倒しにするのが普通で、最後にやるのが実は理想。
- 1430 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 12:33:27 ID:60kJF0nE
- 結論:さっさとシナリオをあげないのが悪い
- 1431 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 12:50:02 ID:iwydoGdk
- 製作過程は
シナリオ作成→レコーディング→システム設定→CG投入→デバッグ→マスターアップ
だろうな。筆が遅いライターは基本使えない
- 1432 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 13:19:48 ID:VWr9rMho
- そう考えると最近いい評価を聞かない大作RPGのライターも大変と言えば大変だな
一本コケるのと、何本もコケて叩かれても進歩しないのはまた別の話だけど
- 1433 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 16:31:45 ID:i4ltaBV6
- >>1427
大帝国は確かに期待はずれだったが、ランスクエストはそうじゃない
ただ戦国ランスから入ったようなにわかの嗜好に合わなかっただけだ
- 1434 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 17:18:20 ID:4w70j5tw
- >>1432
鳥山求・・・いや何でもない
- 1435 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 19:06:13 ID:F1w5RFo6
- ただ単に野村が鳥山に置き換わっただけだかな
ゲハカスのやることは何も変わらん
- 1436 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 19:29:32 ID:4w70j5tw
- でも野村は評価されてる所も多いけど
鳥山は・・・だし
- 1437 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 21:17:06 ID:q64sVizI
- なんでいきなりゲハの話になるんだ
- 1438 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 21:50:50 ID:RRg9cyRE
- いつもの騒ぎに発展させたい奴だろ
- 1439 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 21:59:27 ID:Jel2A3JQ
- 本家のゲハ板は一応業界の話も兼ねてるからなｗ
- 1440 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 22:23:56 ID:CyJM9fEw
- 野村のシナリオもそこまでひどくないぞ
特に358/2daysの後半の盛り上がりは凄い
- 1441 名前：名無しさん＠chs：2012/02/11(土) 23:46:17 ID:nxsk1UJ2
- なんの話かと思ったら漫画になってるのか
原案野村ってなってるけど、プロット自体野村が作ってるのか？
- 1442 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 00:06:08 ID:ZNO+Dmz+
- KHは全作品通してシナリオ原案は野村
細かいところは、FF7の野島やすばせかの平野が書いてる
ただ358はほかの作品よりも深いところまでシナリオを描いてるようす
漫画は原案/野村になってたような希ガス
- 1443 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 00:09:22 ID:ZNO+Dmz+
- あ、すばせかの平野は違ったわ
- 1444 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 03:12:27 ID:F47Adejs
- RPGのシナリオなんか正直どれも似たり寄ったりで面白みはないわ
やたら評価されてる堀井雄二とかも冷静な目で見ればたいしたシナリオかけてないしな
- 1445 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 09:16:16 ID:Qxt1ENJo
- >>1444
ほう、ならばどんなゲームのシナリオが良いのか聞かせてもらおうか？
- 1446 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 11:58:30 ID:pd/ItBss
- 個人的にシナリオが良かったRPG
FF6、7、9、10、クロノトリガー、クロノクロス、ペルソナ3、4、英雄伝説空の軌跡FC、SC、零の軌跡、碧の軌跡、ワイルドアームズ3
ルナ2エターナルブルー、うたわれるもの、ティアーズトゥティアラ、マナケミア1、天使のプレゼントマール王国物語
今見ると普通のシナリオだが、当時は感動したRPG
ドラクエ3、4、5、6、FF4、5、タクティクス、新桃太郎伝説
全体のシナリオはともかくエンディングは良かったRPG
ワイルドアームズ4、キミの勇者
シナリオが、ネタとしては面白かったRPG
スターオーシャン3
- 1447 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 12:35:38 ID:Rqixj9f6
- 完成度、濃さ、押さえる所はしっかり押さえてる
ゼノギアス
馬鹿みたいに難解なのが困ったちゃんでもあるが
理解できた時のアハ体験的な快感も大きい
- 1448 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 12:38:45 ID:tDBNfWrk
- うたわれってRPGに入るのかな。好きなゲームだが
- 1449 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 13:30:03 ID:lGMXqBu2
- 昔はRPGはストーリーが命みたいに思ってたけど
今はAAA作品みたいな戦闘系や世界樹みたいな育成・探索系の方が好みだわ
そんな俺が一番好きなRPGは、いまだにグランディアなんだけど
>>1444
あの人が評価されてるのは、シナリオを含む総合的なゲームデザイン
別にシナリオだけで評価されてる訳じゃない
- 1450 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 13:44:49 ID:2cXt9YFI
- ドラクエのシナリオは主人公が喋らないっていうのが大きいと思うんだがな
>>1446に挙がってる良いシナリオのRPGって大体は主人公喋るし。
- 1451 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 13:47:10 ID:Ut9oVQww
- DQ5のシナリオが今見ると普通ねぇ…
- 1452 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 15:41:59 ID:8COX+TSs
- 普通以下
- 1453 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 16:50:39 ID:HeoMlCzI
- 昔のRPGってこう台詞とかがなんか淡白なんだよね
読みやすいとは思うし、長々としてたらかえって微妙になりそうだからアレはアレでありだと思うけど
- 1454 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 17:02:58 ID:dB1WtSpw
- 脳内妄想力が足りない人間には昔の淡泊なセリフ回しはつらいだろうな。
俺はDQ5もFF7もどちらも大好きな人間だけど。
だが今現在遊んでるPCEイース1・2はキツイな。シナリオがとびとびと言うか、前後の繋がりが見えてこないんで楽しめん。
フィーナがいつの間にか蒸発したり、唐突にルタ・ジェンマのボイスが流れたり…。
DQ2の三人やDQ3の名無しパーティには物凄く感情移入できるが、イースではキャラに感情移入が出来ない。
- 1455 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 17:26:41 ID:8COX+TSs
- 理解できないのを製作側の不備と考えずに、受け手の能力が足りないからと決め付けるのはどうなの？
ドラクエ好きな人はこういう決めつけする人が多い気がするわ
- 1456 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 17:41:43 ID:dB1WtSpw
- >>1455
イースの部分で暗にシナリオ構成の重要さを唱えたつもりだったが、伝わらなかったようだ。すまんな。悪かった。精進するよ。
それと例としてはDQしか出さなかったが、俺はFFもFMも大好きな人間なんだぜ。
昔のゲームは思い出補正もかなり影響してくるよな。
- 1457 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 17:52:18 ID:8COX+TSs
- >>1456
こっちも角の立つ言い方して悪かったよ。
- 1458 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 17:53:38 ID:Qxt1ENJo
- とは言え、本気で受け手の能力が足りてないって例もあるからな
逆に、想像の余地があるとかそういうレベルじゃなくスカスカなのに、
受け手が脳内補完のような何かをして、批判的な人間を叩くってのも結構見るが
- 1459 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 18:00:07 ID:dB1WtSpw
- >>1457
皮肉で返してすまなんだ。
とりあえずイースをクリアしてしまわんとなぁ… サルモン神殿で完全にだれちまった。
もう一度FM1STかFF8を遊びたい。
- 1460 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 21:37:20 ID:l32eFRWw
- ゲームに限った話じゃないけど、「行間を読む」とか「余韻を楽しむ」タイプのエンターテイメントが減ってる気はする
色んな意味で社会がカジュアル化してる
- 1461 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 21:59:23 ID:0r0leo06
- 脳内補完に頼るって言っても当然限度はあるからな
基本的にキャラやシナリオ自体の根幹部分をきっちり作りこんでいればいいんだが、最近はどうでもいいとこまで説明してたり、逆に作らなきゃいけない部分がスカスカだったりとそのあたりの見極めができてないような気がする
一例を上げるとアイマス
アレの二次創作が盛んに行われている理由はゲームの主となるキャラがきちんと作りこんであってなおかつ大きなシナリオがないおかげで脳内補完（妄想ともいう）がしやすかったって部分が大きいし
- 1462 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 22:32:40 ID:Rqixj9f6
- >どうでもいいとこまで説明してたり、逆に作らなきゃいけない部分がスカスカだったり
よくわかるわ
- 1463 名前：名無しさん＠chs：2012/02/12(日) 23:56:33 ID:7HO0hz4o
- >>1461
アイマスの二次創作をやってるのは、
コーラのビンからでも女体を想像できるようなキモオタ童貞どもだろ。
キモオタ童貞どもにはキャラの作りこみなんて関係ないよ、
処女ならいいんだよ。
- 1464 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 01:24:44 ID:Ddye9+7s
- フロム脳と言われるほど脳内補完が必要なACシリーズだけど
人気なのはシナリオも比較的説明されてて、キャラも立ってるLRや4
系みたいだしな
- 1465 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 01:37:33 ID:3dJH0I0k
- 脳内補完が苦手だからか、キャラメイク系のゲームは感情移入しにくいんだよね
FEには滅法はまったけど、TOはいまいち乗り切れなかった
Wiz系はプレイヤー視点で進むからまだ感情移入出来るんだけど
- 1466 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 02:31:15 ID:zAH0ODAo
- いつになったらこれはコンシューマーで出るんだ・・・
http://www.square-enix.co.jp/mobile/ff/ffl/
んで、移植決定したらしたで「懐古狙いかよ」とネガキャンされそうな予感
そしてそれすらも快感になりつつある俺
- 1467 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 06:51:03 ID:WyOdhC+g
- そんなお前がいい加減欝陶しくなってきた俺
- 1468 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 09:26:01 ID:h1WuFhvg
- 主人公と一体になって感情移入という点ではシナリオの質はDQ＞＞FFだったし
一般的な評価でもそうだな
FFは元々システムの付け替えともいうべきマニアックな戦闘ゲーとして支持を集めていた
FFDQにおけるシナリオの良さはこうだな
DQ5＞DQ3＞DQ4＞FF10＞FF2＞DQ2≒DQ1＞FF6＞DQ6＞FF7＞DQ8＞FF4＞FF9＞FF5＞DQ9＞DQ7＞FF1≒FF3＞FF13-2＞FF10-2≒FF13＞FF8＞FF12
- 1469 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 11:19:53 ID:Bv/xZMuo
- FF8低過ぎだろｗｗｗｗｗ
- 1470 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 12:32:01 ID:RLrqnR0o
- FF8ファンとしては黙ってられねぇ!! といっても実際そういう評価も十分ありだと思うけどね。
DQ：３＞２＝６＝７＞１＞４＞５ FF：７＞８＞４＞３＝６＞５＝９
おいらが遊んだ作品ではこんなもんかな。FF9低過ぎと苦情が来そうだが。
- 1471 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 12:47:53 ID:Dlqr+vuM
- そういうのいいからｗ
- 1472 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 13:26:23 ID:VuCJ4XYQ
- DQ5なんて中途半端にドラゴンボールを模倣した糞シナリオじゃん。
- 1473 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 13:38:31 ID:KYD7GwwI
- DQ：５＞７＞４＞６＞３＞９＞８＞２＞１
FF：10＞７＞９＞６＞８＞４＞５＞２＞３＞１＞13＞12
シナリオだけなら、俺的にはこんなとこかな。
- 1474 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 13:47:05 ID:3dJH0I0k
- DQ5がドラゴンボールの模倣ってのは斬新な解釈だな
- 1475 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 14:31:17 ID:ECYmS4HE
- 悟空って10年以上も奴隷にされたり石化されたりしたっけか
DQ5って武道大会があったり宇宙人が現れたりしたっけか
- 1476 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 14:35:41 ID:Dlqr+vuM
- ドラクエ３のリメイクならわかるけどなあ
- 1477 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 14:40:56 ID:VuCJ4XYQ
- >>1475
お前は文盲か？
だから“中途半端に”って言ってるんだろうが。
- 1478 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 14:49:11 ID:DXVINm7Y
- >>1477
中途半端どころか「主人公が成長して結婚する」くらいしか共通点が無い気が
- 1479 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 15:00:28 ID:VuCJ4XYQ
- >>1478
もし本気で言ってるんだったらお前は堀井雄二に謝るべきだな。
「これドラゴンボールを意識してますよ〜」ってサインがあからさまに出されてるのに
それを受け取れてないってことなんだからな。
いや、それとも単にお前がドラゴンボールをよく知らないだけなのか？
まあ、武道大会と宇宙人ぐらいしか思い浮かべられないあたり、
ここのドラゴンボールの知識なんてたかが知れてるけど。
- 1480 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 15:31:26 ID:ECYmS4HE
- >>1479
じゃあ具体的にあげてみろよ
- 1481 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 15:39:05 ID:WyOdhC+g
- 親父が丁寧な口調の悪玉に殺されたり、後は息子の髪型とかか。
よくあるこじつけだな。
- 1482 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 16:01:44 ID:DXVINm7Y
- >>1479
いや、そんなサイン出てないから
というか積極的に「私は○○をパクリました！」なんて自己主張するクリエイターがいるわけないでしょ
- 1483 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 16:23:56 ID:RLrqnR0o
- とりあえず ID:VuCJ4XYQ0 が具体的な根拠を出してくれないと話にならんな。文体からしてこいつ自身もろくに説明できなさそうだが。
しかし昨日から変な連中が湧くねぇ。
- 1484 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 16:51:01 ID:VuCJ4XYQ
- >>1482
>積極的に「私は○○をパクリました！」なんて自己主張するクリエイターがいるわけないでしょ
君はるろうに剣心という漫画を知ってるかい？
それはともかくDQ5はドラゴンボールのパクリだと言ってるわけではないぞ。
そもそもDQはドラゴンボールを意識しまくってるのは明白だし、
ただ、5はそれが4までより顕著だって言ってんの。
6の攻略本はさらに酷いけどね。
>>1481
こじつけじゃないだろ。
同じ人がキャラデザインをしてる漫画に似たような話があるのなら、普通は避けるだろ。
意識をさせないために。
息子のデザインだって、堀井の立場なら駄目出ししてデザインを代えさせることだって出来るだろ。
- 1485 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 17:02:41 ID:WyOdhC+g
- 髪型一緒でも顔が違うっつうの
- 1486 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 17:14:44 ID:ECYmS4HE
- >>1484
で、具体的にはどんなところが「DQはDBを意識しまくってる」んだ？早く教えてくれよ
まさか「キャラデザが鳥山明だから」とかじゃないよな？
- 1487 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 17:25:24 ID:VuCJ4XYQ
- >>1486
だからSFC6のガイドブック見たことあんのかお前は？
それよりも前のFCの3のガイドブック特に武闘着のイラストとかも。
どうして3のまほうつかいはかめのこうらを装備できると思う？
3のガイドブックのカバーの下のイラスト見れば全てがわかる。
「キャラデザが鳥山明だからドラゴンボールを意識」してるのは他ならぬ堀井とDQスタッフだろ。
- 1488 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 17:50:09 ID:ECYmS4HE
- >>1487
……マジでそれだけの理由か。お前が妄想癖の持ち主だってことがよくわかった。
- 1489 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 18:09:51 ID:WyOdhC+g
- だから５の話をしろよｗ
- 1490 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 18:20:42 ID:3dJH0I0k
- 最初に
「ドラゴンボールを中途半端に模倣した糞シナリオ」
と言った割にシナリオの類似点が指摘されてないんだが
- 1491 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 18:21:15 ID:Bv/xZMuo
- 何て言うのかな…
「インスピレーションを受けた」と「パクった」をごっちゃにしてるような気がする
- 1492 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 18:48:55 ID:7S8yq9o6
- 「堀井の立場なら駄目出ししてデザインを代えさせることだって出来る」とか
「キャラデザが鳥山明だからドラゴンボールを意識してるのは他ならぬ堀井とDQスタッフ」とか
根拠が皆無なのにスタッフに対する悪意だけは満載じゃないか。
で、DQ５のシナリオのどの部分がドラゴンボールを模倣してるの？
- 1493 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 19:10:32 ID:RLrqnR0o
- 中型免許講習から帰ってきて早々に吹いたわ。案の定こうなってたかｗｗ
- 1494 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 19:32:06 ID:SNdFUfcM
- どうせ親子三代出てくるとこが模倣とか言い出すぞw
- 1495 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 19:54:15 ID:FL/PeZS2
- >>1444とか>>1361もID:VuCJ4XYQ0臭いな
- 1496 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 19:57:21 ID:RLrqnR0o
- >>1452もそれに追加で。
しかし、なまじこんな話題が多いだけに>>1463の場違いっぷりが笑えるｗｗｗ
- 1497 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 22:39:54 ID:SqAZ/Ngw
- >>1487
もし本気で言ってるんだったらお前は堀井雄二に謝るべきだな。
- 1498 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 22:42:14 ID:SqAZ/Ngw
- あ、ID変わってますが私はID:DXVINm7Y0です。
- 1499 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 23:13:40 ID:zAH0ODAo
- 話の腰を折るけど、FF13-2のエンディングはDLCなんて話をチラホラ聞くけどマジなの？
FF13-2未プレイの身でこういうのもなんだが、さすがにこれは曲解か風評被害だと思うんだが・・・
- 1500 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 23:45:07 ID:TtYDrxgU
- >>1499
