名作・良作まとめ・新意見箱4
- 1 名前：名無しさん＠chs：2012/03/27(火) 03:58:21 ID:t8J318vk
- 名作・良作まとめ＠ウィキの内容に関する意見交換の場としてお使いください。
新意見箱も4代目です。荒らし・暴言ご注意。
ウィキTOP：http://www23.atwiki.jp/ggmatome/
初代スレ：http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/2/
2代目スレ：http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/23/
3代目スレ：http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/36/
- 2 名前：名無しさん＠chs：2012/05/07(月) 00:11:01 ID:vULitE86
- スレ立てるのが早かったのか
- 3 名前：名無しさん@chs：2012/07/25(水) 21:30:32 ID:68b25d292
- 前スレが書けなくなったぽいのでコッチにテスト兼あげ
- 4 名前：名無しさん@chs：2012/07/25(水) 22:39:30 ID:f4c134389
- 悪魔城ドラキュラ THE ARCADE、概要だけとかなめてるのか？
あといくつかのドラキュラシリーズが勝手にカテゴリ移動されてた
確認できたのは
悪魔城すぺしゃる ぼくドラキュラくん
悪魔城ドラキュラXX
キャッスルヴァニア 白夜の協奏曲
ドラキュラ伝説 ReBirth
がカタログに移動されてた。今はシリーズのリンクは元に戻ってるが。
もし同一人物がやってるんだとしたら、規制するレベルじゃないか？
- 5 名前：名無しさん@chs：2012/07/25(水) 22:50:44 ID:b416370a9
- だよなあ。またここ数日の意見箱の不具合に合わせてやってるところが嫌らしい
- 6 名前：名無しさん@chs：2012/07/25(水) 22:59:04 ID:68b25d292
- 例の亀嫌いか？
- 7 名前：名無しさん@chs：2012/07/26(木) 11:10:08 ID:7e316ac5f
- >>6
出没時期が違うから、多分非合法マリオとは別の荒らし。
- 8 名前：名無しさん@chs：2012/07/26(木) 23:18:34 ID:021181955
- スターフォックスの総評
あの内容なら「売り上げ」に変えた方が良いのでは？
- 9 名前：名無しさん@chs：2012/07/26(木) 23:25:33 ID:f345a1c1e
- ていうかあの内容なら削ってくれてもいい。
売上の話なんざいらん。
- 10 名前：名無しさん@chs：2012/07/26(木) 23:28:41 ID:306beb637
- 売上の話は基本的におまけだからな
- 11 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 00:18:50 ID:e3d1ab445
- カービィコレクションは書くとしたら参考よりも別記事扱いの方がいいのかな？
一応新作部分が入ってるし
- 12 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 02:03:51 ID:4606be76f
- スターフォックスの欠点、これかけらも「欠点」じゃないだろ。
- 13 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 15:41:34 ID:090d0c458
- ニーア・ゲシュタルトの主人公と音声の変更により評価が良くないとなっているが
例として出されてるmk2を見ても、上記を低評価の理由にしているレビューは殆ど無いんだが
- 14 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 16:41:53 ID:dc0f11601
- ちょっと早いかもしれんがルーンファクトリー4はいろいろ発売前に荒れたが3並かそれ以上の良作だな
問題点だけ挙げると
・会話が男女主人公共用なので男主人公でプレイすると一部の男キャラからの会話に違和感（ホモ臭い）
・全体的に嫁候補削減・ヴィヴィアージュ家の結婚候補（1～Ｏまで皆勤）廃止
・住民よりも仲間モンスターの方が強い（最終的には装備で住民の方が強くなるが）
・水着・パジャマ立ち絵の手抜き使い回し（これに関しては擁護不可。3・Ｆ・Ｏでは意匠を凝らしていたのにどうしてこうなった）
・ダンジョン攻略推奨レベルが提示されるが後半になると明らかに合ってない
・3部突入フラグが複雑過ぎて今でも詳細不明
・重要キャラが危篤なのに何も事件が無いと言う発言がある（祭も普通に開催）
・ノーヒントの隠し部屋・隠しアイテム
・一部キャラの好物の設定ミス
・あるキャラは二部終了まで友好度にキャップがある（ストーリーに関わるので仕方ないといえば仕方ない）
・料理スタック不可（3ではできた）
雑談の方に書いたほうが良かったかね
- 15 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 16:45:34 ID:bf65829a3
- >>12
なんかどうしても「雰囲気」を短所にしたいのがいるみたいだな
- 16 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 17:53:37 ID:f83932470
- なんでBASARA2が良作に入ってるん？
- 17 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 19:03:40 ID:953eaaaa4
- >>16
このページでは純粋に『戦国BASARA2』、及びその拡張ディスクである『英雄外伝』の評価点、
問題点について記述しています。シリーズ通しての問題点、企業問題、ファンの行動について知りたい、
もしくは記述したい場合はクソゲーまとめの『戦国BASARAシリーズ』を参照してください。
つまり、いろんなしがらみを無視して純粋にアクションゲームとして見た場合、これは面白いですよ、良作ですよ
ということではないでしょうか
- 18 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 19:53:53 ID:6bb503c81
- >>13
音声が英語ってのはそれだけで敬遠されるものだよ
MGS1～2の完全版とか正にそう
- 19 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 20:00:03 ID:6bb503c81
- あと、「mk2でもその点が真っ先に挙げられていた」的な書き方はされてないだろ
「レビュー数か点数という形で現れた」というだけで
どうでもいいが、>>17のIDがえあああああああああああ
- 20 名前：名無しさん@chs：2012/07/27(金) 23:25:33 ID:a738108e9
- 確かにどうでもいいけで、良く気が付きましたね、それ。
頭にIが付いてればもっと良かったかな。
- 21 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 17:15:49 ID:91dbdb19e
- なんかダン機ができてるからまた無断移転かと思って覗いたら想像以上のことが起こってた
- 22 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 17:26:25 ID:dd69e1e06
- 正直あの内容はあきれるのを通り越して笑った
あと冷たいつっこみにも
- 23 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 17:26:31 ID:081ad86ea
- あの調子でこれから組み上げていくつもりだったのか
- 24 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 18:12:16 ID:fbcad5ab5
- 復元してやがる
完全に荒らしだな
- 25 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 18:41:41 ID:ca2d2be46
- >次削除荒らしをしましたら通報します
だってお(AA略
- 26 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 19:58:48 ID:a79911b5d
- アインハンダーの記事が出来ることに異論はないが初稿作成者は舐めてんのかコラ。
作業中宣言もないし、こちらで好きに改変させてもらうぞ。
- 27 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 20:01:09 ID:a79911b5d
- って一番上に太字で書いてあったのか!!