流石にエンディングまでDLCにするような阿呆なゲーム会社は無いと思うが…
FF13-2はやった事ないし解らないな
- 1501 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 23:50:41 ID:CiSFiHUo
- 正規エンドでto be continuedってやってるからね
DLC出すよ宣言も相まって勘ぐってるというか、疑心暗鬼になってる人が多数なんだと思うよ
- 1502 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 23:53:32 ID:Dlqr+vuM
- >>1499
そもそも、13-2で完結してる
- 1503 名前：名無しさん＠chs：2012/02/13(月) 23:58:27 ID:K+leIbYE
- 追加ストーリーはライトニングとサッズの補完と聞いたが
EDの続きはあるんかどうかしらんが、小説をだすとは言ってたな
- 1504 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 01:11:02 ID:o/lqSe5k
- なんかギネスが素晴しいゲームEDランキングとかやってるけどすげー疑問な結果だわ
次回に続くEDとかが普通にランク入りしてる時点でありえん
- 1505 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 01:39:51 ID:GVCcvAaA
- >>1502
俺は通常の石像EDとパラドクスを八割しか観てないんだが真EDには
to be continuedないの？
あの敵のイケメン兄さんが少し喋って終わりだと聞いて心が折れたんだが
- 1506 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 01:46:10 ID:blYej6nc
- 13-2は客観的に見たら悪くないのかもしれないけど、個人的にはコレジャナイ感が強かったなぁ
アルティマニアもライトニングも出たし、そろそろ再開させるか
- 1507 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 10:21:16 ID:kmJDCnlA
- ステマの記事のフジ韓国ごり押しはステマじゃなくね
- 1508 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 10:31:22 ID:dxbFQTMQ
- あれは単に金積まれてるからヨイショしてるだけだよな
ステマってもともとドラマのスポンサーがセットとかに自社製品置かせる行為みたいなのを指す言葉だろ
- 1509 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 11:26:51 ID:019Goj4o
- >>1508
さも消費者として中立であるかのように装いつつ
実は特定企業の意向を反映している宣伝行為の事だと思っていた
ドラマのスポンサーが自社製品を…は
普通に見えてるマーケティングなのでは
- 1510 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 11:58:46 ID:rP2xRzvA
- それ以前に、何でクソゲーwikiにステマなんてページが要るのか分からない
内容見てもほとんどゲームと関係ないし
- 1511 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 12:14:19 ID:dxbFQTMQ
- >>1509
小道具に見せかけた宣伝だからステマだよ
>>1510
ゲハブログも絡んでたからだと思う
- 1512 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 12:30:53 ID:3KUOFiv2
- >>1511
スポンサーなんだからステルスしてないだろ、どこがステマだ
- 1513 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 12:56:10 ID:rP2xRzvA
- >>1511
ゲハはまだギリギリ用語集の範疇だと思うけど、ステマとクソゲーに何か関係があるんだろうか？
用語集レベルでも不要な項目だと思うんだよねぇ
>クソゲーおよびそれに近い扱いを受けているゲーム・関連用語をまとめたwiki
トップより
- 1514 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 13:01:55 ID:dxbFQTMQ
- >>1512
金払って流してるCMとは別に
本編にも紛れ込ませてるからステルスなんだよ
>>1513
無くてもいいのは事実だよな
- 1515 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 13:02:18 ID:dxbFQTMQ
- >>1512
金払って流してるCMとは別に
本編にも紛れ込ませてるからステルスなんだよ
>>1513
無くてもいいのは事実だよな
- 1516 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 13:02:53 ID:bB+3zVFc
- ステマの項目にも「言いたいだけだろ」な文章がてんこ盛りだし
ただステマを騒ぎたい奴に目を付けられたとしたら、凍結も視野に入れた方がいいかもね
- 1517 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 13:02:56 ID:dxbFQTMQ
- 連投失礼
- 1518 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 13:17:26 ID:bB+3zVFc
- >>1515
スポンサーっていうのは「この番組にお金を払っています」と言っているようなもの。だからただの宣伝。
紛れ込ませるも何も、うちが番組作りに関わってますって公言してるんだから全然ステルスじゃない
- 1519 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 13:54:54 ID:dxbFQTMQ
- なんでそう頑なに否定するのか知らんが
俺が言いたいのは消費者に一見それと気づかれないような形で宣伝をする事全般がステマと呼ばれるって事で、
そういった中にはドラマの小道具にスポンサーの製品使うなんてのも含まれるってことなんだよ
- 1520 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 14:03:04 ID:3KUOFiv2
- >>1519
だからそれはお前が勝手にステマの範囲を広げてるだけ。
- 1521 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 14:05:05 ID:dxbFQTMQ
- そう断じる根拠は？
- 1522 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 14:08:36 ID:J5Fc80U+
- つーかどこまでがステマかなんてどうでもいいよね
- 1523 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 15:48:18 ID:L+JNUQMU
- >>1519
番組の冒頭で「この番組は○○の提供でお送りします」ってアナウンスが入りますよね？
その小道具も提供してもらったものと考えればステマにはあたらないんじゃないでしょうか
- 1524 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 15:48:42 ID:oxC9OeA6
- ステマそのものより、今回の事件でネットでの印象操作は
可能、もしくはある程度有効らしいというのが判明したのが大きいかな
良ゲーをクソゲーにするのは不可能でも、
凡ゲーをネット上でクソゲーにする事ぐらい可能かもしれない
- 1525 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 16:11:23 ID:5G8t/y+g
- スポンサーになったらステマとかアホかと
消費者に紛れて市場操作してんならそうだが
この場合食べログしか当てはまらないだろ
- 1526 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 16:43:15 ID:1+yY53OQ
- この三日間やたらと変な考えの奴が湧くな。
ドラマにスポンサーの商品を登場させるのは一種のタイアップだろうが。
一社提供番組はどうなるんだって話だよ。
>>1509の認識が本来のステルスマーケティング。
- 1527 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 16:49:12 ID:owiTrg1s
- このwiki的にステマの最もわかりやすい例と言えば岡野だろ
- 1528 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 17:22:23 ID:3KUOFiv2
- >この三日間やたらと変な考えの奴が湧くな。
話のずれっぷりから同一人物のような気がする。
- 1529 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 17:41:25 ID:dxbFQTMQ
- >>1253
>>1255-1256
いやいや、正式に公示されたタイアップ企画とかでない限り
間接広告（Product Placement）とみなされて放送法に抵触するんだが
- 1530 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 17:52:37 ID:3KUOFiv2
- >>1529
で、それはステマなのか？違うだろ
- 1531 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 17:54:47 ID:dxbFQTMQ
- ステマだろ
消費者に一見それと気づかれないような形で宣伝をしてるんだから
- 1532 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 18:05:04 ID:PO0SuDDI
- ステマ関連の話はこんがらがって嫌になるな
アメリカとかが一括NGにしたのも頷けるよ
- 1533 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 18:32:13 ID:blYej6nc
- >>1524
既にいくつか頭に浮かぶから、俺は「可能かもしれない」じゃなくて「可能」だと思うな
具体例を挙げると面倒になりそうだからあえてこれ以上は言わないけど
- 1534 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 18:39:15 ID:Ug93z0/I
- "評価点:声優が豪華"というのは記事として正しいのかな。
"有名声優を起用した"="評価点:有名声優だけあって演技が上手い"としていいのか疑問なんだよね。
- 1535 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 18:41:07 ID:1+yY53OQ
- 間接広告は間接広告で、ステルスマーケティングはステルスマーケティング
そりゃステマも広義の間接広告に入るのだろうが、根本的には違う。
「ドラマのスポンサーがセットとかに自社製品置かせる行為」は間接広告。
「金をもらった関係者が一般人のふりをして関連部署やコミュニティでよいしょする行為」がステマ。
- 1536 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 18:45:20 ID:U6GyA+4g
- >>1531
>消費者に一見それと気づかれないような形で宣伝をしてるんだから
お前という消費者に簡単に気づかれてるんだからステマじゃない。
お前は自分自身がその消費者の一員であることを忘れてる。
- 1537 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 18:47:07 ID:tg8GXWu+
- いや流石にその理屈はおかしい
この場合「も」と言うべきかもしれんが
- 1538 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 19:19:29 ID:dxbFQTMQ
- >>1536
すごい理屈だな
誰かにバレたステマはステマじゃなくなるのか
俺はせいぜい無価値になるだけかと思ってた
- 1539 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 19:34:35 ID:rP2xRzvA
- 新しい言葉や概念は、定義付けの曖昧な部分があるから人によって解釈の差異があるのは当然
端から見てると不毛な言い争いにしか見えないんだが
結局ステマの記事は残すのかい？
- 1540 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 19:40:18 ID:qrRV5ZN6
- >>1534
声優好きにとっては＋のポイントだとはおもうがゲームの評価点かどうかといわれると違うかな
まぁ有名な方ならだいたいうまいんだとは思う
- 1541 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 19:59:47 ID:MBRBvZkU
- そもそも声優なんて、声優に興味ない人間からすれば評価点でも何でもないしな
キャラにあって演技力さえあれば良い。
- 1542 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 20:30:29 ID:5G8t/y+g
- >>1539
しばらく様子見ってことで
- 1543 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 20:35:03 ID:6M5kblQw
- >>1541
裏を返すと、キャラにあった上手い演技をしてくる可能性が高いって意味じゃ、
いちおう評価点にならないこともないんかねえ。
下手くそだったり合ってないのは、評価点に書かれたりもしないだろうし。
- 1544 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 20:38:54 ID:owiTrg1s
- >消費者に簡単に気づかれてるんだからステマじゃない
変な空気になりそうで怖いけど言わせてくれ
これ2chの荒らしと全く言い回しが同じ超理論なんだが
具体的には「どこそこのメーカーに嫉妬してんだろｗ」とか言っちゃうタイプの荒らし
- 1545 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 20:47:11 ID:ByGTPMdA
- >>1543
｢声優が豪華｣じゃなく、｢声優とキャラが合っている｣なら評価点に成り得るんだけどねー
- 1546 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 21:08:59 ID:5G8t/y+g
- それクリアするべき最低ラインの間違いじゃ
- 1547 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 21:54:04 ID:U6GyA+4g
- >>1544
ID:dxbFQTMQ0に対する皮肉で言ってるんだよ。
誰のどんなレスに対するレスなのかよく見てから物事を言ってくれよ。
- 1548 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 21:58:57 ID:6M5kblQw
- 皮肉であっても結果的として同類になってしまうから、気をつけた方がいいとは思うのぜ。
- 1549 名前：名無しさん＠chs：2012/02/14(火) 23:06:00 ID:blYej6nc
- >>1541
下手するとマイナス点だわ
変なのがわいてくる可能性があるって意味であってこれもゲームの評価とは違うけど
- 1550 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 00:03:51 ID:1dpaTdko
- >>1549
それこそプレイする上ではどうでもいいことだろう
と、言いたいところだがゲームによってはいわゆる中の人ネタやるからなぁ
なんかすきになれんなああいうﾒﾀっぽいの
- 1551 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 02:04:23 ID:/f1WovEc
- >1550
言い方悪いが、その手のネタはヲタ受けネット層受けいいからね
それこそステマアフィブログで扱いやすいネタでもある
- 1552 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 02:10:12 ID:z0cNI5eM
- >>1547
あの書き方じゃどう見てもマジレスにしか見えん
- 1553 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 08:15:45 ID:VUSmWJdg
- はっきり言って、ステマのページの直近の編集見てると
TF6の時みたいに一部の人間が感情的になりすぎてるようにしか見えん
ゲハブログとかGKの解説に使うのはいいと思うけど
ステマの解説は外部で自己参照してもらえばいいんじゃね？
- 1554 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 09:27:14 ID:/f1WovEc
- いまだに全貌が見えないからなあ、ここで扱いきれる代物ではないね
クソゲーだの良ゲーだのいう決めつけや
まとめサイトやレビューサイトの評価には印象操作入ってる可能性あるから
鵜呑みにするな、という結論だけ出せばおk
- 1555 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 09:37:32 ID:Ljucd+hM
- そう言えば、はちまの父がmk2の管理人の藤井の会社に勤めてたとかで
一時期PSmk2がゲハでステマ扱いされて叩かれてたけど
mk2にはハード毎に管理人がいて、藤井はXBOX360mk2の管理人でPSmk2ははちまと無関係にもかかわらず叩かれてて
しかもXBOX360mk2は全く疑われて無かった手前、PSmk2をよほどステマ扱いしたい奴がいる見たいだった。
まぁXBOX360mk2にしても、管理人がはちまの父が勤めてる会社の社長ってだけではちまと繋がりがあると言うのはどうかと思うけど。
- 1556 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 09:42:47 ID:mD+qqiMA
- まぁ見る側もレビューはあくまで参考で鵜呑みにしないという姿勢が
一層大事になるということだろう
単に点数や星の数を見るのではなくレビュー内容をしっかり読み込むようにしたいな
- 1557 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 10:05:29 ID:WFImWFv2
- 詳しく書いてあるように見えて、
プレイ経験者が読めばろくにプレイしてない事が丸分かりのレビューとかたまに見かけるしなあ
- 1558 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 10:13:10 ID:i3bdY7Es
- >>1555
MK2がわりかしまともとされててアマゾンがゲハで荒れまくりなのもそこらへんと関係あるのかな
- 1559 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 12:30:40 ID:oc4p1kBY
- 個人的にはもう用語集自体がいろいろ書きたい人のための隔離場所みたいなもんだと思うことにしてるわ
- 1560 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 13:32:25 ID:HGf0Dlcc
- 実質そんなもんだろうけど、ずっと無法地帯にしとくわけにもいかんからね。
- 1561 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 13:45:35 ID:t7QxWyoM
- 流れぶった斬るけど
エピックミッキーやったことある人いる?
- 1562 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 14:56:41 ID:vXmWMhRs
- クロスハンターは未だに編集されてるのか
- 1563 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 15:46:01 ID:tDMf4io+
- ゲームのロボットポンコッツ、誰か書いてくれないかな
ボンボンの超乳漫画しか知らないから、どんなものか気になる
- 1564 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 15:49:10 ID:WsN5y2Mc
- 今のスクエニは何かする度に叩かれてるけど
ゲハが叩きすぎな気がしないでもない
>>1562
そういやクロストレジャーズは一体どういうゲームなんだ？
そもそもの企画とタイトルが似てるもんだから変なイメージが付いてるけど
- 1565 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 16:02:31 ID:VOTbKrFE
- >>1563
RPGとしては良作だと思うんだが、今見直すと露骨にポケモン意識しまくってるところもかなり目立つからなぁ
マップの建物やら道路仕切ってる柵までポケモンそっくりだし
記事作るならその辺りをどう扱うかにもにもよるんじゃないかな
漫画はよく超乳だって言われるが面白かったし好きだったな
- 1566 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 16:31:07 ID:WsN5y2Mc
- >>1565
その漫画版ロボポンをも打ち切ってしまったのが当時のボンボンクオリティ
まぁメダ同様人気が下火になってたというのもありそうだけど
- 1567 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 17:58:43 ID:z0cNI5eM
- あれの通称巨乳魔乳じゃなくて奇乳だからなｗ
- 1568 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:26:06 ID:uVMN4M2I
- ひょっとしてアレか？
人の顔が目とほっぺただけで構成されてるようなマンガか？
- 1569 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:27:29 ID:z0cNI5eM
- うん
- 1570 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:28:34 ID:WsN5y2Mc
- >>1567-1587
まさにその通り
ちなみに、最近までケロケロエースでタモリはタル氏の新作が連載されてたけど
さすがにあそこまでの奇乳じゃなくなってたｗ
- 1571 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:33:25 ID:i3bdY7Es
- >>1568
なんかそれだけ聞くとパワプロみたいな感じかｗ
- 1572 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:41:56 ID:z0cNI5eM
- ちなみにこんなん
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/6/d/a/6da/6b10cde9d2f2953a827e547bb403795e.jpg
- 1573 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:46:47 ID:BwZTlIeU
- ロボポンは一度読みたいと思っているが、どこ行っても単行本が見当たらん。
ボンボンコミックスだよねぇ?