暴言すまなかった。ただ、出来れば次からは太字だけじゃなくて大文字にしてくれい。
- 28 名前：名無しさん@chs：2012/07/28(土) 23:04:01 ID:dd69e1e06
- ダンボール戦機のページが今日の一番人気になってるのがなんか笑える
- 29 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 02:16:51 ID:c129d0814
- 案外それが狙いだったんじゃね？>一番人気
- 30 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 03:57:17 ID:f1ea3a1ce
- そろそろポポロ2のカタログ移転を検討する。
あの内容じゃここには置いとけない。要強化にも放り込んであるが、補強されるのはどういうわけか短所だけだし。
- 31 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 11:13:09 ID:d61a16ae3
- >>14
問題点って言えるところでもないのが混ざってねぇか？
・住民よりも仲間モンスターの方が強い
・ダンジョン攻略推奨レベルが提示されるが後半になると明らかに合ってない
・重要キャラが危篤なのに何も事件が無いと言う発言がある（祭も普通に開催）
・ノーヒントの隠し部屋・隠しアイテム
仲間モンスターの方が強くたって問題ないし、攻略推奨レベルはイージーでは合ってるし、キャラが危篤なのに何も起こってないみたいなのは3でも有ったし、ノーヒントだからこそ隠しアイテムなんだろ
他もシリーズとして比べればってところだし単品としてはそこまで問題じゃないと思う
- 32 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 11:50:01 ID:543cd8fec
- ソラトロボの移転、確かにずっと前から話は出てて
「問題なく良作」という意見もあんまり見かけないけど、
今になって突然着手？という気はする
実際のところ、置き場所はそこでいいのかな
- 33 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 12:22:33 ID:f00908664
- >>30
というか記事自体、一度精査した方がよくね？
初期の記事の意図と、その後の編集の意図が大きく違っていたのか、
記事が支離滅裂になってる。
簡単なゲームバランスを問題点あつかいしてるけど、総評じゃ長所になってるし。
問題点の所でも、冒頭に初心者向けの低難易度と断っておきながら、敵が弱いのは問題点とか意味不明。
一度作り直した方がいいようなレベル。
- 34 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 12:50:11 ID:22e8de848
- >>33
簡単なゲームバランスが問題点なのはどうかと思うが
それを削ったところで問題点がかなり残るのがな。
俺は良作でもカタログでもどっちでもいいと思う。
- 35 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 12:50:56 ID:f1ea3a1ce
- 追記されてない部分見りゃわかるだろうが、そもそも大元が論外記事だったんだろうな
だから短所だけ充実してるし他に比べ整理されてる
移転でなきゃ削除になると思う
- 36 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 12:53:38 ID:dc4ddc5b7
- 敵弱いだけなら良かったんだが味方の異常なバランスブレイカーっぷりがな
- 37 名前：32：2012/07/29(日) 14:57:53 ID:0059d4f29
- 2代目のログを見たら、ソラトロボの移転は反対する声も普通にあった。ごめんなさい
- 38 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 16:38:22 ID:88a4fb7c9
- 敵弱い、味方の異常なバランスブレイカーの理由で難癖付けるとなると
それで蒸し返されるゲームがかなり挙がるんだけど
ポポロと同時期のゲームだと
前スレでも議論になったFF&やFF7も該当するし。FF9やFF10もかなり怪しい。
最近のスパロボなんかもリメAやXO除いてお世辞にもSRPGとしてバランス取れてるとは言えないしな。
他には原作のテイルズオブデスティニーなんかも酷いぞ
戦闘の敵AIがほぼ無反応の為適当にボタン連打してるだけでほぼノーダメで進行出来る
ボスもほぼ全てボタン連打でタコ殴りKO余裕
ラスボスは言わずもがな
それらに反比例するかの如く各ゾーディアンマスター、特に主人公のスタンは超性能で終盤の奥義は攻撃判定、攻撃範囲とも激強。皇王天翔翼撃ってるだけで全てが終わる。
本当にテストプレイしているのか本気で疑うレベル。
- 39 名前：38：2012/07/29(日) 16:40:37 ID:88a4fb7c9
- ちょっとレスミスった
FF&→FF6
- 40 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 17:38:48 ID:1cadf14aa
- まあ敵が弱くて味方にバランスブレイカーが多ければカタログってのも乱暴な話だよな。
ゲームの評価点ってそれだけじゃないはずだし。
- 41 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 17:43:55 ID:dc4ddc5b7
- 主人公のレベル×3で強化される初期装備って前代未聞じゃね
つか問題がどうこう以前に記事が駄目って言ってるんだろ
乱暴もなにもないだろう
- 42 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 17:44:28 ID:93e757efa
- テンプレを見て、廉価版と配信の部分でレーベルとサービス名を隠した方がいいと思ったので手を入れてみた。
ダメだと思うなら差し戻しても構いません。
あと、「データ配信」は別に配信でいいと思う。
- 43 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 17:50:55 ID:f1ea3a1ce
- 難癖だ乱暴だと言う前に解決策を示してくれ。
少なくともいつまでもここに置いておけるような記事ではないんだよ。
そも、かなりの長期に渡ってあの状態だったんだ。当然その間に何度か指摘もされてる。
それでも一向に改善されない。問題点だけが増えていく。
修正がないなら移転。それがいやなら削除しかないだろ。
- 44 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 17:59:35 ID:1cadf14aa
- いや、記事が薄いってんなら天地創造やミスティックアークも相当だし、ポポロ2に限った話じゃないぞ?
それに過去に指摘されたことってそんなにあったっけ?
- 45 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:10:26 ID:f1ea3a1ce
- 薄いのは確かに他にもあるがね（ミスティックはまだ読んで無いから知らん）
少なくとも天地はここ最近でちまちま修正されてるから様子見はできる
ポポロ2の場合「薄い」「長期放置だった」「問題点の方がかなり充実」「唯一修正された問題点以外が雑」と記事としての問題点だらけ
肝心の部分はだーれも修正しないじゃないか
- 46 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:12:50 ID:f1ea3a1ce
- あと今は、あくまでポポロ2の記事としての問題の話であって他の話をされても困る。
それらに問題があると思うなら各々が問題提示すればいいだけだろ。
- 47 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:16:12 ID:1cadf14aa
- わーったわーった。
すぐには無理だが俺がなんとかしてみるよ。
つーかお前自身は動く気ゼロなのかよ。
- 48 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:24:19 ID:f1ea3a1ce
- 嫌いなゲームではないが、そんなに気に入ってるわけでもないから魅力を伝える記事というのはちと無理。
ああいうのは本当に好きな奴がやるべきだろう。
- 49 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:32:35 ID:1cadf14aa
- つーか俺もやり込み派ってわけじゃねーからあまり大した修正は出来んかもだぞ?
- 50 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:41:19 ID:f1ea3a1ce
- まぁ、直してくれるなら助かる。
それにやり込みって程色々あるゲームでもなかったはずだし。
- 51 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 18:57:08 ID:1cadf14aa
- いまざっと履歴を確認したんだが、7/24を境に記事の論調が変わってる気がする。
特に問題点はわざわざ項目ごとに分けられて、その上見出しの文を大きくしたせいで無意味に肥大化してる。
あまり言いたくないが、明らかに移転を目的とした編集だと思うわ。
- 52 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 19:12:38 ID:a03aada44
- 7/25な
7/24のは俺が編集した部分で、見りゃ分かるがリンク張ったり誤字修正だったりとなんてことない内容だよ
驚いて急いで履歴確認したわ
- 53 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 19:23:28 ID:1cadf14aa
- おお、すまんすまん。
取り合えずその部分は直しといた。
- 54 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 20:04:59 ID:da64d9221
- 第2次スパロボZのタイトル変えないの？
- 55 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 20:18:32 ID:a03aada44
- しかしこのごろ管理人見んなあ
掲示板の不具合や変更に関しても連絡ないし…
責めるつもりじゃないが、依頼所の方もあんまり滞らせるとwikiの円滑な稼働に支障が出てくる
- 56 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 20:19:59 ID:e6cf76310
- 一応この前出てきた時多忙でどうのとは言ってたが
- 57 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 20:25:25 ID:c58e080f8
- それにしてもアインハンダーはすっかり立派な記事に…
やっぱりSTGは濃いファンが多いんだな
- 58 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 21:47:13 ID:6fc35ad30
- ソラトロボは「雰囲気ゲーとして良作」って扱いだからカタログでも別に違和感あるわけじゃないけど
ただ単にろくに議論無いのにいきなり移転？っていう
- 59 名前：名無しさん@chs：2012/07/29(日) 23:53:58 ID:27725f0e2
- >>57
なかなか記事が作られないのは、それだけ濃いファンが多いってことの裏返しだろうな。
濃いファンが多い作品はそれだけ揚げ足取りや記事叩きが多くなる。
- 60 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 01:03:17 ID:b87573e63
- >>55
やる気ないんだろうよ
誰かに管理権譲渡してくれればいいのに
- 61 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 01:06:28 ID:1810aa9dc
- スーパーロボット大戦NEOの記事が荒らしに編集履歴ごと潰されたし…
ひとまずGoogleのキャッシュからサルベージしたから不完全ながら文章は復活させられたけど
- 62 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 08:31:12 ID:1400d850d
- さっき気づいたんだが、「LEFT 4 DEAD」でリンク作っても「Left 4 Dead」のページに飛べるんだね
以前「BIOHAZARD」と「biohazard」の記事を分けるって話あったけど、もしかしたらページ名が同じと認識されて
2つのページを別々に作ることはできないかも。まあ管理人さんの返答待ちかな
- 63 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 11:03:37 ID:a0ef1ebfc
- >>61
で、クソゲに立ったわけだが結局なにしたかったんだ
どんなネガキャンかと思えばただの白紙だし
- 64 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 13:33:14 ID:762a5a4c8
- BASARA2って良作か？プレイしてみて一本道な草刈りですぐ飽きるって印象しか無いんだが
- 65 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 16:54:55 ID:c8df9b3cf
- デビルメイクライ3、co滅茶苦茶多いな
今後戻したり修正する予定がないならまとめて消したいんだけど
- 66 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 17:23:40 ID:d207fba64
- >>64
正直カタログかなとは思う
2で離れたってファンもいるし
まぁ、状況見て議論するなり考えてもいいかと
- 67 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 19:42:32 ID:b87573e63
- 地球防衛軍2の記事、前に修正したところが元に戻されてるぞ
- 68 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:17:54 ID:ff37ceae7
- 「出現するだけで処理落ちする怪獣」
とかこういった記述の何がどう問題なのかわからんのだが
- 69 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:23:16 ID:d207fba64
- 処理落ちは実際問題あるが
明らかにネタ含んでる部分まで消すのは単に躍起になってるだけにしか見えないな
だいたい「もはやわざとやってるようにしか見えない」とかこういう記述なのに
修正依頼のそれとかだと「処理落ちを絶賛している！」って論調になってるし
- 70 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:25:02 ID:d207fba64
- 連レス失礼
要は該当箇所だけ消せばいいのになんで消す必要のない所まで消しているのかと
- 71 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:25:34 ID:f26fa4eea
- >>64
パク（ry元の無双と同じようなゲームだと考えるからそう思うんじゃね？
元々、ゲーム性よりキャラ人気と爽快感がウリで、一本道を突き進んで簡単固有技で
無双するのを楽しむゲームなんだから、一本道な草刈りなのは当然だろう。
パk（ryではあるけど、（むしろ、だからこそ？）実は対象としてるプレイヤー層が全然違うんだぜ。
- 72 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:29:23 ID:892d10e0b
- 実際に以前、ソースもないのに「サンドロットは処理落ちよりも派手さを云々」言って意味不明な持ち上げ方してた奴がいたからな
変な持ち上げ方すんなと言う気持ちは分かる
- 73 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:33:52 ID:27a256c2f
- ゲームとしては、結構大味だけどね
- 74 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:37:49 ID:1400d850d
- 処理落ち云々は問題点でまとめて書けよ
ネタだとしてもいちいち問題点以前に触れられるとまどろっこしい
- 75 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:38:01 ID:b87573e63
- >>69
俺としてはわざとだろうがわざとじゃなかろうがどっちでもいいよ
修正されてたのを勝手に元に戻した奴がいたから報告したまで
まぁ俺個人の意見を言わしてもらうなら、問題点を変な方向から擁護して論点のすり替えをしているようにしか見えん
わざとだろうが何だろうが問題点は問題点なんだし
あぁそれと、スパロボNEOのシリーズリンクのページがおかしな事になってるぞ
- 76 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:40:18 ID:d207fba64
- >>72
多分そういうのは少数派だと思うけど、あくまで多分
ほとんどは諦め半分にネタにしてる感じ
- 77 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:44:11 ID:892d10e0b
- >>76
そうかもしれんね
ビタの3ではどうなんだろうか
- 78 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:44:52 ID:b87573e63
- そう言えばPSP版の処理落ちはどうなん？
記事にPSP版の処理落ちについての記述がないけど
- 79 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:46:47 ID:d207fba64
- 移植は未プレイだから不明
他の人は?
- 80 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 20:56:32 ID:f27a85bb9
- >>72
前にも書いたかも知れんがあのゲームの処理落ちは怪獣映画の重量感みたいで許せる。
- 81 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 21:06:07 ID:b87573e63
- 確かに、vs宇宙怪獣の時は映画の演出みたいな感じになってるな
アリちゃんやクモちゃんの時はイラつくだけだけど
この話してたら久しぶりにやりたくなってきた
HD版かアーカイブス版出ないかな～
- 82 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 21:30:51 ID:27a256c2f
- 元がB級特撮を意識してるからな
- 83 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 21:33:00 ID:165f6e15e
- あんまり関係ないかもしれんが、THE 地球防衛軍2って記事名修正した方がいいんじゃないか。他のシンプルシリーズの記事名はどれも「SIMPLE○○シリーズvol.××」っていうのが頭に付いてるのに、これだけそれがついていない。依頼時に出す前に意見聞いとこうと思うんだけどどう思う?
- 84 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 21:38:00 ID:790e1df61
- >>75
>あぁそれと、スパロボNEOのシリーズリンクのページがおかしな事になってるぞ
直しといた。
モバイル版のページに飛ぶようになってたみたいだな。
- 85 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 22:56:58 ID:abe7bc928
- アインハンダーのページをいきなり差し戻したバカはどこのどいつだ。
文ごとに文頭を空けるのがそんなに嫌いか? そうだとしても他の編集点まで巻き込んで戻すんじゃない。自重してくれ。
- 86 名前：名無しさん@chs：2012/07/31(火) 23:37:07 ID:ffefab601
- ポケモンBWのストーリーっていつの間に賛否に移動してたんだな
詰めが甘いなら問題点じゃねえか？特に擁護意見も見当たらないし
- 87 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 00:10:03 ID:bc4611d95
- モチロン擁護したいやつ本人が移動させてるんだろ。
- 88 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 01:11:50 ID:396452710
- その前は丸々消してたしな
- 89 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 09:28:20 ID:fa6abe574
- BWのストーリーまた消されてる
これそろそろ荒らしと見るべきじゃね？
- 90 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 09:50:10 ID:99e9a19c8
- ストーリーの話といっても認識間違いがあるようなきがするんだけどね
ところで公式側で「今回はストーリー重視です」って言ってるの？
- 91 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 11:09:28 ID:958df1f37
- 公式がそう言ってるかと言われると俺はその辺よく知らないんだが
少なくとも「今まではストーリーらしいストーリーは無いに等しかったのが、今回急に大きなテーマ出してそれを軸に変にシリアスになってる」ということは確実に言える
なんか変な所で路線変えたけど、それがちゃんとしてるとは言い難いってな感じ
- 92 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 11:12:16 ID:958df1f37
- てかごっそり消してはないけど、今度は徐々に文書が削られて行ってる
ひょっとして誤魔化してるつもりなのか?