- 1574 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:50:34 ID:8aYvhOrs
- ボンボンは休刊の数年前くらいから様子がおかしくなってたんだよな。
クロスハンターはまあ詳しく書かれてるけど
- 1575 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 18:58:33 ID:i3bdY7Es
- >>1572
おお…
- 1576 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 22:39:53 ID:taTWYFOQ
- >>1572
もはや人間に見えませぬ…
- 1577 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 22:59:25 ID:qwfBsj46
- 人の絵にゴチャゴチャ言うのもなんだけど、乳以外にも問題点多すぎだろww
- 1578 名前：名無しさん＠chs：2012/02/15(水) 23:59:30 ID:L/1NdgjA
- なんだこれ？
読んでみたいｗ
- 1579 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 00:18:22 ID:Dqcqvp/E
- このおっぱい分離してファンネルみたいに攻撃するん？
- 1580 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 00:52:14 ID:JIVcncBw
- お前らバカにしてんのか！マンガは面白かったんだって！！
漫画版のロボまるのデザインはかっこよさとかわいさが同居して素敵デザインで大好きだったわ
- 1581 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 01:29:15 ID:LEh/PPl+
- メカ絵は普通にカッケーんだよな
公式絵がヘボ過ぎるってのもあるが
- 1582 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 01:45:45 ID:QpruBcaY
- ゲームの絵は落書きにしか見えんかったな
- 1583 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 19:29:07 ID:/lv8P/mA
- 気がついたらシアトリズムFFが発売してた
3月発売だとばかり思ってた
- 1584 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 19:30:44 ID:gPkQxyvk
- 仕事終わってシアトリズム買いに行ったら品切れだった…
出荷数絞ったのか需要過多なのか分からんけど、余計欲しくなるこの心理
- 1585 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 21:30:57 ID:kpcnqHv2
- シアトリズムは評判も上々でいい感じだみたいだな
スタッフがほかの作品でもやってみたいといってたしシリーズ化もあるかもしれんね
しかし全然CM見ないんだよなぁ
というか零式や13-2もあんまみなかった気がする
一番見たきがするのはモバゲーのやつというね…
- 1586 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 21:37:18 ID:qiDHw61c
- まぁ発売日に買うような人にすら評判悪かったら相当なもんだしな
13-2も発売して数日はかなり評判良かった気がするし
13-2とは違って発売日の印象がひっくり返るタイプのゲームって感じはしないけど
- 1587 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 21:40:31 ID:qVDE+fXM
- 据え置きはうるさい奴が多いイメージだな
- 1588 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 21:57:51 ID:L4z75TBw
- 誰だクロハンの記事で動画の擁護コメントの件だけ消した奴
しかも変な部分だけ消してるし、一応復帰はさせといたが
- 1589 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 22:36:41 ID:faTsIKHw
- >>1585
さっきCM見た。
テレビに背を向けてネットやってたらいきなりFF8の曲が流れてきたから何事かと。
- 1590 名前：名無しさん＠chs：2012/02/16(木) 23:33:46 ID:qH8xJ6mo
- ドウランゴとはいったい・・・
ンゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗ
- 1591 名前：名無しさん＠chs：2012/02/17(金) 03:57:53 ID:2DvJQREk
- >>1585
13-2普通にやってたけど
時間帯によるんでしょ
- 1592 名前：名無しさん＠chs：2012/02/17(金) 23:46:49 ID:wSsRu18Y
- そういやシアトリズムの追加コンテンツってアンロックなの？
- 1593 名前：名無しさん＠chs：2012/02/18(土) 01:49:47 ID:YEQr07vY
- アンロックではないね
- 1594 名前：名無しさん＠chs：2012/02/18(土) 10:10:31 ID:Ftw2MA2g
- そういうのをたまにsteamとかでやってる自分の好きな値段払って購入するシステムで誰がどのくらいの値段払うか確かめてみたいわ。
- 1595 名前：名無しさん＠chs：2012/02/19(日) 20:11:47 ID:AiLhSw46
- シアトリズムFFにロックとビビが出てくると知った瞬間
もうKH2は許してやれよと思った
- 1596 名前：名無しさん＠chs：2012/02/20(月) 08:05:19 ID:MRZIeQGo
- 携帯ゲー攻略板がMH3Gのバグの件でもめてるなぁ
こっちにも飛び火しないといいが
- 1597 名前：名無しさん＠chs：2012/02/20(月) 11:56:19 ID:2v45xsWw
- >>1595
あれセッツァーはわかるんだけど、ビビはそんなひどくなくないかとすっと思ってるんだがな
キャラデザがかけ離れてるというならティファと2のクラウド以外はどれも若干の違いはあるし
- 1598 名前：名無しさん＠chs：2012/02/20(月) 12:31:52 ID:EpK1rsmU
- 出番だけ多い割にはKHでクラウドって活躍してないよね？
だいたい噛ませか宣伝部長かセフィロスと戯れるかだし
ただCoMの凶斬りにはお世話になりました
- 1599 名前：名無しさん＠chs：2012/02/20(月) 14:04:23 ID:gyk1OYw6
- 一番活躍してるのはセフィロスだしな。
ラスボスの比じゃない強さだったからなぁ
- 1600 名前：名無しさん＠chs：2012/02/20(月) 20:24:47 ID:i2IVZU++
- いわゆる裏ボス的な立ち位置なんじゃないの
- 1601 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 01:10:12 ID:cQFua5yU
- ジャストコーズ２の海外版は？
けっこうおもしろくない？
- 1602 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 13:24:11 ID:sAwWfpnE
- 誰かvita買ってやってくれよ…
売り上げ見るたびに泣きそうになる
- 1603 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 13:55:13 ID:2+wXTYbY
- P4G出たら買ってやるよ
- 1604 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 13:57:33 ID:l0T1nc3Y
- 現時点では全力でいらん
- 1605 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 14:04:48 ID:tApnl9FI
- ていうか、値下げを期待して買い控えてる人多い気がする
俺みたいに
- 1606 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 14:13:00 ID:tY9eM42+
- 持ってはいるがソフトは全く所持してない
P4興味ないし、これから欲しい物も無いがDSLLみたいに使う分には悪くない
互換性完全じゃないせいで、R-TYPE tactics等移せないソフトがあったのは残念
- 1607 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 15:17:37 ID:jmSU4o3+
- VITAがキラーチェーンソフトがないのが大きいな
- 1608 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 15:31:27 ID:tApnl9FI
- モンハン一つで決まったって感じだよな
- 1609 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 16:08:30 ID:NnRPu5NI
- おまえらPSP初期しらんの？モンハンまで約1年半エターニア何週もしてた俺に謝れよ
- 1610 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 16:43:39 ID:l0T1nc3Y
- お前今イノセンス何周もやってるの？
- 1611 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 16:57:38 ID:DmWYOzBY
- 値下げ期待とロンチに魅力的なタイトルがなくて買い控えが続いてるのかな
あれ、これ3DS初期の状況と同じじゃね…
- 1612 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:26:53 ID:NnRPu5NI
- >>1610
まだVITAもってねぇからイノセンスやる以前の問題でござるよ
もっててももう同じRPG何週もやる気力ないで候
>>1611
つっても3DSは発売前からバイオだのKHだのMGSだの発表されてたし
何よりマリオとか人気の自社ブランドが確実だからなぁ、自社ブランドが弱いSCEにはないものだ。この先台数が伸ばせそうなのは
アニメやったり格ゲーだしたりのP4やFF10だがどっちも良作にしてもPS2のリメイクだから当時程の力を発揮できそうにはないだろうし
- 1613 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:39:26 ID:E6KmN53Q
- 俺はGRAVITY DAZEやりたかったからVITA買ったぜ
やっぱりゲーム機の買う時期は自分の欲しいゲームが発売された時に限るな
3DSもコードオブプリンセスが発売されたら買うとしよう
- 1614 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:42:20 ID:TIDgQ5JU
- かと言って任天堂が安泰かと言われれば答えはNOなんだよな
WiiDSの売上は駄々下がり、3DSは相変わらずファーストしか売れない状況だし、しかも逆サヤ
いやな世の中だねぇ
- 1615 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:42:27 ID:8do4W+z+
- >>1611
というか当のSCE自体、いきなり爆発的に売れるとも売ろうとも思ってない
「まずは(最もソフトを買ってくれる)コアユーザーを取り込んで、ライトユーザーは数年掛けてじっくりと」
というのが戦略だからね
- 1616 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:44:51 ID:mWkdqvTs
- >>1602
ディシディア出たら買う
- 1617 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:48:52 ID:NnRPu5NI
- ディシディアはもう出す予定はないとスタッフが…
- 1618 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:54:04 ID:M43ziot6
- 相変わらず売り上げやら普及やらを語るのが好きだな
心配せずとも1〜2年経てば売れるって、元々PS系は長寿ハードなんだから
そんな事よりゲームの話しようぜ
- 1619 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 17:55:09 ID:8do4W+z+
- ダゼか…デウスエクスのプラチナトロフィー取ったらVITA買ってみるか
- 1620 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:02:17 ID:j4+3dfXc
- 今月出たばかりのゲームの記事が大体書き終わった。５月が待ち遠しいな
- 1621 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:23:11 ID:YxGPuRyo
- 欲しいゲームが出んことには買う気がね
- 1622 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:34:26 ID:dk60Gbd+
- >>1620
3ヶ月間情報も集めずに今貯めてある記事をそのまま投下なんて愚行は犯さないよな？
- 1623 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:39:46 ID:8do4W+z+
- 3か月''経ってから''書けよ
- 1624 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:45:47 ID:6CKIpgdg
- 下書きが終わったって意味で言ったんだと思うけど
それでも流石に早すぎるな
- 1625 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:55:19 ID:YxGPuRyo
- 落ち着け”5月が待ち遠しい”って書いてるじゃん
- 1626 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 18:57:23 ID:S26nx1Dk
- まぁ、三か月後には落ち着いた目線でもう一度校正してから投稿してくれ。
- 1627 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 19:41:51 ID:aRNLXFKk
- ニンテンドーダイレクトもう三回目来るんか。隔月配信狙ってるんかな
FEの新情報と未だによく分からんポケノブ詳細に期待してる
- 1628 名前：名無しさん＠chs：2012/02/21(火) 21:57:30 ID:2fHdFQR6
- 3DSでランナバウトの新作出てたのな。
音楽がミザルーとかアクセルFのアレンジらしいが
盛り上がるだろうと思う反面「あー、そういうことやっちゃったかー…」とも思うのはなんでだろう。俺だけか？
- 1629 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 01:00:32 ID:aWmUXEKo
- >>1617
ファイプロという前例があってな・・・
- 1630 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 08:39:24 ID:rWjAvWb+
- それは前例とするには特殊すぎないかｗ
- 1631 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 10:23:08 ID:iBhKQYC+
- ファイプロももう本当に出せないしな……
- 1632 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 12:55:26 ID:ilPL1hlg
- Newラブプラスで痛い目にあったので調べてみたら
最近のコナミって今回に限らずこんな感じなのね
失敗したのは勉強料と思う事にするが時代の変遷を感じるよ
- 1633 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 18:20:07 ID:fxbrEw6c
- モンハンバグは事態がおかしな方向に発展しつつあるっぽい
- 1634 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 20:28:04 ID:D+pGls2Y
- Nintendo Direct見てるけど、この中で本命はパルテナかな。
- 1635 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 21:52:59 ID:YR3tH5hw
- 桜井イケメンすぎるな これで30代なんか
若過ぎてパルテナの社長が訊く1ページ目もなんか親子対談みたいだ
- 1636 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 22:31:45 ID:VsOLAnG+
- >>1632-1633
一体何が起こってるんだ？
まとめブログとかああいう所には行きたくないし
- 1637 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 23:00:34 ID:fxbrEw6c
- スレに社員常駐(ほぼ確定)
- 1638 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 23:22:37 ID:fxbrEw6c
- ごめん3Gの話ね
ラブプラスは知らない
- 1639 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 23:32:14 ID:PmVUdIsw
- ラブプラスはキャラに初恋の人がいたとかでこれだけで中古認定で荒らしてるバカがいる。
アイマス2みたいに葬式スレとか立てたのがいるが、他のスレでの書き込みでアイマス厨のネガキャンってバレてる。
本当に問題なのはバグ地獄があるらしくてそっちは普通に問題視されてるくらい？
まあ俺も伝聞だけどさ。荒れてるだのなんだのって捏造してまでネガキャンしてるのがいるのは本当。
- 1640 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 23:36:38 ID:wyGfSs/E
- 初恋の人に関する話は寧々さんが初代から言ってるのに何を今更だなw
- 1641 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 23:39:56 ID:SLZ+fH6A
- FEは謎のマルス仮面に、過去作のキャラが出ると噂のDLCにと結構盛りだくさんな内容だった
- 1642 名前：名無しさん＠chs：2012/02/22(水) 23:45:22 ID:3hZrqJMA
- セガ、バンナム、カプコンのコラボってさらりと紹介してたが、よくよく考えると結構すげーな
どんなゲームになるのかさっぱり分からんが、一応続報に期待しておく
とりあえずFEと世界樹は購入確定
- 1643 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 00:25:32 ID:fvEY6LZ+
- まだ3DSもSRPG少ないからFEは買おう
もっとターン性のRPGも出してほしいな
- 1644 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 00:54:29 ID:ndS9cI0Y
- GBドンキーが人気ページに上がってるのはeshopの有野課長効果かな
- 1645 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 04:12:00 ID:KYD5+BSc
- >>1639
某なぎを思い出す
しかしギャルゲーや萌え作品とはいえ女が100パー処女でなきゃダメ
どころか元彼や初恋の相手がいたってだけでダメってのはどうなんだろ
その手の作品に似たような展開や話が多いのは当然なのかもな
- 1646 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 06:53:02 ID:MoDj+3sE
- 初恋云々は全く関係ない、ゲハが騒ぐと却って問題がぼやけるパターンだね
よくある事だが、恣意的なものなのかどうなのか考えてしまう
本当の問題はバグの方だね、見落としではなく分かってて出したレベル
本来の仕様どおりに遊べなければフリーズもするのでまともに遊べない
コナミはとんがりボウシとおしゃれな魔法使いやプロ野球スピリッツ(3DS)等でも
製品未満レベルを売り逃げしてるらしく、一時期のマーベラスに近い物を思わせる
- 1647 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 07:12:14 ID:NfRZTlPc
- DDRX3でも2ではなかった画面の処理落ちやら判定ズレが発生してるしな。
もっと丁寧な作品作りを心がけて欲しい。
- 1648 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 09:07:22 ID:UeT65mFA
- 女性キャラの云々でゲハをはじめとした無関係の連中がおもしろおかしく騒いで
実際の問題がぼやけたと言えば恋姫もそうだった
- 1649 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 09:15:15 ID:NfRZTlPc
- 漫画だとかんなぎだな。
- 1650 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 12:04:00 ID:vXTzFcfQ