- 93 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 11:17:48 ID:99e9a19c8
- >>91
さすがに曖昧なことを「ストーリー重視でいきます」といったかのように言うのは直したほうがいいんじゃないかと。
子供向けだから気にするなというわけじゃないけど
登場人物の言動に矛盾があるってふうには見えないし、そのへんはほんとに見方の違いとか穿った見方しすぎなんじゃないかと思えてくる
- 94 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 11:26:58 ID:958df1f37
- >>92
まぁ俺が書いたんじゃないんで
一応表現を変えておいた
- 95 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 11:28:21 ID:958df1f37
- 安価ミスった>>93
- 96 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 12:26:02 ID:cfdcc4161
- とりあえず落ち着いたっぽい
- 97 名前：名無しさん@chs：2012/08/01(水) 19:53:26 ID:bc4611d95
- とりあえず次からはポケモン総合スレ行ってね。
- 98 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 02:43:47 ID:434a24b27
- 旧テンプレの後半部分を独立・強化して記事の書き方のページを作ってみた
- 99 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 03:24:35 ID:434a24b27
- にもかかわらずその効果は無かった 駄目だこりゃ
- 100 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 07:01:11 ID:2be088e8e
- >>98
良く出来た内容だと思う。お疲れ様。
それはそうとしてまたアインハンダーの記事を全差し替えした奴がいるな…。
無駄な注釈や間違った付け方の注釈もあるんだから。
- 101 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 09:30:14 ID:86042ae39
- アンチャ1の記事、正しくは「エルドラド」じゃなくて「エル・ドラド」な
なんにせよ乙、これから内容を増やしていってくれ
- 102 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 10:04:32 ID:dfb5b39ec
- >>99
こういうのは即効性があるわけではないし
はっきりと目に見えるもんでもない
気長にいこう
- 103 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 12:50:57 ID:3ac7a8551
- またスーパーロボット大戦NEOを白紙化しようとしてる奴が来た。
今回はちゃんとメモ帳に保存してあるからすぐにでも復元できるけど。ひとまず規制依頼だな
- 104 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 21:40:39 ID:434a24b27
- アンチャ1の評価点、もう少しなんかこう、アクションの凄さみたいなのを大々的に書いてもらえないかな
今の記事見るとグラフィックとか演出みたいな副次的なことが前面に出てて、アクション面の魅力が薄いって言うか・・・
自分はプレイ動画しか見たこと無いけど、グラと演出なんてPS3ならみんなある程度凄いし
- 105 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 23:01:36 ID:071def8f4
- いや、アンチャってアクション部分の出来はそれ程突出してなかったと思う。
グラフィクや演出の出来は確かに凄いんだけど、アクションの自由度なあまり高くない。
- 106 名前：名無しさん@chs：2012/08/02(木) 23:35:39 ID:434a24b27
- そうなのか
まあ確かにプレイ動画見ててもなんだかアクション面は似たようなことばっかやってたなあって印象あるが
プレイしている身からするとまた違うのかなあとも思ってた
やり込み要素とかもないのかねえ そこら辺も触れてないけど
- 107 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 00:13:13 ID:ac2e962dd
- SIMPLE2000シリーズ Vol.104 THE ロボットつくろうぜっ! 激闘!ロボットファイト
問題点しか書かれていないのに何故名作？
- 108 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 00:40:37 ID:ccee4b278
- >>106
マリオやクラッシュと一緒
システム的には無難だけど、バランスや操作性の良さで「面白い」と感じさせるゲーム
- 109 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 00:46:51 ID:7a7c87810
- というか、プレイしてもないのに口出しするなよ
- 110 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 01:06:07 ID:8b0a10ccc
- 急に何キレてんだよ・・・プレイしてないことは最初に断ってるじゃないか
- 111 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 01:09:30 ID:d5ff24d96
- キレてないですよ
- 112 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 01:17:42 ID:ccee4b278
- 至極正論だと思うが…
アンチャだろうがマリカーだろうがMGSだろうが、遊んでない人間に語る資格はないよ
動画評論家は話をややこしくするだけ
- 113 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 01:35:46 ID:8b0a10ccc
- じゃあ俺の言い方が悪かったようだな、すまない
俺はプレイ動画しか見たことないからこそ、プレイした人じゃないと分からないような魅力をもっと書いて欲しいって要望したんだよ
これ自体は叩かれるようなことじゃないだろ？プレイ済みの人結構いるみたいだし
後俺はプレイ動画見た印象は述べたが、アンチャは○○だ！とか評価してないぞ？当然記事も書けんし
- 114 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 07:27:27 ID:95c1d189f
- >>104だけなら良かったんだが>>106が悪かったな。
「似たようなことばっかやってたなあって印象ある」ってのは、次の行があっても
批評・評価と読めちゃうと思う。
- 115 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 10:00:19 ID:c7135e60c
- 話がややこしくなる好例だったな
- 116 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 10:07:27 ID:a58a546ff
- 無双なんかは画面外から矢が飛んでくるかどうかで難易度が格段に変わってくるからなぁ…
- 117 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 10:08:05 ID:a58a546ff
- すまん、BASARAスレと間違えた。
- 118 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 16:26:29 ID:de796bf72
- クラッシュと言えば、2がまだないな
そのうち作るか
- 119 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 20:16:12 ID:d82923933
- ここの住人に聞きたいんだが風ノ旅ビトは名作？カタログ？
- 120 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 20:26:18 ID:f605fef97
- >>119
やったこと無いからよくわからぬ
自分的にはどう思うんです？
- 121 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 20:34:26 ID:d82923933
- >>120
私的には良作かなと
ボリュームは少ないが1200円だし何より感動する
- 122 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 20:53:24 ID:f605fef97
- >>121
なるほどね。
ひとまずシステムとか評価点や問題点などといったのを書いて
サンドボックスに投下したりしてみては？
詳しく記述化していけばもうちょっと意見集まるかも
- 123 名前：名無しさん@chs：2012/08/03(金) 22:39:18 ID:fb83ce561
- 風ノ旅ビトは典型的な雰囲気ゲーだぞ
書き方にもよるが雰囲気以外のアクション面の調理が難しいから良作推しは難しいだろ
- 124 名前：名無しさん@chs：2012/08/04(土) 02:06:12 ID:680262dc3
- そんな事言ったらICOも雰囲気ゲーですし
- 125 名前：名無しさん@chs：2012/08/04(土) 16:05:08 ID:5b4a8889e
- >>107
こっちのwikiに執筆依頼があったから。依頼があるのに他のwikiに立てるとうるさいやつらがいるからな。
はっきり言うがあれは良作じゃないよ。シンプルにしては内容濃いから過大評価されてるだけ。
- 126 名前：名無しさん@chs：2012/08/04(土) 18:31:59 ID:01e0df274
- 2000円かそこらのゲームにそこまで言うか
- 127 名前：名無しさん@chs：2012/08/04(土) 18:41:38 ID:4fe3660e2
- 「値段以上に遊べた」なら良作じゃないかなぁ
正直地球防衛軍とかも2000円じゃなきゃあそこまで評価されてないでしょ
- 128 名前：名無しさん@chs：2012/08/04(土) 19:47:47 ID:7ce440408
- ポポロⅡの編集、一応完了した。
これで問題無いようなら要強化依頼から削除しようと思う。
- 129 名前：名無しさん@chs：2012/08/04(土) 20:03:38 ID:e6d230367
- いいんじゃね
あとは見やすくなるごと弄るかもだけど
- 130 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 00:45:26 ID:17e875e82
- デビルメイクライ3の記事が１の叩き記事みたいになっているんですが
どうにかなりませんかね
- 131 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 01:19:04 ID:3b54fd6d4
- どうにかすればいいんじゃないのか？自分で。
誰でも編集できるんだし。
- 132 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 02:24:06 ID:17e875e82
- 今日初めて来たので勝手に編集していいのか迷ったのですが
そうおっしゃるなら以前の記事を復元させていただきます
- 133 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 09:56:22 ID:775467179
- 久遠の絆が名作に入ってる理由がわからんのだが・・・
絵がいいシナリオがいい、だけじゃ対象外でしょ？
っていうその説明が大雑把すぎてどこが名作なのか曖昧すぎ
- 134 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 10:57:07 ID:505d53294
- >絵がいいシナリオがいい、だけじゃ対象外でしょ？
今の所、その対象はエロゲだけ。
カテゴリ移転の方で、一時期エロゲの扱いに絡んで、エロゲじゃないノベルゲーもまとめて対象にすべきではって話があったけど、結局結論出ず仕舞い。
まあ、久遠の絆の記事がまるで足らないのは同意。
- 135 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 11:33:01 ID:7525e7086
- ノベルゲーでシナリオを評価外にしたら何評価するんだって話になるわな
- 136 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 11:57:06 ID:50ecd9c01
- アクションゲームでアクション性を評価対象外にするようなもん
- 137 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 12:20:17 ID:a57037051
- 今さらだけど、その規約って正確にはこうなってるから、
>シナリオだけで名作・良作扱いしていたらきりが無いので、シナリオ以外の要素（絵・音楽・システム等）も認定条件に加える。
シナリオ以外の要素が「絵・音楽・システム等」でいいなら、
シナリオがいいだけではだめだが、シナリオ＋絵・音楽・システムのいずれかが良いなら記事作ってもいいって事になるんじゃないか。
- 138 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 12:37:52 ID:678f1a1da
- システムはともかくシナリオ・絵・音楽の良さの善し悪しってどう判断すんだ
カタログとのボーダーラインって何よ
- 139 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 12:47:43 ID:58432155f
- 判断基準難しいね。
シナリオは伏線が投げっぱなしになってないとか（上手いこと回収されてたり、まさかあの場面が！とうならせるような伏線？）
キャラに感情移入しやすいとかそのへんかなぁ？
上手いとはいえない絵でも世界観とあってたりしたら味が出るし…音楽も場違いな場所で使われてるとかでもない限りはいいのかね？
- 140 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 13:12:14 ID:a57037051
- 個人的にシナリオ・絵・音楽等の善し悪しはmk2とかのレビューサイトを参考にしても良い様な気がするな。
どのみち主観でしか評価できない要素だから、主観的なレビューサイトで良いと言われる事が多いものは良い、悪いと言われる事が多いものは悪いというのも一理あると思う。
尤も、参考にするレビューの選別ぐらいはするべきだろうが。
- 141 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 13:31:16 ID:375839279
- 久遠の絆が「1998年におけるギャルゲー最大の収穫」なんて初めて聞いたぞ。
- 142 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 14:53:23 ID:527a3454e
- 久遠の絆って内容知らないんで元祖Wikiで概要漁ってみたけど
確かに評価は高いみたいだね。
とはいえ、その評価に関する記述が該当記事に殆ど見られないのも事実。
スレ主がここ見てるなら早急に大幅な加筆を加えた方がいいよ。
- 143 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 16:24:22 ID:cd63facfe
- ジャレコのクソゲーだと思って焦った
あれは黄金の絆だったな
- 144 名前：名無しさん@chs：2012/08/05(日) 23:01:11 ID:2fd24c06b
- namco×capcomで未発売作品への指定で、
北斗無双とテイルズエクシリアを上げてくださった方ありがとうございました。
- 145 名前：名無しさん@chs：2012/08/06(月) 12:05:25 ID:0e79feb1c
- 無双アドバンス、とても良作とは思えないんだが
テンポ悪くて飛び道具ウザくてバランスも悪いとか、無双はおろかアクションゲームとしても駄目だろ
あとシステムをあそこまでだらだらと書く必要が何処にあるんだ
- 146 名前：名無しさん@chs：2012/08/06(月) 12:13:56 ID:4686b3baa
- どっちかっつーとシリーズ異色作やなアレは
良作と言われるとちょっと疑問に思う
- 147 名前：名無しさん@chs：2012/08/06(月) 22:32:39 ID:4ca07c855
- 三国志５の批判点の「銀紙がないと遊べない」ってどういうこと？
昔遊んだ(ＰＳ版だが)けどまるで心当たりがないんだが。
- 148 名前：名無しさん@chs：2012/08/06(月) 22:58:51 ID:769702fc1
- ＞135
＞137
その評価対象の説明が全然なってないからすっぱ抜いたんだけどね。
前にも挙がってたけど、やっぱADVをコンシュマーと混ぜて評価するのは無理があるんじゃない？
- 149 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 00:24:07 ID:7725a952a
- ＞シナリオだけで名作・良作扱いしていたらきりが無いので、シナリオ以外の要素（絵・音楽・システム等）も認定条件に加える。
そもそもこれはエロゲだけに適用される条件で
久遠の絆はエロゲじゃないんだけどな
この条件適用したとしてもグラフィック・サウンド含めて久遠の絆は間違いなく良作だが
- 150 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 00:40:49 ID:5be2e18fb
- すっぱ抜いた…？
- 151 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 07:59:56 ID:735027115
- ん？PSや箱のADVゲームはコンシューマーゲームでがないのかな、>148の中では。
- 152 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 19:59:37 ID:9f4ff6ed3
- >>145
俺もあれは誉めすぎだと思うわ
自分でやる気はないけど、カタログ移転するっていうなら賛成する
- 153 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 20:10:42 ID:2e44369eb
- ＞149
エロゲじゃなくてADVでいいなら、元々エロゲだったゲームが一般ADVに移植されたらもれなく名作に入るってことだぞそれ。
だったらダ・カーポも名作じゃん。
ギャルゲとエロゲの違いって性表現があるかないかくらいだろ？
なんでギャルゲだけ名作の敷居が低いんだ？
その理屈がまかり通ると、fate（PC版）はカタログで、
PS2版（レアルタ）は名作って住み分けになるだろ。
で、久遠の名作たる説明は誰もしてくんないのかな？
＞151
言葉が悪かった。コンシュマーじゃなくて、家庭用ゲームのこと。
- 154 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 20:24:16 ID:79a636619
- >>153
元々エロゲーはプレイ層が限られすぎてて評価が偏りがちという事から出来たルールだったと思う。
だから一般ADVとしてコンシューマーに移植されて且つ評価されたものはエロゲーのプレイ層のみの評価ではないと証明されているから、このルールを適用する必要は無いと思う。
そのダ・カーポやfateはプレイした事が無いから分からないが
コンシューマー版も評価が高いなら良作でいいと思う。