- 本スレではバグを回避するため情報交換しているプレイヤーに対して
任天堂信者が「バグなんてねーよ成りすましすんな」等と言ってる面白い光景が見られたな
- 1651 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 12:17:42 ID:bE/HPMNM
- ラブプラスって任天堂と共同開発したのになんでああなったんだろうな
- 1652 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 12:39:53 ID:vlO8A05Y
- 3DSは開発が難しいからじゃない？
リベもラブプラスも処理落ちが結構キツいしさ、
リッジや無双はグラフィックがかなりアレじゃん
ミクがねんどろなのも3DSじゃ8頭身ミクが動かせないかららしい
- 1653 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 12:48:16 ID:vXTzFcfQ
- それが全ての原因という事はないだろうけど、原因の一端を担ってはいるだろうな
- 1654 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 12:53:16 ID:MoDj+3sE
- ニンテンドッグスの体験版は楽しかったので買おうかと思っている
Newラブプラスと違って撫でたりブラシかけたりするタッチ操作に全く問題ないし
ねんどろミクの体験版も配布されたけど、DIVAやった時に
ボカロに興味ない奴がやるもんではない事分かったからそっちは落としてない
- 1655 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 12:53:47 ID:LY1cz4Fo
- モンハン3Gも次キャラ作れば解決とか
回避でもなんでもない解決法示すのがいたりして失笑物
- 1656 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 13:10:00 ID:UeT65mFA
- モンハンは今後の動向次第
メーカーがバグ把握してるのは間違いないから
- 1657 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 13:44:35 ID:8vndfI16
- ラブプラスはホント酷い
何回でも発生して一日触れなくなる上に実績諦めなきゃならんとか勘弁してくれ
- 1658 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 15:54:34 ID:II139aKU
- ふーんコンパイルハートか
もうこういうゲームの良し悪し以下のことやる会社のゲームこそ買いたいと思わんわ
まあいままで一作も買ってないけど
- 1659 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 16:03:31 ID:vlO8A05Y
- どうでもいい愚痴は他へどうぞ
- 1660 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 16:26:25 ID:DggJ2LE6
- 個人ブログ（ゲハじゃないよ）でアスラズラースがボロクソに叩かれてたので
逆にちょっと気になって検索かけてみた
要するにゲームとして見なければまぁよしという事か？
ttp://www.choke-point.com/?p=10770
- 1661 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 16:45:50 ID:LY1cz4Fo
- それはいいのか?ｗ
- 1662 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 17:22:53 ID:cfLIWSgg
- ゲーム買ったのにゲームとしてみなければいいって
それ結構問題やで
- 1663 名前：名無しさん＠chs：2012/02/23(木) 17:34:37 ID:7vUBbvvg
- ミニゲーム付きの有料動画って感じか
昔テニスの王子様であった。歌とゲームが融合とかっていうシロモノと同等と思えばいいってことか？
- 1664 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 00:57:23 ID:YOodi+Lo
- >>1652
リッジや無双に関してはロンチだから仕方ない
リッジはなんだかんだでそこそこ綺麗ではあるって話だし
ただモンハンのバグに関してはなぁ・・・
開発が難しいっていうよりデバック不足な気がするんだよね
3rd辺りから作りが雑だって良く言われてるし
ラブプラスに関しては最近コナミが出すゲームは機種問わずバグ関連の話題が多い気がするが・・・
コンマイ大丈夫か？
- 1665 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 10:33:11 ID:+ZWyx1aU
- テニプリのゲームはもうガチテニスゲーが無いんだよなー
昔はGBAとかPS2とかで狂ったようにやってた覚えがある
キャラが多いから飽きないし面白かったんだよね
- 1666 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 10:42:06 ID:hpKOd5c6
- 今作ったら超次元テニスになりそうな予感
- 1667 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 11:06:35 ID:AQvODrmk
- テニスが悪とされた世界でテニスを消し去ろうとする謎の組織と戦うとか
- 1668 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 11:16:33 ID:+ZWyx1aU
- 新テニスの方は確かに無理だな…十字架貼り付けとかガット二本の奴とか特に
テニスゲーなのに選手にHPゲージがつきそうだな
- 1669 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 12:33:12 ID:FLLfti6c
- HPとは微妙に違うけど体力ゲージならもうずっと前からついてる
新の方は正直どうでもいいけど、全国版のスマッシュヒットでたら買ってしまうかも
- 1670 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 12:42:57 ID:tdeT4Dmc
- 相手の取れないところに打ち込むより
相手の体めがけてぶち込んだほうが勝率あがりそうなゲームになりそうだな
- 1671 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 13:30:02 ID:5W4/Bkio
- 従来のテニスゲーとは一線を画すゲームになりそうだなｗ
- 1672 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 13:52:43 ID:fGoKeP7Y
- 要はラケットとボールを使った格ゲーって事だろ？
- 1673 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 14:22:57 ID:0Bc2iIT6
- ラケットとボールを組み合わせた全く新しい…
- 1674 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 14:45:07 ID:I6IObx9E
- 世紀末テニスがここに…
- 1675 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 15:16:25 ID:5W4/Bkio
- 楽しいクソゲーって感じになりそうだなやってみたい
- 1676 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 16:14:43 ID:+ZWyx1aU
- 一応テニプリのテニスゲーは作りこみよくて
スポーツゲーとしてでも十分良作なんだからね！
最近ウイイレの評価がイマイチみたいだがどうなん？
サッカー素人の自分にはウイイレかFIFAどっちがいいかな？
- 1677 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 17:01:30 ID:tAQieOms
- どっちも厳しい
- 1678 名前：名無しさん＠chs：2012/02/24(金) 21:23:09 ID:d4L2edD2
- 今思うとテニスの王子のゲームってキャラゲーとしては結構いい出来だった気がする
KISS OF系？あれはPVだろ？
今のテニスが出て違和感ないのは
この前出たケロロとかダーカーザンブラックとかがいるやつじゃないか
- 1679 名前：名無しさん＠chs：2012/02/25(土) 17:52:20 ID:3OWTn2cE
- >>1676,1678
カバヂ攻略できないけれど、寿司屋攻略できるんだっけか
いや、寿司屋も攻略できなかったか
ただｲｹﾒｿばかりじゃなく田仁志とかネタキャラも出てきて攻略できたら
サイフ緩めて買うんだがな……
- 1680 名前：名無しさん＠chs：2012/02/25(土) 18:09:15 ID:p+OkjTyc
- 新録付でLALのサントラ復刻とか胸熱
- 1681 名前：名無しさん＠chs：2012/02/25(土) 18:57:44 ID:r6OL87WE
- >新録付でLALのサントラ復刻とか胸熱
新録付きだったのか
単にiTunesで配信してる奴のパッケージ化だと思った
- 1682 名前：名無しさん＠chs：2012/02/25(土) 23:00:04 ID:I/OXC0Ig
- >>1679
寿司屋も樺地もスウェットアンドティアーズ２で出来なかったか？
それ以降のは知らないが
田仁志に関しては同意
- 1683 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 00:21:06 ID:C2LIKvPk
- おまえらテニプリのゲームけっこうやってんやね
おれGBAのルドルフとかのやつと立海のやつしかﾜｶﾝﾈ
- 1684 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 08:55:41 ID:PVL8kcZ2
- テニプリ色々言われてるけど、なんだかんだでみんな注目してるんだな
- 1685 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 13:14:29 ID:ViqBunTY
- さて、BW2が発表されたのだが、
何か、思うところはないかね？
- 1686 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 13:44:35 ID:hIvMLhFY
- 最初BWが何の略か分からなかった。いつの間にブロードウェイがゲーム化したのかと
これこそニンテンドーダイレクトで扱うべきだったよな
しかし、ポケノブといい何でDS？とは思う
- 1687 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 13:58:08 ID:O81nj8XU
- 開発の都合じゃないかな
ポケノブは結構前から作ってたって噂もあるし
- 1688 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 15:08:46 ID:APbXWR3k
- BW2は発売が６月なのが気になったな。
ポケノブが３月と春発売だから９〜１０月の秋発売だと予想してた。
アニメのペースが早いから映画終了後に何か新ストーリーに移行するのかな？
- 1689 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 15:53:13 ID:64cgRQ7k
- ポケノブはポケモン・信長の野望・無双のどの色が強いんだろうか
発売されるまでにもう少し詳しく知っておきたいなぁ
- 1690 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 15:59:32 ID:J/j/v29Q
- 3DSでもプレイできるらしいし、何も問題あるまい
- 1691 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 16:14:05 ID:mK/s2rCk
- BW2はどっちかというと今までの第3ロムみたいなマイナーチェンジ感がするんだが・・・
それとも完全新作なの？
- 1692 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 16:20:16 ID:JNhdcE76
- マイナーチェンジならわざわざナンバリングしないと思うがどうか
- 1693 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 19:04:54 ID:0j1FhcL6
- 別の地方を巡るのかもしれんね
どこだかはわからんけど
- 1694 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 23:50:54 ID:9S6F3xpI
- ＢＷ２がＤＳなのは、ＢＷを遊んだプレイヤーみんながそのまま続けられるようにでないかね。
３ＤＳでの続編はタイトル変えた新シリーズで仕切り直すんじゃないかと。
- 1695 名前：名無しさん＠chs：2012/02/26(日) 23:54:13 ID:qER9NIw+
- DSなら３DS持ちはもちろんまだ３DS持ってないDS持ちも遊べるからな
- 1696 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 01:47:33 ID:j+DVoz3U
- 今回3色目じゃないのがひっかかるなぁ
BWやってないから続編か完全版かが気になる
- 1697 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 08:08:17 ID:54xRNPHI
- >>1692が言ってるけど、完全版なら2なんてナンバリングつけんでしょ
開発期間考えたら、ある程度素材は流用するだろうけどさ
- 1698 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 13:05:51 ID:W0jUNFSs
- 多分FF10-2みたいな感じだと予想
- 1699 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 14:04:39 ID:+jPkOVQQ
- それだとどうしても1の主人公が歌って踊るイメージが沸いてくる不思議
- 1700 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 17:03:19 ID:bs2RXdgY
- FF13-2みたいな物だと思うべきか
- 1701 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 22:18:45 ID:JRKGGCzw
- COD:MW2みたいなものでは
- 1702 名前：名無しさん＠chs：2012/02/27(月) 23:52:17 ID:p5Jtz9P6
- 最近解禁されたbeatmania新作の隠し曲が想像を絶する曲だった件…
こういうゲームだったっけか
- 1703 名前：名無しさん＠chs：2012/02/28(火) 16:15:39 ID:aJ3U2gZA
- そういやちょいと気になったんだけど、3DS版ポケモンが出たらDS版とのポケモン交換機能は付くのだろうか？
- 1704 名前：名無しさん＠chs：2012/02/28(火) 16:54:42 ID:1Qr629JA
- 付くんじゃないか？
完全な別媒体よりは、互換させるの簡単だろうし。
- 1705 名前：名無しさん＠chs：2012/02/29(水) 00:52:24 ID:9aB9qJjg
- そういやルビサファで一旦リセットされてるんだっけか
GBAでGBのソフトはプレイできたけど引き継ぎができなかったってことを考えたら
まだ3DSの作品に引き継げるとは限らないなぁ
- 1706 名前：名無しさん＠chs：2012/02/29(水) 14:50:45 ID:+i4UxDok
- ダイパもダブルスロット使えたし
ポケシフターみたいなシステムは搭載されてるかもしれない
- 1707 名前：名無しさん＠chs：2012/02/29(水) 14:55:35 ID:HzzSYhDI
- 3DSでやる人を考えるとそれはないんじゃないか
- 1708 名前：名無しさん＠chs：2012/02/29(水) 20:05:57 ID:75U2VhQM
- いや、本体の機能上は移動できるはず。
ＤＳソフトであるHGSSから、同じくＤＳソフトのＢＷへもポケモン送れるらしいから。
環境を一から仕切り直すために、互換を切る可能性ならあるが。
- 1709 名前：名無しさん＠chs：2012/03/01(木) 19:25:26 ID:CsX/GCi6
- ブレイブリーデフォルトどんな感じだった？
3DS持ってないけど興味ある
- 1710 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 09:54:30 ID:pwGxxYp2
- FE同梱の3DSかっけえな
KH同梱のは手に入りそうもないだけにかなり欲しい
- 1711 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 18:22:59 ID:0t27v0Ls
- >>1709
ブレイブリーデフォルトはまだARだけのようだが
新しいPVなんかは公式でみれるけど
- 1712 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 18:40:07 ID:2F6RbLqo
- BASARAのプロデューサーの事初めて知ったがここまで酷いのか・・・
普通の常識的な会社なら、即左遷かクビだろうに。
ゲーム業界では、無能な奴とかやらかした奴とかが普通に上に居座っているのが多いようにも思えるんだけど。
レベル５の社長みたいに、ツイッターとかで放言かますのもいかんよなぁ・・・
- 1713 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 18:49:12 ID:9iVgQ9a2
- 能力があるなら多少アレでも構わんのよ
実際巨匠とか割と変な人多いし
K林はアレに加え能無しなのが性質悪い
- 1714 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 18:59:09 ID:NJWXMLLQ
- まあ、芸術家やクリエイターってそういうもんだろ
ゲーム会社って社員でも私服だったりするし
- 1715 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 19:04:22 ID:EPNyl96k
- ＋でしゃばりだから煙たがられる
- 1716 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 19:58:10 ID:i7UkZC46
- おっと日野の悪口はそこまでだ
- 1717 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 20:32:01 ID:Wi6/UI02
- カプコンは良い意味でも悪い意味でも目立つの多かったもんなあ、三上やら岡本やら稲船やら。
- 1718 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 20:33:10 ID:3pJb5CH2
- 日野は何で自分でシナリオ書きたがるのかねぇ…
シナリオの酷さ指摘されて凹んだと聞いたときはちょっとニヤけたが
まぁシナリオ以外の部分はそれなりに評価出してる分、K林よりはマシだな
というかK林が酷すぎるだけかもしれんが
- 1719 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 21:25:06 ID:0t27v0Ls
- 稲船はどこに行こうとしてるのか…
- 1720 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 21:25:32 ID:LEgnVYkM
- twitterで他人の悪口っぽいこと何度も言ってるのも問題だな。
- 1721 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 21:38:16 ID:pwGxxYp2
- ガンダムageでボロクソ言われて少しはこりたかもしれん
あのレベルのシナリオはイナイレとかだから許容されてただけだし
まあでも3よりはGOの方がマシだと思うから実力はついてきていると願いたい
- 1722 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 22:48:22 ID:3pJb5CH2
- アゲはあくまで俺個人としては枠組みそのものは出来ているとは思う
ただ、その枠の中で繰り広げる話がどうにも…な印象
正直先週の回でAGE2出しとけば、それなりに盛り上がったとは思うぞ
戦闘シーンも徐々に盛り上がってきてはいるんだし
- 1723 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 23:06:16 ID:h7MtlMJ+
- ガチャフォース再販したっぽいな
すぐ売り切れたようだが
- 1724 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 23:16:28 ID:p3fRDnrg
- ガチャフォとガシャポン戦士系列のSRPGアクションを組み合わせたゲームがやりたい
- 1725 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 23:40:26 ID:EPNyl96k
- そうこうしてる内に小林またやらかしてるし……w