- 155 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 21:32:00 ID:9ed17513c
- >>153
とりあえずはADVという言葉の意味を整理してくれ。
凄まじいごっちゃっぷりだぞおまいさん。
久遠の名作たる所以ねぇ・・・名作だとは思うがなんせやったのが10年前だからなぁ。
俺には説得力のある事言えそうにないな。
- 156 名前：名無しさん@chs：2012/08/07(火) 23:53:54 ID:7e1eadcfc
- 1998年におけるギャルゲー最大の収穫とか
昔のギャルゲーの場合「豪華声優陣の代わりにパートボイス」「フルボイスだが無名の声優陣」の二択を強いられていたとか
当時は攻略本や設定資料集が出るゲームすら稀だったが。とか
所々ウソが混じってるのが気になる。
- 157 名前：名無しさん@chs：2012/08/08(水) 21:22:16 ID:6d838b4e8
- >>147
PC版のコピー対策。
ゲーム開始時に武将の顔が出るのでその顔に対応したワードを入力しないと
ゲームが遊べない。
紙は銀色で印刷されているのでコピーは難しいのがミソ。
- 158 名前：147：2012/08/08(水) 21:37:27 ID:aeefe3413
- なるほど、道理でPS版しかやってない人にはわからないわけね。 わかったよ>>157
- 159 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 00:07:59 ID:c60d8d7b3
- Win以前は他にも変なプロテクトがあったよ。
センター試験のICプレーヤーみたいなのが同封されていて、それから聞こえるメロディーを入力しないといけないとか。
同封されてる小冊子にある電話番号へ、ゲームの中でかけないと詰むとか。
- 160 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 04:12:43 ID:dab44c661
- ゲーム内の暗号解読法が「添付の別紙参照」って98のADVもあったな
- 161 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 07:00:13 ID:1cf046889
- パッと思い浮かんだのは遺作だな。
- 162 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 08:23:32 ID:686aa258e
- 超惑星戦記メタファイトの記事のストーリー部分なんかおかしくない？本家wiki丸々コピってあるみたいだけど
- 163 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 08:30:19 ID:c31d911d5
- 「Wikipediaより引用」の言葉がないな…あればOKだろうけど
- 164 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 08:47:08 ID:686aa258e
- いや、そういう問題じゃなくて（それも問題だけど）、文法的におかしいというか…
自分はたまたま読んでて気付いただけでゲーム自体知らんし、本家とも同じだからこれでいいのかな
- 165 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 10:02:04 ID:a49d9a61e
- >>164
バーチャルコンソールのストーリー解説に差し替えてみた
- 166 名前：名無しさん@chs：2012/08/10(金) 12:58:12 ID:686aa258e
- おおサンクス
- 167 名前：名無しさん@chs：2012/08/11(土) 02:57:27 ID:377a0b915
- フロンティア・ユニヴァースがないのは寂しいな
- 168 名前：名無しさん@chs：2012/08/11(土) 11:12:01 ID:88177e1da
- 俺はちっとも寂しくないので寂しく思ってる君自身が書けばどうだろうか。
- 169 名前：名無しさん@chs：2012/08/11(土) 17:20:24 ID:39b4da9fd
- SFCのドラゴンボールZ超悟空伝突激編は佳作～名作と思うが、どうだろうか
良い点
・SFCに移行してから久々にゲーム化された無印（非Z）
・当時のDBゲーのシナリオは妙なアレンジやオリジナル展開が多かったが、今作はかなり原作に忠実
・戦闘システムが独特で、緊張感がある
・BGMが全て完全オリジナルにも関わらず良曲揃い、特に戦闘曲は5種類もある
悪い点
・肝心の戦闘システムに穴があり、「光り待ち」でハメれる
・亀仙人の修行などのミニゲームが苦痛（特にギャル探しと石探し）
結論から言って「惜しいゲーム」辺りかなぁ
- 170 名前：名無しさん@chs：2012/08/12(日) 16:56:32 ID:f07bcc838
- 久遠いつまで名作にのせてるんだ？
修正ないなら移転依頼かけるぞ？
- 171 名前：名無しさん@chs：2012/08/12(日) 17:21:45 ID:dc36815b0
- >>170
記事が出来てからまだ1週間ぐらいしか経ってないのに移転というのも急ぎすぎなんじゃないか。
修正するにしてももう少し時間が必要だろう。
俺はプレイして無いから修正するつもりはないけど。
- 172 名前：名無しさん@chs：2012/08/12(日) 23:50:05 ID:dd8d144ce
- >>170
実際名作なんだからしゃーない
俺は文才ないから記事修正できないが
- 173 名前：名無しさん@chs：2012/08/13(月) 00:00:15 ID:472d14f4b
- 久遠のウソだらけの記事は修正しないと
1998年におけるギャルゲー最大の収穫とか聞いたことないし
- 174 名前：名無しさん@chs：2012/08/13(月) 00:14:33 ID:5520f46df
- 「主観要素ゴリ押しで通したムリヤリ良作判定」の見本みたいな記事になってるんだよなあ。
実際シナリオは評価されてる作品みたいだけど、あの紹介じゃ駄作を強引に褒め殺してるようにも見える。
- 175 名前：名無しさん@chs：2012/08/13(月) 00:18:57 ID:83a79bc8e
- ジェリーボーイの記事を強化した。
あれで大丈夫かな。
- 176 名前：名無しさん@chs：2012/08/13(月) 08:07:32 ID:84b80f032
- かなりよくなったと思うよ GJ
- 177 名前：名無しさん@chs：2012/08/14(火) 00:08:03 ID:6a11fb583
- 「ドラえもんのクイズボーイ」、文章の書き方からしてもどう見てもカタログの記事だと思うんだが…間違えた？
- 178 名前：名無しさん@chs：2012/08/14(火) 07:35:38 ID:100882694
- 今のままだと長所がしょぼすぎるな
- 179 名前：名無しさん@chs：2012/08/14(火) 12:36:51 ID:e088b4327
- レビューサイトいくつか見たけど、「ドラえもんのクイズボーイ」を高く評価してる所はなかったよ。
やっぱしカタログと間違えたんだと思う。
- 180 名前：名無しさん@chs：2012/08/15(水) 00:47:16 ID:f14ec302a
- 久遠の絆といいBASARA2といい記事書いたら勝ちみたいな雰囲気になってるね。
- 181 名前：名無しさん@chs：2012/08/15(水) 01:21:23 ID:71c2fff64
- 久遠とBASARA2を一緒にしないで欲しい
- 182 名前：名無しさん@chs：2012/08/15(水) 02:32:13 ID:13b058da4
- よほどのことがない限り、書いたもん勝ちで別に構わないとは思うんだけどね……
程度問題ではある。
- 183 名前：名無しさん@chs：2012/08/15(水) 07:32:23 ID:13762c58c
- 本気で移転希望してるなら自分で何日までに反対なかったら移転するとか先頭に立って呼びかければいい
自分自身が舞台に上がらないくせに、舞台の上の人に文句だけ言うのは主体性に欠けるな
- 184 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 01:08:47 ID:3a1275476
- 要強化の一旦COは全部消しちゃっていいのかな？
全部、強化要望がある程度満たされたようだけど。
- 185 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 01:46:40 ID:6a6de246a
- 満たされてるっぽいのは大丈夫でないか。
- 186 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 01:49:22 ID:f8f7ba1b2
- 久遠の場合はシナリオを除くと取り立てて褒める要素が無い･･･
これが名作側に置くには条件が厳しいわけか。難しいなあ。
シナリオ的に名作なのは疑う余地が無いんだけども。
まあＡＤＶやノベルでシステムが絶賛なんて滅多に無かったがな当時は。
- 187 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 02:41:56 ID:55f96e471
- グラフィックと音楽も当時としては相当高水準だったと思うぞ＞久遠の絆
- 188 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 02:49:15 ID:fe94a8c87
- >>186
そういう場合の最終手段は取り立てて褒める程の要素じゃなくても
褒められそうな所はとりあえず評価点として書いておく事だな。
正直この前話題になったポポロ2もそんな感じで問題が解決したわけだし。
それさえ出来ないんだったら名作側に置くのは厳しいだろうけど。
- 189 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 03:23:27 ID:fab1b27c3
- >186
シナリオ的に名作なら名作でいいんじゃないの?
- 190 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 14:02:56 ID:0844e3a15
- BASARAは本当に書いたもの勝ちだと思った
- 191 名前：名無しさん@chs：2012/08/16(木) 22:56:04 ID:73cfc3746
- >>186
普通にシナリオだけ褒めておけばいいよ
んでそれがどうしてもまずいってことになったら>>188で
要強化記事なんてのもあるけどぶっちゃけあんなの無視してもまったく問題ないはずだし
- 192 名前：名無しさん@chs：2012/08/17(金) 18:36:47 ID:1cfa3b13e
- 鬼武者3書いた人乙
やっぱり初稿の時点でこのくらいの完成度のある記事の方が望ましい
- 193 名前：名無しさん@chs：2012/08/17(金) 22:39:25 ID:190e17efa
- 名作wikiにボンバーマンランド２の記事を書こうと思ったんだが、名作で問題ない？
自分は良作だと思ったが、他のプレイ者の意見が欲しい。
- 194 名前：名無しさん@chs：2012/08/17(金) 23:30:18 ID:e44b7ec23
- 最近だと初稿でも情報量が多い記事は増えたな、書き逃げとかをカウントしなければ
あと誰かが総評が綺麗に纏まってる記事は良い記事みたいに言ってたな
- 195 名前：名無しさん@chs：2012/08/18(土) 10:47:04 ID:1c8a07de4
- 思いついたことを箇条書きで羅列したようないい加減な記事って、大抵総評やまとめがないからねえ・・・
現実の会議の場で表面的な問題点だけあれもこれもと発言して、いざ方針を決めようってなると閉口する人間と通じるものがある
- 196 名前：名無しさん@chs：2012/08/18(土) 14:06:55 ID:d5e3fde0a
- ファミ探1の強化、あとは他の人に任せたい。
俺がプレイしたのはファミコンミニ版で
指摘されている前後編分割や続編といった要素にリアルタイムの視点をもてていないので、
やってやれない事はないのかもしれないけど「適切な文章」を書く自信がない。
- 197 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 20:30:29 ID:11fd047e8
- もうひと押し書いて欲しいっていう要望も同感だけど、とりあえず要強化からは外しちゃっていいんじゃないかな
- 198 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 20:31:29 ID:dbbbdf6ec
- TES2作の移転依頼っぽいのが要強化記事に突っ込まれてたから消したけど
移転依頼って修正依頼に書けばいいの？それともここで議論？
- 199 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 20:56:36 ID:c8dcb60a2
- 勝手に消していいのか？
あのページに載せる前に要議論、なんてルールはなかったと思うが
- 200 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 21:03:41 ID:11fd047e8
- 要強化記事は違うだろ
修正依頼の後半部分に移転提案記事載せる項目がある
- 201 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 21:04:23 ID:9dafb7d54
- 移転手続きは正式ルールが特に無くて、
カタログの依頼ページは「意見箱議論の呼びかけ兼その場で意見交換」という感じに使われている
こっちの方もだいたい同じノリでいいと思う
- 202 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 21:07:03 ID:2fc9b49b6
- あの2つはなぁ…流石に俺も名作扱いはできんな
- 203 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 21:07:34 ID:c8dcb60a2
- あらホントだ、最近修正依頼見てなかったから気付かなかった
消すのもアレだし、後で修正依頼にぶっ込んでおくわ
- 204 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 21:23:40 ID:8ad82519d
- >>202
スカイリムは相当マシになったと思うがなぁ
まぁそれでもまだアレな面はあるが
- 205 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 21:34:15 ID:5775c434a
- 丁度今スカイリムやってるんだけどさ、
カクカクの頻度こそ(ある程度)改善されたものの、クエスト関連のバグがFO2作に輪を掛けて酷いよ
サポートも少しはマシになったかと思ったら、「DLCは360だけ」とかアフォな事言い出すし
あと細かな面でFOから劣化してる要素が多い
- 206 名前：名無しさん@chs：2012/08/19(日) 22:43:43 ID:da439be4e
- 第2次スーパーロボット大戦Z 破界篇/再世篇にて特定機体名を出すかださないかで編集合戦一歩手前みたいな感じになってるけど
どう対処したらいいのだろう？
- 207 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 01:05:58 ID:cabf277c3
- それについてはスパロボ議論スレを見てくれれば大体の状況はつかめるだろう。
俺としちゃあ二人とも叩きだしてくれても一向に構わんが。
- 208 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 01:15:29 ID:e57f481e0
- 問題なのは実際のゲーム内での実能力であって、使いにくい程度だったらやっぱり特定名を出す必要はないじゃん。大した格差もないのに特筆するのは変。
いい加減この議論は終わりにしたいな
- 209 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 02:12:22 ID:9ff793ccc
- >>208
あれは使いにくい程度とか大した格差もないって言えるかっていうレベルではない気もするが・・・
- 210 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 03:15:08 ID:36eac34cb
- もうその話題はスパロボスレで散々やりつくされた
こっちにまで持ってきてまた繰り返すのか
- 211 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 04:26:17 ID:a50672b16
- もう仲良くまとめて規制されてしまえば良いんじゃないか。
正直まとめての規制とページの保護を依頼出すべきだと思ってるんだが。
- 212 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 09:56:27 ID:d7811f62d
- >>210
スパロボのページでももう話題にするなみたいな空気出してるからじゃね？
擁護してる人はちょっと強引過ぎるかなとは思うけど
- 213 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 09:59:26 ID:d7811f62d
- ってガンダムDXの人だけ規制依頼か
- 214 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 11:21:12 ID:e2408b2ae
- おいwwwAIRPC版の売上が空前絶後の低さになってるぞwww誰か修正してやってくれ（携帯だから、修正できないんだわ）
- 215 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 11:25:18 ID:6e616a607
- 10本→30万本を達成したらそりゃ伝説になるよなぁ…
- 216 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 11:26:22 ID:6ffcb5cba
- 10本ｗそこらの同人ゲーでももっと売れてるわｗ
10万本に修正しといたぞ
- 217 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 13:13:17 ID:16be4ad7c
- >>215・>>216
やめて、やめてそういうのｗｗ
眠気で限界だったんだからｗｗ
- 218 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 13:29:00 ID:8f984d5dd
- そもそも何でアドベンチャーにゲーム性を求めなきゃいけないわけ？
アドベンチャーで最重要視されるのはストーリーの良さだろうに
アクションゲームにRPG要素を求めるようなもんだぞ
- 219 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 13:29:27 ID:57d32c144
- あ、すまんこ、書く場所間違えた
- 220 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 16:52:28 ID:6ee790d0e
- >>217
移転と修正お疲れ様
俺も出来るところあったら追記に協力させてもらうよ
- 221 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:05:11 ID:eaa3078d6
- シェルノサージュってバグ改善されたんだっけ？ けっこうな騒ぎになったしその辺の事を上澄みしか触れてないのはどうかと思うが。
単純に記事自体も薄いと言わざるを得ないし、微妙に３ＤＳを落とすようなこと書いてるし なんだかなぁと
- 222 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:18:26 ID:d0871e7aa
- シェルノサージュは自分では良ゲーかどうかは判断できないけど記事内容酷すぎないか？
- 223 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:20:43 ID:e20b65c91
- シナリオが評価されてるゲームのシナリオ面の詳細を
「買うしかない」で済ませてる記事はそんなに無いと思うんだが、あれは通るんだろうか
自分が必死こいて編集したいくつかのADV記事の事を思い起こすと脱力せざるを得ない
- 224 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:29:51 ID:2dea6eba9
- 薄いわなんかゲハ臭いわでどうも
つか普通に論外記事だしちゃっちゃと要強化に放り込んでってそれだけじゃ済まなそうだが
- 225 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:31:43 ID:fe9f071f2
- 正直、これだけ記事が酷いと任天堂アンチを装ったSONYorガストのアンチが、SONYやガストを貶めるためにわざとやってるようにしか見えんわ。