- 1726 名前：名無しさん＠chs：2012/03/02(金) 23:47:03 ID:9iVgQ9a2
- >>1723
マジで
>>1725
あーあれは久々にヤバイな
ワゴン程じゃないが
- 1727 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 01:39:31 ID:woY+NrYQ
- >>1721
ガンダムとイナイレじゃ客層が違うし、ガンダムは他社のブランドだからなあ
他社の有名タイトルの看板借りてきてこの体たらくじゃ…
やっぱシナリオは本職のライターに任せたほうがいいよなあ
それはそれでピンキリだが
- 1728 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 03:56:37 ID:WrYqd36I
- >>1721
上の人じゃないが凹んだというのを見て反省＆進歩クルー？
と思ってたらAGEで相変わらずなんも進歩なくてがっかりした
本当にただ凹んだだけかい、と
- 1729 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 04:12:51 ID:3KqG0RAo
- 小林ってあそこまで発言しているにカプコン社内でもすげえ嫌われてそう
- 1730 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 10:06:42 ID:y/SyzRE2
- AGEはアセム編からは話も戦闘も少しずつ面白くなってるとは思うよ
警備が厳しいはずのアスノ邸の目の前までＭＳを足ちらつかせながら堂々とトレーラーで運んだり
学生編が3話で終わったりつっこみどころ多いけど
それでもフリット編よりはましになった。
- 1731 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 14:06:21 ID:hPa3aFCU
- 学生編長々やったらそれこそ非難轟々だろ、これなんのアニメなんだよと
- 1732 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 14:20:35 ID:/jtrgW0I
- 海賊無双が思ってた以上にアレだった
- 1733 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 14:42:06 ID:iM8WSlNk
- >>1732
購入迷ってるんで出来れば詳しく頼む
- 1734 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 14:48:07 ID:01pUjV2k
- >>1730
というかフリット編があまりにアレすぎただけで相対的にそう見えてるだけなのかもしれない
今思えば3世代じゃなくアセム編とキオ編の2世代でやっとけば良かったかもしれん
- 1735 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 15:12:10 ID:v7uJoFfQ
- >>1733
バンナム恒例の糞高いDLCばっかりの薄いゲームです。
- 1736 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 15:59:24 ID:3KqG0RAo
- メインログがもう少しちゃんと出来てれば良かったなってぐらいで後はいつも通りの無双だよ＞ワンピース無双
それにしてもバンナムだからDLC地獄を覚悟してたがいざ出るとやっぱ萎えるな
コスチューム全キャラセットで500円とかならまだ買おうと思えるんだが…
- 1737 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 16:12:16 ID:lcevcsME
- 海賊無双って結局プレイヤーが使えるキャラって十数人くらいしかいないの？
いろんなキャラ出る作品なんだからもっとたくさん使えるなら買ってもよかったんだが
たしぎとクロとアルビダ使いたいです
- 1738 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 18:39:36 ID:F+nDrPhg
- 十人前後か…
最近のナルトとかブリーチのゲームだと50人くらい使えるからやっぱり少ないよなあ
インペルダウン〜海軍本部の大暴れ見てからクロコダイルも使いたいと思ったんだけどな
- 1739 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 18:49:52 ID:iM8WSlNk
- 情報サンクス
ちょっと様子見かな〜DLC抜きでどのくらい楽しめるか次第だわ
しかし、いつもの無双っていうのは安定して遊べる反面ちょっとマンネリだね…
まぁ一つのジャンルとして完成しちゃってるから、ガワを変えるしかないんだろうけど
- 1740 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 19:55:45 ID:DQOVC48I
- キャラゲーの無双はだいたい佳作(かそれ未満)だからいまいちな出来でもやっぱりとしか
- 1741 名前：名無しさん＠chs：2012/03/03(土) 23:54:38 ID:768plAdY
- 北斗無双は面白かったけどなあ
ここの評価カタログだっけ
- 1742 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 00:23:02 ID:yI1Yib7E
- 個人的にだけど、良作/カタログの推薦の基準として
自分にとっては面白くても他の人にフルプライスでの購入を自信を持って進められるか？
って自問自答して断言が出来るなら良作推し、迷いがあるならカタログって感じ
北斗無双は、個人的には面白かったけど人に勧める程じゃなかったんで俺はカタログで充分だと思ってる
- 1743 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 00:53:59 ID:SOWOGyyA
- まあ欠点も納得できる範囲だしな…
最初はクソゲーWikiだったからマシになったわけで。
俺もトロフィー、実績ともにコンプしてインタも買ったぐらい気に入ってるが
カタログで妥当じゃねーかなと。
- 1744 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 00:56:24 ID:6ks3Uogo
- ＞自分にとっては面白くても他の人にフルプライスでの購入を自信を持って進められるか？
そんな感じの考え方で良作だと判断して記事立てたら、ボロ糞に叩かれた馬鹿がここに1人…
ニュートラルな視点を持てない人間は、下手に良作・クソwikiに立てずにまずはカタログに立てるべきだと思うわ
- 1745 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 01:06:21 ID:wMHeEaYw
- >>1738
シリーズを重ねてる格ゲーと一作目の無双を比べるのはちょっとなあ・・
格ゲーと無双じゃ一人増やす手間が違いそうな気もするし
海賊はストーリーがキツイよ、はしょりすぎてイミフになってるし
船に付喪神が宿る超展開とか、ガチ阿修羅で首と手が増えるとか、縮んでSDになるとかｗ
原作には補足があるんだろうけどさ
あとよく言われてる感動の押し売りもキツイ
つかルフィが狙いすました悟空みたいでキツイｗ
- 1746 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 01:50:21 ID:kwvJLpDc
- 一作目と言えば戦国無双は１５人＋新武将作成専用３種類で１８人
真・三国無双１や２はプレイしたこと無いから知らないから判らんでスマン。
しかし多く作っても１５人前後が限界かも知れないな。
- 1747 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 01:59:02 ID:/HhIg+TY
- 三5が滑った時に新規モーション数を数えたことがあるが
コンパチをまとめれば三１戦１三５似たようなものだったと記憶している
外伝系を除けば３名追加の三３が手抜き王なんじゃないかな
- 1748 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 02:12:54 ID:wMHeEaYw
- でも三３は確かかなりモーションを追加してたんで
実質新キャラ状態だったのが、そこそこいたような気がする
三2はモーション被りが多かった
（もしくは無双奥義以外使いものにならないほど性能が悪いとか）
のでそのフォローだった、ような
- 1749 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 02:36:27 ID:bs3nAX9E
- >>1745
無双シリーズ目当てで買った自分としてはストーリーよりメインログの移動のアクションがキツイｗ
メインログだけアクションゲーと思って割り切ったけど気が付いたらアナザーログばっかりやってる…
- 1750 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 03:49:36 ID:wMHeEaYw
- >>1749
移動QTE多すぎで違うゲームになってるステージちょいちょいあるしなｗ
モーションが優秀なんで蹴散らす快感はかなりあるし
ルフィやゾロ辺りは奥義も通常連も優秀でガンガン吹き飛ばせる
ワラワラ感も中々とよく出来てる所もあるんだが
- 1751 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 10:15:30 ID:DQ1vGsS6
- >>1717
稲船と岡本は知ってるけど、三上って何かやったっけ？
しかしゲーム業界好きなら業界人のtwitterは見ないほうがいいな…。
あまりにも失言をする人間が多くて失望する。特に小島はガチでドン引きした。
その後のtwitter以外での行動も含めてな。
- 1752 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 10:20:22 ID:8bWHsYUE
- >>1745
原作知らないでやったのか？
- 1753 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 10:31:55 ID:dBrsjd+k
- >>1751
三上はバイオの移植関連だと思う
それにしても最近ゲーム業界人のイメージだだ下がりな気がするんだが…
良くも悪くも高橋名人とか坂口博信とかのカリスマイメージが無い
- 1754 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 11:06:16 ID:2EALBRl+
- 三上名言集（一部ソース不明）
「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね」
「ＰＳ２なんてほとんど買い替え需要でしょ？わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる」
「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ」
「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
「日本は過去の遺産を食い潰してる状態」
「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される」
「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味」
「俺もＭＡＭＥ支持者だ」
「最近は洋ゲーの方が出来がいい」
「ピーマン食え」
「バイオ４は、間違いなくゲームキューブで出ます。間違ってもほかのハードで出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
- 1755 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 11:06:29 ID:2EALBRl+
- 三上名言集（一部ソース不明）
「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね」
「ＰＳ２なんてほとんど買い替え需要でしょ？わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる」
「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ」
「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
「日本は過去の遺産を食い潰してる状態」
「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される」
「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味」
「俺もＭＡＭＥ支持者だ」
「最近は洋ゲーの方が出来がいい」
「ピーマン食え」
「バイオ４は、間違いなくゲームキューブで出ます。間違ってもほかのハードで出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
- 1756 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 11:28:30 ID:DksbcEfs
- 三上はまだ用語集に記事無いんだな
- 1757 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 11:54:56 ID:GQM2neqo
- 三上はそこまでクソゲーに縁のある人物じゃないからなぁ
小林の発言の記事とかは、あまりの悪意にうすら寒くなるわ
- 1758 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 12:06:54 ID:bs3nAX9E
- 三上と小林じゃベクトルが違いすぎるというか…
下手したら無双や他会社のゲームどころか自社の作品にすら喧嘩売ってる人からな
- 1759 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 12:15:33 ID:6ks3Uogo
- ＞「ピーマン食え」
ワロタｗ
- 1760 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 12:19:01 ID:I1AQNv7s
- 嘘を書かないならべつに用語集に記事立てようが好きにすればいいと思うけど
- 1761 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 12:23:15 ID:DQ1vGsS6
- >>1755
一部言い当ててるものもあるけど大半はアレな発言だな…。
そういや三上は小林の上司だったな。同じく上司の神谷と三上の悪いところだけ凝縮したのが小林ってトコか・・・。
カプって会社は上が増長し過ぎ。なんで黙らせないんだろうねぇ？
- 1762 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 13:50:29 ID:GQM2neqo
- 最近はあまりクソゲーwikiには行かなくなってしまったよ
読んでて笑えたり面白い記事ももちろんたくさんあるんだけど
執筆者の愚痴や恨みが綴られてる記事も多くて何か疲れる
カタログや良作の方が単純に読んで楽しいと思えるようになった
- 1763 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 15:16:46 ID:UwUPdjLQ
- クソゲなんてそもそも「不良品掴まされた購入者」の視点なんだから見てて不快になるのが普通かと
愚痴にユーモラスを交えて語れるのがすごいんだと思う
- 1764 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 15:31:51 ID:dPpVw+0U
- 小林は能力がないという前提の上であの有様だからなそりゃ嫌われる
しかも自分をマンセーしない奴は皆「アンチウザイ(>_<)」で片づけるからゲームも素行も直らない
目を付けてた女の子が無双ファンと知って一人でキレてたのはワラタ
- 1765 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 15:45:50 ID:dPpVw+0U
- 連レスすまん
>「バイオ４は、間違いなくゲームキューブで出ます。間違ってもほかのハードで出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
これが一番有名な奴だっけ?
でも4がPS2で出たのって稲船のせいじゃなかったっけ?
- 1766 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 15:53:57 ID:lhghrBLY
- >>1760
嘘は書いてなくても悪意は感じるなｗ
強引に曲解したり
- 1767 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 16:28:10 ID:tWrPg6CI
- いつか野村が、クリエイターの言うことはその時点での決定であり
あとから経営陣の判断等で変わる可能性もある、と言ってたな。
まぁ、あまり大口叩かないのが正解なんだろう
- 1768 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 17:43:39 ID:AmwIToWc
- 大口叩かないクリエイターってあまり多くないよな
スパロボの寺田くらいしか思いつかない
- 1769 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 17:52:23 ID:dBrsjd+k
- そういや野村はなんか言ってたっけか？
- 1770 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 17:54:54 ID:4plg25eo
- 大口を叩かないクリエイターって、そもそも客の目に留まらないんじゃないのか？
- 1771 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 18:52:36 ID:dPpVw+0U
- 大口叩かんでも留まる人間は留まる
- 1772 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 19:23:45 ID:GQM2neqo
- クリエイターって名乗る以上、創造物で魅せてナンボ
自分自身を一つの商品としてプロデュースするのも否定はしないけど、本道ではないよな
- 1773 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 19:37:42 ID:DQ1vGsS6
- >>1770-1771
そもそも大抵の客は用があるのはゲームであって、作った人間に興味があるのはほんの一部。
宮本茂ですら顔知ってる人はそれほど多くないと思うぜ？だがマリオ誰でも知ってる。
自分は有名でなくとも、作った作品が有名になればそれでいいんじゃないのかと思うけどねぇ。
- 1774 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 20:04:31 ID:dBrsjd+k
- でも漫画や映画だと作った人間（たちの代表）も作品と一緒に大抵有名になるよな…
なんだろう、この違い
- 1775 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 21:09:49 ID:wMHeEaYw
- 市場の規模の違いとか、制作の代表者がわかりにくいとか？
上でも挙がってる小林や他に芝村とか実力が疑問視されてるのもいるし
- 1776 名前：名無しさん＠chs：2012/03/04(日) 21:22:10 ID:dPpVw+0U
- 漫画は作者が明確に示されてるからな
- 1777 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 09:43:08 ID:oC2kyqew
- >>1774
映画でも注目されるのは基本的に俳優でしょ
- 1778 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 11:18:46 ID:B9VaOYi2
- たぶん規模の違いだと思うけどな
- 1779 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 11:38:43 ID:3eYp9eno
- 海外だと映画やドラマの監督や脚本とかも注目されてないか
日本も面白い映画撮ってた時代は有名な監督がいくらでもいたしさ
- 1780 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 12:50:47 ID:9dFsizHc
- ここらで小島VSヤマカンの頂上決戦をだな…
- 1781 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 14:49:58 ID:VDmj+8a2
- アドベントチルドレンの時は野村もちょこっと有名になってなかったっけ？
- 1782 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 16:28:28 ID:me4lk8Gc
- 野村はむしろイラストレーターとしての印象が今でも強い
- 1783 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 17:27:21 ID:B9VaOYi2
- >>1781
ゲーム原作の映像作品のなかでは相当売れた方らしいからな
なんかのランキングで有名な監督のなかにひょっこり野村が入ってるの見たわ
- 1784 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 17:28:50 ID:4ExHZBBI
- >>1781
レッドカーペット歩いた
いやあれは櫻井か?
- 1785 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 18:38:18 ID:J11I1TZg
- ACのおかげで櫻井は海外でもっとも有名な日本人声優といっても過言ではない
ドナルドダックの山寺がいるから厳密には違うかもしれんけど
たしか野村もレッドカーペット歩いた
- 1786 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 19:36:53 ID:3bUPxDTk
- 監督も脚本も声優にも興味ないけど
作曲者が好きな俺は異端。
この板的に言えば、ガンダムWの作曲者がワンドと巨像を担当していてそれつながりでワンダが好きになった
あとブラックホークダウンの作曲者がCOD・MW2の作曲していてFPSに全く興味がなかったけどそれを機にFPSとかやるようになった
- 1787 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 20:21:22 ID:U4gGT38Y
- 全く異端ではないと思うのだが。
- 1788 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 21:04:16 ID:me4lk8Gc
- 植松伸夫を半熟英雄対3Dで知った俺は異端
当時FF結構やってた癖に何故今まで知ろうともしなかったのか…
- 1789 名前：名無しさん＠chs：2012/03/05(月) 22:13:56 ID:J11I1TZg
- 音楽で言うと、桜庭と崎元は乱造しすぎていて、「作曲：桜庭or崎元」になんのときめきももてなくなった・・・
- 1790 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 01:55:00 ID:Gto1rfx2
- スクエニの記事にFFXIVでユーザーに裁判起こされて敗訴したという話があったけどマジなの？
極小規模とはいえ裁判まで起こされた（しかも敗訴した）のは凄まじい話だと思う
- 1791 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 02:34:27 ID:eN66ZyOQ
- しかも弁護士不在でとかどんだけ
- 1792 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 02:50:59 ID:8KQnHbnU
- ん？裁判とかでググってみても「スクエニがFF14で裁判を受けた」というのは中々出てこない…
FF11じゃなくて？ちょっと知ってる人詳細教えてくれ
- 1793 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 03:56:45 ID:yVU3NRm+
- 同じく「FF14 裁判」でググったけど、それらしい記事は発見できず
「FF11 裁判」ならアメリカで訴えられた記事が見つかった
もっとも、原告側の自業自得と言えるものだが
取りあえず、現状ではガセの可能性が高いと思われる
- 1794 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 10:05:23 ID:5Njtt32s
- セコイことして武器とか作ってたら
垢ごとBANされたってやつかｗ
ネトゲなんて数百数千時間プレイが基本らしいから
垢無くなったらうわああああああってなるやつが多いだろうな
- 1795 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 18:06:59 ID:uRyo178g
- まあ、人生終了だろうな
- 1796 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 18:43:02 ID:GI0I7D0U
- ネトゲに時間費やしてる時点ですでに・・・。
- 1797 名前：名無しさん＠chs：2012/03/06(火) 19:57:27 ID:izU3EAhQ
- それでも俺はFF14を続けるよ
- 1798 名前：名無しさん＠chs：2012/03/07(水) 19:06:25 ID:JyE6pv/g
- やっぱVITAだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17180467
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17161934
- 1799 名前：名無しさん＠chs：2012/03/07(水) 21:25:33 ID:CD3GQsBw
- もうタイトルからしてゲハカスだな
- 1800 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 00:04:38 ID:wHnuAgX2
- ゲハで思い出したが今年のKOTYはどうなったんだ？まだ決まってないか？
エロゲのほうは'11がまとまってないうちに'12の大賞が決まりそうな勢いだがｗ
- 1801 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 01:02:30 ID:WM/r270k
- >>1800
携帯はチンチロリンが貫禄勝ち
据え置き、エロゲはまだまだ審議中だったはず
- 1802 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 01:31:03 ID:TZPUsFC2
- まぁクソゲーなんざこの世から出て欲しく無いのがゲーマーの本音なんだろうけどな
- 1803 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 01:49:37 ID:wHnuAgX2
- >>1801
thx。結局あのチンチロリンが獲っちゃうか…まあ龍が如くのミニゲーム以下っぽいしなｗ
>>1802
まあそれは理想論てヤツだな。言ってても詮無い事だ。
久しぶりに記事でも書くかな…とはいえ俺がプレイした範囲でまだ記事のないクソゲーが思い当たらんが。
- 1804 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 05:12:05 ID:WM/r270k
- >>1803
携帯のほうは喜ばしきことに不作だったからね
チンチロリン以外のノミネートがエヴァだけだったと思うし
俺も今度の休日くらいに久々に記事でも作ろうかな
- 1805 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 05:50:28 ID:gg+kaTwk
- >>1804
＞チンチロリン以外のノミネートがエヴァだけだったと思う
その通り
しかし、大手補正でノミネートされないだけでクソゲー自体は携帯機でもそれなりにあったはず
- 1806 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 06:42:16 ID:DWHjVEGw
- >>1803
カタログ、良作に記事を立てる事をオススメするぜ
- 1807 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 07:32:46 ID:ogPyihMw
- 48ショック以降「商品としての体をなしてないレベル」じゃないと弾かれるようになったからなあ。＞KOTY
それ以前は大手の期待はずれの作品が大賞に入ってたんだけど。
- 1808 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 09:41:48 ID:HNhkFGn+
- あとは特攻する勇者があんまりいなかったからじゃね
そのくせ何故か総評は皆書きたがる
- 1809 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 09:58:19 ID:1eJoLFsM
- なんというかその内機能しなくなりそうだよな
- 1810 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 11:22:09 ID:Zw+NSn5Q
- KOTYにも動画やまとめみたいな外部からの流入層や、外部をかなり意識してる人は増えた気がする
尤もそういう人でもいないと過疎る一方な気もするから難しい
- 1811 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 11:56:22 ID:kTomWHy6
- >>1807
まあクソゲーって言葉を使うにはそれぐらいであるべきだとは思うんだがね…
- 1812 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 12:22:48 ID:dua7l+MY
- クソゲーがあるから良ゲーが映えるというのに
- 1813 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 13:25:06 ID:BB8DDqHo
- 2006年までの大賞もクソゲーとまでは言わなくても奈落ラインぐらいは行ってると思うんだけどね。
- 1814 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 15:33:10 ID:WM/r270k
- >>1808
それはありそうだな
少し前までならPiaキャロ4あたりはもっと早くに発掘されててもおかしくないし
なにが原因だろうか、この発掘力の低下は？
- 1815 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 16:27:45 ID:O/vrQumU
- そりゃクソゲー狙いに行く勇者なんて少数だし
そのゲームがクソゲーというよりガッカリーゲーどまりならKOTYに選評投票もできずむなしさだけが残るし
- 1816 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 19:13:15 ID:Lh6VSUuY
- 48レベルのはめったにないもんな
例えばガッカリのノーモア英雄に続いてのノーモアREDも
移植の目玉の一つでもあった吹き替え削除
wiiコンだからこそ面白かった要素をそのままPSコンで、は変化なし
初回特典のDLCにバグがついてくる
初回特典のビューアが微妙（アップやカメラ位置調整などの自由度が低い）
SIXAXIS認識せず
等々不満は色々あるけど、ただつまらないだけでクソゲーでもないし
- 1817 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 21:52:19 ID:wHnuAgX2
- ここのWikiならともかくKOTYのほうは厳選されたクソゲーだけでよかろうて。
>>1806
前にクソゲ意見箱の方にもちらっと書いたんだが
SFCの初代熱血硬派くにおくんをバカゲー枠で書いてみようかなと思ってる。
ただ俺がバカゲー記事を書くと相当な悪乗りになってしまいそうで…
あと良作の方にバーンアウトパラダイスを是非載せたいんだが
オンの方に一切手を出してない俺が書いてもいいもんかと。
- 1818 名前：名無しさん＠chs：2012/03/08(木) 22:21:38 ID:QEQsz0Ig
- まあ、KOTYも最初の頃のがっかりゲー＆クソゲーを皆でワイワイ愚痴りながら楽しく決めるっていう雰囲気からずいぶん変わったし
本当に糞なものだけを厳選して決めなきゃいけないとなれば、段々流れも滞りがちになるのも仕方ないよ
>>1817
とりあえず書いてみれば？
個人的にはクソゲーWikiに乗せる程のクソバカゲーって記憶はないが、その辺は書き方次第だろう
- 1819 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 09:52:55 ID:HJE4JSyQ
- 動画評論家じゃないが
スクショやPVを見ただけで「こ、これは微妙そう…」と感じたゲームを
「実際にやってみると思ったより面白かった」と考え直した経験がほとんどない
ということで見えてる地雷はほとんど踏まなくなった
まあ、発売前情報やユーザーの口コミ等を吟味して買うか買わないかを決めるのなんて当たり前の話なんだけど
それはそれで一抹の寂しさを感じなくもない
- 1820 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 11:33:31 ID:CX7DzDwI
- >>1819
FF13-2の時はモンスター育成()仕様変更したエンカウント()申し訳程度のパズル()
とか散々新要素をバカにしてたが実際やってみたら結構良かった
今回に限っては触ってみないと分かんないのもあるんだなって思ったよ
- 1821 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 12:37:14 ID:UVbhj1gM
- 発売前情報は仕入れなくなった
雑誌も2chも見ないから、直前の発売予定リスト見る程度だなあ
それでも多少の情報は入ってきてしまうんだけどね
あらかじめ情報入ってると、その時点でゲームをある程度
消費してしまっている自分がいるんだわ
- 1822 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 14:33:15 ID:lw0pcsvw
- それだとゲーム買うときどういう判断するんだ？
しかし、考えてみたら俺も２ちゃんねるじゃ過剰に持ち上げるか過剰に貶すかの両極端なところがあるから参考には全くしてないな
- 1823 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 15:01:39 ID:UVbhj1gM
- それでも情報が入ってしまうから、なんとなくで選ぶ分には困らんよ
今週は初音ミクとシンデレライフで迷って、どんなゲームかよく分からない後者にした
けっこうよく出来てる
- 1824 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 15:19:55 ID:lw0pcsvw
- 結局自分の直感ってわけか
- 1825 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 17:32:47 ID:bDm4zeGU
- 雑誌などで目星をつけたらその後どんな悪評を聞こうと踏みとどまらず
神ゲーからクソゲーまで踏み放題
こんなゲーム人生もけっこう悪くないと思っている
- 1826 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 21:38:56 ID:vC7DyFZw
- wikiのレイアウトが崩れてる…俺だけか？
俺の場合、余程気に入ったゲームじゃない限りは評判見てから買ってるなあ
だから必然的に、良作wikiに載るようなゲームばかり持ってる
- 1827 名前：名無しさん＠chs：2012/03/09(金) 21:49:37 ID:PCsQokTg
- これは買いたいと思ったゲームは前評判あんまりよくなくても比較的すぐ買うかな
それ以外は噂聞いて買うね
サガ２GODとかゼノブレイドは噂聞いて買ってかなり嵌ったなぁ
- 1828 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 05:42:28 ID:aRJ/fJYc
- 俺は欲しいと思ったゲームは、
新作とか中小メーカーのだったら買うけど、
続編物とか大手のだったらわざわざ買わなくてもいいやってなるな。
全部買えるわけじゃないしね
- 1829 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 07:51:13 ID:NboHTbSo
- 優先順位が基本新作＞評判のいい旧作な俺。
- 1830 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 10:59:40 ID:pdg0dsMk
- 俺の場合地雷っぽいって思って買ったら、以外に普通だったっていうのばっかだった
だから思ってたよりは・・・ってのがあってこんなものだろうって感じに落ち着いてる部分もあると思う
ちなみにここ１年で地雷だと思って買ったのは、
エルシャダイ、tohert2ダンジョントラベラ、ネプテューム２、ヒーローズファンタジア、ねんどろいどジェネレーション
- 1831 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 12:38:01 ID:g+KhMqcs
- >>1830
お前すごいな…尊敬するわ。
オーフェンもスレイヤーズも全巻持ってる俺ですら
ヒーローズ〜は心の底からいらんと思ったのに。
- 1832 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 14:19:34 ID:VcAMzEzw
- OROCHI2ってワンピース無双発売前からファンに良作扱いされてるけど
キャラ性能のバランス調整や手抜きが酷かったりで明らかにキャラ数で誤魔化してるって感じの出来だったんだが…
卑弥呼の無双乱舞とか明らかに調整不足だろ…
- 1833 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 14:24:19 ID:WWc76zJM
- そういやディシディア的なものを凄い期待してテイルズオブバーサスに手を出したなぁ
そして一週間後、家にバーサスの影は無かった…
良作だと思ったのにまさかの地雷…って時のダメージはきついんだよな
- 1834 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 14:28:39 ID:fKF6twp6
- >>1832
前作と比べてどんな感じなの？バランス
- 1835 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 17:01:50 ID:6cEZAdpc
- >>1833
ディシディアは一から格闘ゲームのシステムを作ったから良かったんだろうけど、
バーサスはARPGのシステムをそのまま格闘ゲームにしたから駄目だったんだろうな。
イースVS空の軌跡もバーサスみたいにARPGのシステムをそのまま格闘ゲームにした結果微妙な出来になったし、
ARPG用に作られたシステムをそのまま格闘ゲームに使っても駄目って事なんだろうな。
- 1836 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 17:08:52 ID:6cEZAdpc
- ここまで書いて思った。
テイルズで良く言われる「戦闘ばかり作り込むなら格闘ゲームを作ってろ」というのはどう考えても極論だよな。
あれは格闘ゲームではなく、ARPG用に作り込まれたシステムなんだから、それを格闘ゲームにしても意味が無い。
ディシディア見たいに一から全く別のシステムを作らないと格闘ゲームとしての良システムにならないだろうし。
- 1837 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 17:27:11 ID:jmg5/hvc
- >>1836
アンチの戯言なんだから相手にしちゃいかん
- 1838 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 18:44:30 ID:jnxG2dj6
- とは言え「テイルズなんだからストーリーに期待しちゃだめ！」なんていう信者の言葉に甘えて
ストーリーが一向に良くならないのもどうかと思うけどな
RPGで最初から「ストーリーに期待するな」って言われることは恥ずかしいことだと自覚してほしい
- 1839 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 18:59:37 ID:W2x7iSRs
- つっても、現在進行形でストーリーに期待できるゲームなんて英雄伝説くらいだしな…
- 1840 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 19:14:28 ID:LiDZJ4As
- テイルズに限らず、ストーリーに期待はしない
そんならビデオでも見る
- 1841 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 19:16:31 ID:6cEZAdpc
- >>1839
確かに英雄伝説はストーリーが良いし、俺も大好きなゲームだが、
そういう発言は英雄伝説の印象が悪くなるからやめろ。
ただでさえ、最近やたらとアンチがついているシリーズなのに。
あと、英雄伝説以外にもペルソナもストーリーが期待できるシリーズだと思う。
幻想水滸伝紡時もゲームとしてはともかく、終盤のストーリーは良かった。
シリーズ物以外だとアークライズファンタジアも良かったな。
実弥島がまたテイルズのシナリオやってくれんかな。
- 1842 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 19:17:05 ID:64tdSol2
- ウィザードリィとかで「ストーリーはあってないようなもの」って言われるゲームいくつかあるけど、
それはシンプルすぎるがそれ故に粗が生まれないしプレイヤーの妨げにもならないんだよね
（全部がそう、とは言い切れないのだろうけど）。
ストーリーとゲームの両立って難しいのかな？
- 1843 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 19:22:34 ID:pdg0dsMk
- >>1831
ヒーローズファンタジア
キャラのバランスが明らかにとれていない（原作を知ってるのからすれば納得らしいんだが）以外
あんがいRPGの形になってたよ
スレイヤーズとオーフェンのファンなら結構目立ってたから案外楽しめると思う
ちなみに俺はダーカーザンブラックが好きで、知名度的にお祭りゲーに出るなんて思っても見なかったから
地雷と思ってもそれに驚いて買ったんだが、シナリオでは結構空気だった。
RPGのストーリーはウィザードリィみたいのなら骨組み程度でいいんだが
シナリオを見せるのが多いJRPGでは結構致命的だと思うんだがな
カイル以降のテイルズの主人公が性格がよく言えば真っ直ぐなのが多くて、
なんでそんな思考に至るんだ？っていうのが多い気がする
まぁ、知人のファンからすれば鍛え上げたキャラでいろんな戦闘パターンを組むのが楽しけりゃそれでいいらしいが
だから色々言われてるエクシリアもその人的には面白かったらしい
- 1844 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 19:37:28 ID:5ADUsx5k
- ＞ダーカーザンブラック
確かに、絡めづらそうな原作かもしれない
- 1845 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 20:09:25 ID:NX7gsb6Y
- しかし火力は全キャラ中最高という黒さん
- 1846 名前：名無しさん＠chs：2012/03/10(土) 22:50:35 ID:AiiYXrf6
- >>1843
テイルズのキャラって、何というかやけに記号的なんだよな。
特にティアは分かり易い記号を詰め込んだ結果、かえって訳の分からないキャラになってるし。
もう少し丁寧な描写をしてくれれば、印象も全然変わると思うんだけどなあ。
- 1847 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 00:01:37 ID:9Yzarpsc
- テイルズはグレイセスしかやったことないけどストーリーはそこまで嫌いじゃないな
ただ前半のアスベルが波瀾万丈すぎて中盤からのシナリオはよく覚えてない
どの作品でもシナリオで文句言われるとこってキャラ関連がかなり多いと思うんだ
- 1848 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 00:24:07 ID:mT8+i3P6
- グレイセスはシリーズ中でもまともな方だと思う
薄っぺらかったけど、そのおかげで粗はそんなになかった
- 1849 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 07:15:54 ID:tJCU+NGs
- まあそもそもゲームのシナリオなんて大抵素人に毛が生えた人がやるからな。
中にはヘラクレスの野島さんみたいに評価される人もいるけど変に期待しちゃいけない。
じゃあプロ使えばいいのかって言うとねえ……
- 1850 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 08:21:30 ID:jWVwXyjo
- 余程酷いもんでもない限りそれでいい
良くできてたら万々歳ぐらいの認識でいるのが楽
テキストメインは例外
- 1851 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 08:39:35 ID:WRIIxmkY
- シナリオは多少つまらなくても、矛盾やプレイヤーが思わず「どうなってんだ貴様？」と思われるようなキャラ（ましてそんなのが主人公で回りも言動に対して賛同しかしない）とかがなければ
高評価は得られなくても叩かれないような気がする
- 1852 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 08:55:29 ID:9Yzarpsc
- 個人的にはシナリオよりテキストとか台詞回しの方が気になる
お前小学生か？って言い回しの黄金の太陽はあんまり好きになれなかった
- 1853 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 11:50:56 ID:jWVwXyjo
- あの不可解なテキストが最大の欠点だな>黄金の太陽
- 1854 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 12:13:12 ID:zuRmXj1o
- おい、ナイトゥルースの悪口はよすんだ
- 1855 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 12:16:25 ID:GmUN6PlY
- 俺は戦闘やシステム周りが面白ければ多少シナリオが悪くてもきにしなくなったなぁ
シナリオは楽しめても戦闘がつまらないと最後までいけない
- 1856 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 12:47:24 ID:TWj9rpPs
- RPGのシナリオで本当に面白いと思ったのはグランディアくらいだな
そのグランディアも、今やったらどれだけ楽しめるか不安だからもうやらない
シナリオを楽しむ為にゲームをするんじゃなくて、ゲームを楽しむ為のガイドがシナリオ
ドラクエやスタオー、世界樹なんかを遊んでるとそう思うようになったわ
- 1857 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 12:49:34 ID:mT8+i3P6
- ここの人たちとはなかなか気が合いそうだけど、
FF13やエクシリアに対する世間の評価を見るにやっぱり少数派の意見なんだろうなぁ
- 1858 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 13:02:32 ID:lZsVP2Qw
- テイルズは毎回仲間が裏切るって展開ばっかりで余計薄っぺらく感じるんだよな
裏切りキャラが出てこなかった作品ってあったっけ？
- 1859 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 13:36:26 ID:o0NkF6tg
- >>1857
エクシリアの方は知らんが13は玄人向けのきらいがある
売上見てたらそういうゲームじゃないんだけどな
- 1860 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 13:37:10 ID:WRIIxmkY
- ファンタジア いたっけ？
デスティニー リオン
エターニア レイス
D2 穴子
シンフォニア クラトス ワロス
リバース ユージーン 裏切りってか暴走して敵対
レジェンディア いたっけ？
アビス 途中で投げた
テンペスト 開始1時間もしないで売った
イノセンス 田中敦子のキャラ（名前忘れた）
ラタトスク ラストで仲間たちと敵対するけど裏切りとは違う
ハーツ イネス
書いてないのは、プレイしていない
- 1861 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 13:46:02 ID:o0NkF6tg
- >>1860
ファンタジアはおじさん
- 1862 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 13:46:28 ID:GmUN6PlY
- アビスはアニス
ヴェスペリアはレイブン
エクシリアはアルヴィン
だいたい一作に一人はいるな。もう一種の伝統とわりきるしかないんじゃね？
- 1863 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 13:53:12 ID:y/Hpf8sc
- リバースは裏切りというか微妙だがヒルダ
レジェンディアはシャーリィとジェイ
テンペストはアーリア
イノセンスはアンジュとリカルド
グレイセスはアスベルとソフィとシェリアとマリクとパスカル
- 1864 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 14:17:45 ID:y/Hpf8sc
- >>1857
RPGはシナリオって人の方が少数派だと思う。
実際、ワイルドアームズ、幻想水滸伝、ポポロクロイスといったシナリオ良くてシステム微妙というシリーズは衰退していったが、
テイルズ、スターオーシャン、アトリエ、ディスガイアみたいなシステム良くてシナリオ微妙なシリーズは続いているし、
最近になって出てきたデモンズや戦ヴァルもシステム重視のシリーズだし。
- 1865 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 15:46:48 ID:H2rA9LQU
- シナリオはライターの技量に左右されるが、システムは根幹さえしっかりしてれば大外れはあまり無いからな
それに、所詮はゲームであって小説や漫画ではない
とは言え、クソシナリオだとゲームとしての面白さにまで影響しかねない訳だが
シナリオがアレだとモチベーションに関わる
- 1866 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 17:08:50 ID:jWVwXyjo
- >>1863
リバースは一応ジルバも
- 1867 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 17:10:28 ID:jWVwXyjo
- あ、でもパーティキャラじゃないか
- 1868 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 17:13:18 ID:H2rA9LQU
- >>1859
？
売り上げで何が語れるんだ？
- 1869 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 17:21:03 ID:H79g1Sow
- >>1581
あーそれわかるわ
ある程度好意的に見てても前半〜中盤くらいの段階で矛盾や違和感を感じるシナリオは大抵後半で破綻する
- 1870 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 18:48:02 ID:Nd0nbfF6
- >>1864
そう考えると、シナリオ重視路線を継続してる英雄伝説ってかなり特殊なパターンだよな。
>>1869
実際、シナリオが評価されてるゲームは後半に盛り上がるパターンが多い気がするな。
- 1871 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 20:03:30 ID:TWj9rpPs
- >>1870
英雄伝説はあれでもう少し戦闘が楽しければ文句なしなんだが
それは高望みってもんかね
- 1872 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 20:20:15 ID:GmUN6PlY
- 英雄伝説は戦闘中の移動がテンポ悪くしてるとおもうんだけどなぁ
あれがなかったらドラクエの戦闘と大差ないけど
- 1873 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 20:40:50 ID:y/Hpf8sc
- 俺的には移動はそこまで気にならない。
それよりも、雑魚を1体倒すのに必要な攻撃回数が
ドラクエだと2〜3回なのが、英伝だと3〜4回なのがテンポを悪くしてると思う。
というか、英伝はイース7のシステム使えばいいような気がする。
- 1874 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 21:44:36 ID:TWj9rpPs
- >>1872−1873
その両方だと思うわ
これで一回の戦闘で得られる経験値が多いっていうんならまだマシなんだがなぁ
エンカウント率、一回の戦闘にかかる時間、獲得経験値や資金
この辺のバランスはRPGで重要だと切に思う
- 1875 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 22:01:19 ID:y/Hpf8sc
- いや、獲得経験値と資金(換金用セピス)だったら、英伝の方が多いと思うよ。
戦闘にかかる時間の差を埋める程ではないけど。
エンカウント率は、ランダムエンカウントのゲームがほぼ絶滅したから、最近ではどれも大して変らなくなったな。
- 1876 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 22:05:19 ID:bXCHynUo
- アクション苦手だから、シンボルエンカウントやめてほしいのよねえ
- 1877 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 22:17:42 ID:A6PgLJmY
- シンボルエンカウントでも、エンカウント無しのシステムは欲しいよな
RPGはサッカーゲームではこざらん
- 1878 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 22:35:27 ID:9Yzarpsc
- いっそ好きな時だけ戦えればいいんじゃね？とも思う
まあすばらしきこのせかいの事ですけど
英雄伝説はやりたいとおもうけどやってない、ってゲームだな
妙に保守的で初見お断り的な雰囲気がある
- 1879 名前：名無しさん＠chs：2012/03/11(日) 22:38:51 ID:MTh7+REI
- 今日の俺の日記
中古ショップでゲームのサントラ漁ってたら
みっちり詰まってる棚の中になんとルドラの秘宝発見。
こいつぁ掘り出し物か！？と取り出して値札を見たら￥２５０００だった。
ショーウインドウか何かに入れとけよ…
- 1880 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 00:32:59 ID:wt0mP4GA
- サントラかぁ
ゲーム音楽はプレイ中に聞くからこそ燃えると思ってるからあまり買わないな
ただ逆裁1〜3全部入りのやつは我慢できなかった
- 1881 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 01:01:58 ID:0nFS6rUg
- わざわざサントラを買うってことはほとんどないが
予約特典でついて来ると１番嬉しいね
フラジールは正直ソフトより特典サントラの方が価値ある
- 1882 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 14:57:44 ID:GTrgHIPE
- >>1874
あと継続戦闘回数と回復ポイントの場所だな
作品名は忘れたが、ダンジョンに行くまでの道中が長くて、着いたら敵がかなり強くて一回戦闘したら満身創痍だった
挙句に回復するのに一旦戻ってもまた長い道中を辿らなくちゃならないとか本当に勘弁して欲しかった
- 1883 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 18:05:15 ID:jGwDrHT2
- 最近のRPGはMPを回復する手段が多すぎて
継続戦闘回数はほぼ無限、回復ポイントもほぼ必要なし、そのかわり敵がやや強めという作品が多いような気がする。
- 1884 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 18:22:34 ID:VDOH1Td2
- ＭＭＯなんてみんなそんなもん
- 1885 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 18:44:14 ID:V93WwoUo
- GBのアイレムソフトがやれると聞いて3DSのパチパラが欲しくなったのは俺だけか
アーカイブスとコンソールが配信中止になりつつあるのはこれのためなのだろうかと考えるのはさすがに邪推か
- 1886 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 20:11:23 ID:/Bw+wZPE
- >>1868
売上の多い少ないの優劣ではなくて
何十万、何百万も売るには非ゲーマー層や、月に何本もゲームを買ったりしない層にも売らなければならない
という話ではないか
- 1887 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 20:18:52 ID:gZ1bZIzQ
- >>1886
そりゃアレだ、ネームバリューの問題じゃねーの？
内容に関係なく、ネームバリューがあれば一定以上は売れるだろ
- 1888 名前：名無しさん＠chs：2012/03/12(月) 22:18:29 ID:Pr9nXGw+
- アイレムはどうなってんだろうねえ
バンピートロット2が出たらPS3買おうと思ってたのに…
- 1889 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 02:24:20 ID:sWIqZlaA
- 半年ほど放置してたゼノブレをようやくクリア
なんというか終盤辺りからは「あぁ、やっぱりゼノなんだな」となんか感慨深くなった
- 1890 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 06:55:20 ID:VVh06Uck
- やってないけどまた終盤に詰め込むクセでも出たのか
- 1891 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 13:00:23 ID:uDPS40KQ
- 序盤〜中盤は世界の表側を見せて
後半から裏側やキーパソンの思惑を前面に出したりはゼノっぽいな
ギアスほど哲学や思想的要素はないけど
- 1892 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 14:49:08 ID:97cJm4dc
- というか巨神の設定はオマージュ入ってるっぽい
テレシア因子とか還元とか結構デ○○臭い
あとエンディングの創世前の話とか
- 1893 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 20:04:57 ID:VVh06Uck
- デデデ臭いのか…
- 1894 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 20:38:21 ID:HOykfd5U
- 星のカービィはゼノシリーズだったのか…
- 1895 名前：名無しさん＠chs：2012/03/13(火) 22:38:04 ID:HMEhUtyw
- アニオタWikiに小林の項目が復活したかと思ったら、一瞬で消えたｗ
ここのクソゲーWikiの項目は消せとか文句いってくる奴とかはいないの？
- 1896 名前：名無しさん＠chs：2012/03/14(水) 04:20:08 ID:HZg0sF5o
- 最近3DSで出たリズム怪盗、シアトリズム、ミクどれも良い感じで久しぶりに音ゲーにハマったわ
このジャンル、一時はビーマニ系と太鼓の達人で占められてたけど
また昔みたいに賑わって欲しいねぇ
- 1897 名前：名無しさん＠chs：2012/03/14(水) 07:02:22 ID:l9ecoFMU
- >>1895
いたよ
最近は来ないから多分なんかの拍子にブロックくらったんだと思う
- 1898 名前：名無しさん＠chs：2012/03/14(水) 09:41:37 ID:o7GzaUdA
- >>1896
最近だとjubeatとかも人気あるから
若年層には結構人気の高いジャンルだと思うんだ
ゲーセン来る人が年々減ってるっていうのもあるかもしれない
- 1899 名前：名無しさん＠chs：2012/03/14(水) 09:48:15 ID:AtXO8Scc
- >デ○○臭い
マジレスするとデウスだろう
- 1900 名前：1893：2012/03/14(水) 12:07:34 ID:COuyDqiQ
- なるほど、本気でわからんかったから補足は有り難い。
- 1901 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 08:45:50 ID:q6HUcNNo
- PS3のユニコーンの評価どうだったんだろ
ショップで見かけて発売日過ぎてることに気づいたけど
新品が4100円とかで不安になった
- 1902 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 11:02:54 ID:cUufYEYk
- >>1901
OVAありきの前提ゲーでボリューム超あっさり
ただカスタムモードはまあまあ、小説のおまけ
その小説をゲームに導入するにはいつものバンナムDLC（笑）
通常版なら値段も安くカスタムモードは信者なら結構遊べる
（ストーリーモードは紙芝居、その他お察し状態）
ただ特装版じゃないと肝心要の小説がつかない
4100円は通常版じゃないか
- 1903 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 12:33:29 ID:q6HUcNNo
- あれ定価なのか
薄さはまぁEP2までって時点でわかりきってたことか
- 1904 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 13:00:32 ID:cUufYEYk
- いや定価じゃないけど
- 1905 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:08:06 ID:eHd8Ud0o
- OVA3話までの内容で約5000円じゃなかった？
コレクターズパックみたいなのは9000円くらいだったけど
- 1906 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:08:22 ID:eHd8Ud0o
- OVA3話までの内容で約5000円じゃなかった？
コレクターズパックみたいなのは9000円くらいだったけど
- 1907 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:08:49 ID:eHd8Ud0o
- OVA3話までの内容で約5000円じゃなかった？
コレクターズパックみたいなのは9000円くらいだったけど
- 1908 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:09:07 ID:eHd8Ud0o
- OVA3話までの内容で約5000円じゃなかった？
コレクターズパックみたいなのは9000円くらいだったけど
- 1909 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:09:29 ID:eHd8Ud0o
- OVA3話までの内容で約5000円じゃなかった？
コレクターズパックみたいなのは9000円くらいだったけど
- 1910 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:18:48 ID:eHd8Ud0o
- えらいことなってた
ほんとｽﾏﾝ
- 1911 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 18:20:00 ID:K4YsF1as
- >>1910
何使って書き込んでる？
- 1912 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 19:01:06 ID:mJOc1ujQ
- 質量のある残像かよ
- 1913 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 19:36:44 ID:LwWURdEU
- 今までさっぱりわからなかった「ラブプラスは現実」という言葉の意味がようやく分かった。
ラブプラスとは現実に起こっている騒動を楽しむゲームだったのか。
たしかにこれまでのシリーズより大幅にパワーアップしてるぜ
- 1914 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 21:02:21 ID:rk+Y1lBk
- UCゲームはOVA4話までって聞いたけど、違ったか
まぁ宇宙戦までしかないし
人気が出たら後編が発売したりして
- 1915 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 21:07:20 ID:3+oIzSG+
- デウスは印象的なボスキャラだったな
- 1916 名前：名無しさん＠chs：2012/03/15(木) 23:48:18 ID:tliGNysI
- Q極Z対破壊ってネーミングセンスは素薔薇しいと思う。
- 1917 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 02:01:38 ID:POdAI3PY
- デウスも中々の印象だけど
カレルレンも印象深いキャラだと思うね
- 1918 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 06:54:36 ID:lAxQGsJM
- >>1914
まだ4出てないだろ
ゲーム版絶対先走りすぎだよなー珍しいことではないが
もう少し待って出すべきだった思う
>>1916
ゼノブレのラスボスさんの技も中々の素敵ネーミングだった
- 1919 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 06:56:00 ID:lAxQGsJM
- ごめん出てないのは5か
どのみち時期的に4は入れられないだろうけど
- 1920 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 07:29:50 ID:Uxohnd0E
- ここまで塵の話なし
- 1921 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 08:59:57 ID:uxFqWOz+
- 据え置きのクソゲーオブザイヤー大賞が無事に決まったみたいだな
- 1922 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 10:31:09 ID:gg9oEKS2
- 去年の？
- 1923 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 12:31:43 ID:7y5QCMbE
- 今年のはずいぶんとまあ究極的に笑い飛ばせないクソゲーだよなあ…ｗ
「つまらないこと」が理由で友情破壊や家庭崩壊につながりかねないゲームとかネタにすらできん
これが本来クソゲーのあるべき姿なのかと思ってしまう
- 1924 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 13:54:29 ID:gg9oEKS2
- 人生ゲームなんかボードゲームの方しかやったことないけど
アレ通りにやってりゃ面白い気もするんだけどなあ
- 1925 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 17:40:42 ID:CO0tMhcY
- キャラゲーって基本良スレ入りは不可能なのかな？
原作知らない人でも楽しめるとか、そういう奇跡でもない限り
- 1926 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 19:13:52 ID:eZRIIb7U
- ディシディア
- 1927 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 19:29:23 ID:Q/bhpkso
- ガンダム系
けいおん
初音ミク
とらどら
探すと結構あるぞ
- 1928 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 19:34:04 ID:Q/bhpkso
- ごめん、とらドラは考えてみたらファンでなきゃ楽しめんな
ガンダム系のWIIのハンマーのと、けいおんは知らなかったけど楽しかったぞ
- 1929 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 20:00:42 ID:jqLKbArM
- 人名の項目で石原のgoogle検索の件、確かに不穏当だとは思うがCOもせずに執拗に消すなよ…
- 1930 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 20:43:41 ID:NOHxm/Kw
- ドラえもん、キャプ翼、クレしん、セーラームーン、スパロボetc
探せば良作入りしてるキャラゲーは結構あるよ
- 1931 名前：名無しさん＠chs：2012/03/16(金) 23:21:29 ID:3D1KWdmM
- ナルトのゲームは妙に良作が多い
木の葉崩し〜サスケ奪還あたりがメインのやつは特に
- 1932 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 01:38:21 ID:iEg5u5Eg
- タカラトミーでさえ、ナルトのクソゲーは作れなかった
最近のジャンプ原作ゲームはドラゴンボール以外それなりに頑張ってると思う
- 1933 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 09:04:13 ID:BIcbjOHA
- 2〜4しかやったことないけど激忍が俺の青春だった
木の葉戦記とRPGも結構面白かったな
- 1934 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 12:44:08 ID:+sCbOWhk
- narutoはXBOXででた洋ゲーのも結構いい出来だった
しかも日本語データもあるし、
オリキャラの声優も置鮎龍太郎とか結構豪華だった
- 1935 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 13:26:36 ID:RRlczupk
- >>1928
wiiのSDガンダム･スカッドハンマーズも原作知らないと辛いと思う。
原作を知っているからこそ笑えるシーンが多いからねぇ。
今の若い世代じゃあ原作知らんでしょう。
- 1936 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 13:56:28 ID:kmkqwCWs
- 去年はキャラゲーばっかり買ってたけどどれも良かったよ
そらおとDS、遊戯王タッグフォース6、ロウきゅーぶ
- 1937 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 14:09:45 ID:xZ4jCj0U
- ラブプラスといいスト鉄といい最近バグゲーばっかだな
- 1938 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 14:21:22 ID:8vMdKXOU
- 最近に限ったことでもねえだろ。
なんかモンハン３Ｇでもバグというかとんでもない仕様が発覚したとか言ってたような。
- 1939 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 14:52:24 ID:+sCbOWhk
- 昔はバグ技とかは裏技とか言ってた希ガス
いつから裏技って言葉見かけなくなったんだろ
- 1940 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 16:14:28 ID:fPHrwtwQ
- ポケモンDPのダークライシェイミのやつとか
ACERの経験値バグとかは俺の周りでは裏ワザってよんでたな
- 1941 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 16:42:27 ID:Gp+QkAaA
- 自分が前から期待してたゲームが悪く言われてるのを見て凹むっていうのは俺だけかな…
そんな豆腐メンタルがどうしてこんなところいるんだって話だけど
- 1942 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 17:19:43 ID:Ul7Xmu3+
- >>1939
PS1の頃から減りはじめて、PS2の頃にはあまり見なくなったと思う。
SFCの頃でも聖剣2のボスバグみたいな致命的なものはバグと言われてたけど。
>>1941
このwikiや2chのゲーム系スレなどに書き込んでいる奴の大半がそうだろう。
そうでなきゃ、ゲームのネットの評価がここまで荒れるわけがない。
- 1943 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 17:35:36 ID:Ul7Xmu3+
- 書いてから気づいたが、聖剣2のはバグ「技」じゃないな。
- 1944 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 20:30:53 ID:iEg5u5Eg
- 昔はコナミコマンドみたいな仕込まれ型の裏技があって
それに合わせてユーザーに有益な、意図しないバグも裏技と呼ばれてた
でも今はそういう仕込みがなくなったから、裏技でなく単にバグと呼ばれてる
…ような気がする
- 1945 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 20:37:07 ID:UF6a7zaU
- >>1941
期待してたゲームが悪く言われてるのを見て凹むってのはよく分からんな
好きなゲームが悪く言われてるとか、期待してたゲームがクソゲーで凹む、ならよくある話だけど
- 1946 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 21:01:04 ID:OJxAHE/E
- >>1941
｢期待してた｣ならそもそも凹む事は無いな
期待してたけど出来がアレだったってのなら、別に悪く言われても気にしないし
ドヤ顔で良作wikiに記事立てたらボロクソに言われて、挙句クソwiki移転提案まで出された事はあったが
その時ばかりはさすがに凹んだわ
- 1947 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 21:10:58 ID:Gp+QkAaA
- >>1945
いや、期待してたし個人的には悪くないゲームなのにって感じ
- 1948 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 22:09:01 ID:gGPKS1SI
- 単なる罵倒の言葉は無視すればいいんだよ
内容のある批判だけ読めばいい、逆にも言えることだけどね
- 1949 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 22:25:00 ID:bhCrzHdE
- ちょっと聞いてみたい事がある
＞共同管理制度を試験導入する予定です。
カタログトップで管理人が提示しているこれ
どのくらい優先度の高い試験なんだろう
結論が出ないまま流れる話題って結構あるから
需要の程が気になった
- 1950 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 23:08:28 ID:K1vGdgro
- >>1941 >>1947
基本的に良いも悪いも誇張しているかもと思っているよ。
- 1951 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 23:37:53 ID:LYIjkriw
- >>1949
仕分けが終わって比較的穏やかになったし、多分なかったことにされるよ
- 1952 名前：名無しさん＠chs：2012/03/17(土) 23:40:43 ID:Udkd799k
- >>1939
昔はそういうの含めて楽しんでた節があるけど
今は必死こいて粗探しの材料にして叩いてる奴が多いイメージだな
>>1941
ある程度はしゃーない２ちゃんねるの宿命だし
ただ、ゲハは絶対に許さん
- 1953 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 12:39:19 ID:maTM2OQc
- 裏技系の書籍も廃れてきてるしな
電撃はめっきり出さなくなったし
- 1954 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 12:47:57 ID:QRoMk59o
- デビルマンの記事書いたやつは依頼書き写しただけでプレイしてないんじゃないか？
ジンメンは背中（無敵）向けて突進してくるけどタイミングさえ合えばそんなに苦労はしないし
サイコジェニーに至っては素手で倒すのは無理があるけど飛び道具があれば訝しむほど楽に倒せる（そもそも倒さず奥に強行突破してもいい）
ゼノンはたしかに安全地帯があるけどそこからダメージ受けないように攻撃するのはタイミングが厳しくて辛い（こいつ倒せず詰んだ）
マップ構成や操作性だって攻略情報も説明書も無かったがそんなに辛かった記憶はない
カイムはメチャクチャ弱いけど
- 1955 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 19:27:59 ID:9rh9ZAwY
- 発売3ヶ月経ったのを見計らって早速リッジの記事が載ったな
- 1956 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 19:41:25 ID:sqhq704Y
- 初期のリッジの文章が結構な煽り口調だったみたいだね
- 1957 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 21:29:42 ID:MjSb5NLA
- 発売3ヶ月制限って要するに
「茹だった頭で書いた感情的な文じゃなくて時間がたって冷えた頭で書いた丁寧な説明文を投稿して下さい」
って事のはずなんだけど……
- 1958 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 21:33:53 ID:de3WR1eg
- 話が全く変わってしまうけどFF13-2の記事は良作に入れるん？
個人的にはかなり良かったんだがレビューでボロクソ言われてるのを見るとなんか悲しくなる
確かにEDとかDLC関連は否よりな意見が多いけどそれ以外は良作の水準だと思うんだよね
- 1959 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 22:01:31 ID:9cEY5Yhw
- >>1958
FF13の問題点を多く改善してるのは大きいと思う。
鬱EDとかDLCがアレなゲームは良作wikiに多くあるし、
普通に良作に書けるんじゃない？
- 1960 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 22:09:38 ID:sqhq704Y
- >>1958
レビューでボロクソっていうのは「この人のFFだから」とかが多かったりするから
アマゾンとかレビューサイトを参考にしたりしないようにしたほうがいいかもね
- 1961 名前：名無しさん＠chs：2012/03/18(日) 22:51:31 ID:HIIRL+8c
- 自分はやりこみで散策やパズルが多くなった分
モンスター討伐が少なくなっていまいちに感じたな
コロシアムがDLC入れないとまともに機能してなかったり
EDのこともあるし個人的にはカタログだな
- 1962 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 00:19:29 ID:gqP+0iNU
- >>1960
そうなんだよ
「〜がダメ！ガッカリ！もうFF買わない！」みたいなレビューは見ててマジでうんざり
短気過ぎだろ！って言いたくなる
>>1961
DLCとか前作の評判が足を引っ張ってる感はある
ミッションもアイテム回収より戦闘の方が明快で楽しいしね
To be continued...はもっと良い表現があったと思うのに…本当に13−3が出るのだろうか
- 1963 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 00:20:36 ID:UikHguaw
- 13-10-2みたいにネストしていくかもしれん
- 1964 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 01:37:51 ID:ydgh5cBQ
- >>1962
13-2はあれで完結してるからな
それに納得いかないかどうかは個人の問題
- 1965 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 16:47:48 ID:AdbAgJuY
- 良作は無理だろう
バトルではできることが減り、挑みがいのある強敵も減った
ストーリーは意味不明でEDは救いなし、マルチEDでの救済もなし
「遊びの幅を広げる」カジノも何故かリアルでストレス仕様
これが良作ならFF13も確実に良作だわ
- 1966 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 19:53:06 ID:DOII+3o2
- RPGツクールDS+ってどうなん？
- 1967 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 21:48:35 ID:gqP+0iNU
- 「FF13の短所を補ったら長所もつぶれてしまった」ってことか
追加要素も悪くは無いけどかゆい所に手が届いてない感じだな
なんというか…惜しいな
- 1968 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 21:51:52 ID:/omEQFpM
- カジノそのものがストレスってより
ラッキーコイン取得が本気でストレス
亀もめちゃくちゃ弱体化いてたしな
- 1969 名前：名無しさん＠chs：2012/03/19(月) 23:51:08 ID:2Le/x2mE
- ラッキーコインはL1押しっぱで放置してりゃ寝てる間に出るからまあ。
真EDの為につまらんミニゲーム強要されるデザインなのはともかく。
ただFF13大好きだった身からすると肝心の戦闘が物足りない。
でもFF13をクソと言ってた人からすると13-2ぐらいがちょうどいいらしい。
お使いバッサリ無くしたら叩かれ、じゃあと増やしたら叩かれ、難しいよなホント。
- 1970 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 00:23:33 ID:noM8W+8o
- まぁ確かにラッキーコインはL1固定で寝たらとれたよ
30000枚あったコインが1000枚くらいしか残ってなくてギリギリだったけど
「FF13の続編なのにFF13ファンに対する配慮がまるでできていない」
批判の嵐に耐えつつFF13を擁護してきた身からするとこれが本当に不満
戦闘もストーリーも無印に入れ込んだ人ほど不満に感じたんじゃないかな
- 1971 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 00:59:32 ID:VoaDLmLQ
- FF13ファン向けに路線継承したらやっぱり叩かれたろうけどな
どう造っても叩かれる運命だったというか
ただ、EDだけは擁護できまへん
- 1972 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 01:34:00 ID:njT77aDA
- 13-2は良ゲーになり得る素質があったのに、EDで自らぶっ壊してしまった
それはもうコテンパンに。ユーザーの息の根を止めるほどに
- 1973 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 09:27:25 ID:zq0K2B7g
- >>1970
ff13の方がゲーム自体は良かったな、シナリオはラスト以外13-2のがよかったけど
俺の中では13良ゲー、13-2並の上って感じ、13-2は真EDのための作業要素が酷かった
関係ないけどFO3GOTYのベスト出るんだな、フリーズが改善されて…るわけないか
- 1974 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 09:34:25 ID:my1Kw3zc
- 13−2のCMで「これがFFの本気」とか言ってたが
これで本気かよ…って感じでヴェルサスもかなり不安
ディレクターは野村に代わるけど
画質とボリュームが落ちたのってXBOXとマルチにしたからなん？
- 1975 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 10:01:14 ID:QCP+gYjM
- 12でも十分楽しめたなら13も全然行けるのかな
既に据え置きゲームは卒業したからＦＦも遠い過去の話になっちゃってるけど
- 1976 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 10:41:20 ID:iT2vOEZg
- 12と13じゃ全然別ゲーだ。
というか過去作のどれとも似てない。
- 1977 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 12:11:09 ID:K3SD0SPE
- まあ12のほうがよほど過去作に似てないとは思うが
- 1978 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 12:43:32 ID:GoHA4iJ2
- でも進化の方向は12でもありかもしれん
ライセンスはめんどくさいだけに思ったけど
- 1979 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 17:53:49 ID:rrDmj+hg
- >>1971-1972
ただ単にそうやってハッピーエンドじゃないことに文句つけてるだけだろ
>>1965
じゃあ13は良作でいいんじゃね
実際問題叩いてた連中とかゲハだろ
- 1980 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 20:07:43 ID:uRO76C36
- >>1942
>PS1の頃から減りはじめて、PS2の頃にはあまり見なくなったと思う。
一番の原因はメーカーがゲーム誌に積極的に介入しだして
裏技だのバグ技だのといった記事を封殺してきたことにあると思われ。
- 1981 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 20:52:13 ID:VoaDLmLQ
- >>1979
ED単体で問題というより、クライマックス周辺で「未来を作るんだ」と散々盛り上げる様に
しておいたその結果がノーフューチャーだったのがアレなんだと思う
わざわざ落差が発生する様に作ってあるんだもん
FFはあまりに広い層が購入してしまう性質上、それぞれのニーズを満たさなければならず
ターゲットを限局した作品に比べて不利だあな
カタログのFFよりつまらん良作扱いは結構ある
- 1982 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 21:41:40 ID:QX3jJu52
- 大作は大作らしくストーリーも王道にしとけばいいのに
FFで奇をてらう必要なんてないんだよ
FF13-2は大衆受けを諦めてるように見えた
一部の人しか賛同できないストーリーな時点で当然評価も売上も落ちるよ
- 1983 名前：名無しさん＠chs：2012/03/20(火) 23:54:30 ID:GoHA4iJ2
- FFのストーリーなんてずっと好きなように作ってるだろ
一作目からループ要素あったりの驚く展開が好きなシリーズ
- 1984 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 00:04:33 ID:E+N7vt1k
- >>1982
> 大作は大作らしくストーリーも王道にしとけばいいのに
> FFで奇をてらう必要なんてないんだよ
それはドラクエの仕事でしょ
FFはそれこそ最初から奇をてらってる
- 1985 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 00:48:40 ID:gYDjUfZM
- 奇をてらうだけならいいんだけど、こっちが楽しめるような話を作ってもらいたいな
- 1986 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 09:14:15 ID:D1VfCRcA
- 「FFとはなんなのか」ってのをもうスタッフ自身が見失ってるんだろうな。
あまりにもシリーズでいろんな事やりすぎたせいでファンですらそうした一本軸を失っちゃってるんだもの。
ある程度売れてるからまだ続いてるだけでシリーズとしては完全に寿命超えてる状態。
- 1987 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 10:43:31 ID:EL0yn43A
- FFといえばクリスタル
そう思ってた時期がありました
- 1988 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 13:40:17 ID:dKNNvSg2
- 2作目からして異色作だからな。
生みの親の坂口が「FFはおもちゃ箱だからなんでもあり」って発言するくらいだし、最初から一本軸なんてものは定めてないでしょ。
だからこそ、色々と革新的なことが出来たのだと思うけどね。
- 1989 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 14:51:03 ID:y8i0zPrY
- 7も9も10もそれぞれ色は大きくちがうが
良作として扱われてるんだから
単純に13、14の出来が悪くて下火になってるだけだろ
- 1990 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 15:15:58 ID:hmVWXays
- FF10あたりはめっちゃ設定作りこまれてるけど、シナリオに関わる最低限の事は理解できる様になってる。
今までのFFで批判されてる部分も伝わりにくいって指摘が多い気がする（映画版とか、８のエンディングとか）
最近の特にFF13神話系のは、そういうのが伝えきれなかったとかでも無く、最初から放棄してるだけに見える
ユーザーへの丸投げどころか、開発者の理解ありきでシナリオ小分けに出されてるだけ
- 1991 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 16:23:55 ID:E+N7vt1k
- 神話自体は他の作品通さないとわからないかもしれないが
作品ごとでストーリーは完結してるけどな
- 1992 名前：名無しさん＠chs：2012/03/21(水) 23:56:25 ID:GhWQtM7A
- 13は出来悪いとは言わん
- 1993 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 00:52:53 ID:vEHCRuek
- FFといやあ、FFレジェンズはいつになったらスマホ版やパケ版が出るんだ？
4TAだってPSPで出たんだし・・・あんまり話題になってない感があるけど
- 1994 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 08:55:16 ID:QMc+7i7c
- バンナムの石原にgoogle検索の件あるけど
たしか鳥山求も死ねって予想検索出てたような…
- 1995 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 09:08:10 ID:947jqrqw
- 氏ねはつまんねーしひでえなと思ったけど
鳥山求って誰が求めてるの には笑ってしまった
- 1996 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 09:16:38 ID:KXmlOb9k
- レーラグ好きは……きっと彼を求めているはずさ……
鳥山のシナリオは設定がかなり深いから生かして欲しいよなあ
ただしT3B、お前はダメだ
- 1997 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 10:33:58 ID:dsMHom2Q
- 野村叩きから鳥山叩きにシフトしただけで本質は何ら変わらん
- 1998 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 12:22:25 ID:78thvrMM
- >>1996
T3Bはな…訳わからん恋人がいたり前田が変な奴になってたり
ゲーム自体が面白い分余計もったいない
新作作るんならシステムだけ引き継いで
T3Bシナリオはなかったことにして欲しいくらい
あと悲劇スキーなのもそろそろ自重して欲しいわ
関係ないけどパルテナが想像以上に面白い
タッチペン操作さえどうにかなりゃ文句ないんだが
- 1999 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 12:29:01 ID:bgB1LPOw
- このご時世だからじゃないの
- 2000 名前：名無しさん＠chs：2012/03/22(木) 17:23:01 ID:sKWNmTmI
- 13や零式は完結してるけど、13-2は未完だからなぁ
というかEDさえまともならもっと評価されてただろうに
なんであんなアホみたいなことしちゃったんだろうか
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