そもそも編集モード自体が間違ってるし。
- 226 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:35:07 ID:06373950e
- 普通に某所で暴れてたのが書いたとしか思えん
- 227 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:43:19 ID:2dea6eba9
- >大手個人ゲームブログが口をそろえるように
いったいどこのことやら
- 228 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 18:58:16 ID:43c901f02
- 長らくこのwikの住人やってるけどi、あそこまでひどい記事は初めてみるわｗｗ
内容が薄いとか用語が無理矢理すぎるとかじゃなくて何が伝えたいのかすらわからない
- 229 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 19:34:01 ID:16be4ad7c
- 評判自体はいいから良作wikiに載せてもいいと思うけどね
バグとかサーバーの問題も解決済みだし
ただ今の内容は流石にあかんね、大幅な加筆修正が必要
- 230 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 19:34:50 ID:5ac687b13
- あの記事はねーよw>シェルノ
削除か記事強化してカタログ行きが妥当だろ
- 231 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 19:43:03 ID:16381871f
- シェルノサージュ持ってるし発売からほぼ毎日遊んでるけど、
あれは良作Wikiに載せられるようなもんじゃないよ。
キャラは本当にかわいいんだが、ゲームとしての面白さはすごく足りてないと思う。
- 232 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 19:48:56 ID:7541178ff
- >>231
あんたの言い方、掲示板トップの
「『○○ファンだが～（○○を否定するような内容）』というような書き込みはアンチ○○のなりすましである可能性が高いです。」
にぴったり当てはまるな
- 233 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 19:53:27 ID:f4191357a
- 久々にクソッタレな記事を書く馬鹿が現れたなw
規制はよ
- 234 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 19:59:03 ID:16be4ad7c
- 一旦削除して、予定されているDLCが全て配信されるまでは作らない方がいいかと
オンライン専用だし、一通り遊んで3カ月立てば即書けるオフゲーとは訳が違う
- 235 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:00:08 ID:43c901f02
- 「早めに加筆修正してください」を「加筆修正不要」に書きなおす奴がいるな
こりゃモノホンのお客様だわ。管理人はやくきてくれー！
- 236 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:02:58 ID:d23af5bfd
- 「ドラえもんのクイズボーイ」ですが、記事の内容が良作よりむしろカタログ向けのな上、他のレビューサイトでも高く評価してる所を見かけません。
一週間、異論がないようでしたら、カタログに移転しようと思います。
- 237 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:05:53 ID:fc4bc28bf
- シェルノ本当ひどいな
でも「これからの展開にも乞うご期待したい」で笑ってしまった
- 238 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:08:18 ID:a50672b16
- ページ作成者とちょくちょく加筆修正無用に直すバカの規制を依頼出した方が良いな…。
- 239 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:08:49 ID:e20b65c91
- シェルノ初期のバグってどの程度すごかったんだろう
よもや改善ゲーの方に当たっちゃったりしないか心配
- 240 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:17:09 ID:a50672b16
- >>236
と言うか総評の段階でカタログかクソゲーと間違えて乗っけたんじゃないかという内容になっているから、それでいいかと。
とりあえず移転に賛成1。
- 241 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:18:46 ID:78d1a3358
- なんじゃあら。久々にズッコケたわ
内容的には「ゲームか？」と聞きたいくらいだが…
>>239
KOTYの方に簡単な変遷が載ってるな
- 242 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:23:16 ID:cabf277c3
- >>239
ぶっちゃけあんまり改善されてないように思う。
- 243 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:25:45 ID:cf1b39da6
- アンサイクロペディアに飛んだのかと思ったわｗ＞シェルノ
- 244 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:31:57 ID:e20b65c91
- >>241,242
KOTYのWikiだけじゃ詳しい事や改善までの期間はわからなかったけど
「一時期クソだった事が認められてしまうと、後になって分類基準を脱しても改善ゲー」という前例には『サカつく6』とかがある
その一方で、改善が十分かどうかはさておき元々クソゲーってほどでもなければ
キャリバーIIIやラグナロクみたいに普通に他のWikiの管轄になる
- 245 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 20:38:00 ID:43c901f02
- お、シェルノ規制されたようだ。管理人さんGJ
- 246 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 21:20:17 ID:7a6962818
- >>234の言う通り、DLCが全て揃うまでは一切手を付けない方がいいかと
オンライン専用だし、メーカーが月一のDLC配信を公言してるから時間を掛けないと
- 247 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 22:58:57 ID:8d4643ae0
- 開発者自身が長く続けていくと言ってるしな
DLCが全て配信されるまでカタログで書くのもやめた方が良さそうだ
- 248 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 23:27:58 ID:8fb668cb0
- ゲームとしてというか、ゲーム性は捨ててる
プレイせず持ち上げてるであろう連中の
「イオンちゃんかわいい」は実は一番的を射ている
それ以外持ち上げようがないし、やる事も無いんだわ
曲が良いとも言われるが、実際は巣と現実パートの２種しか曲を聞く機会がほとんど無い
>>246
オンライン専用とよく言われるけど、オンの意味あんま無いゲームなのよね
- 249 名前：名無しさん@chs：2012/08/20(月) 23:55:31 ID:cabf277c3
- 何にせよ名作Wikiに載るゲームではない。
これだけは言える。
- 250 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 00:10:00 ID:80c22b13e
- 本当はクソゲーwikiに書きたくて準備してたんだけどね
議論始まりだすと上の流れ見ても分かる様に
いつも皆言ってることバラバラになってまとまらないんだよ
評判は良い、バグが無ければカタログ
「ゲームか？」という者からバグが直った直ってない…
結局ゲーム内容について有耶無耶になり語られなくなっていく
悔しいが触れないのが正解なんだろう
- 251 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 03:08:49 ID:2c0fa2cc8
- それが一番いいだろう
ジャンル的にも内容的にも記事にするのが相当難しいだろうし
扱いづらいのを無理して載せる必要なんてない
凍結したまま放置しとけばいい
まぁ確かにイオンちゃんは可愛いけどさ…
- 252 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 11:49:13 ID:2ef46a20c
- クソゲに記事作られて凸られまくるんだろうと思って構えたら
まさか先制攻撃仕掛けてくるとは
- 253 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 14:42:47 ID:876363bef
- 良作だと思ったゲームを記事作っただけで凍結、規制、袋叩きときた
そしてVITAの欄に良ゲーが無く3dsはほぼ良で埋め尽くされている…
管理人が印象操作しているとんだ任天agewikiでしたと…
実際大手ゲームブログでの評価は発売前発売後共に高いのに何でだろ
- 254 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 14:47:30 ID:f91fa549d
- >>253
そんなにVITAの良作を増やしたいなら憶えのあるものを書けばいいじゃん。
当然しっかりとした記事でな
- 255 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 15:00:07 ID:498526494
- >>253
どんな神ゲーでも内容の薄い記事は削除するのがこのwikiの方針なんで
それにあんな文章で十分にゲームの良さが伝わると思ってる時点で相当な文盲なので小学生からやり直した方がいいよ
あと君はやたら「大手ゲームブログ」という言葉を使うけど、自分がプレイした感想は言えないのかい？
- 256 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 15:15:13 ID:f91fa549d
- まあPS1～3の作品もかなりの数良作認定されているのを
スルーしてる時点でお察しレベル
- 257 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 15:16:35 ID:d66520545
- >>253
カタログの一覧を3DSと比べて言ってるのなら、
VITAは後発のハードだから三ヶ月ルールのあるWikiではすぐに記事が出揃わないのも当然だし
3DSの一覧も「ほぼ良で埋め尽くされ」ってほど良ばかりではない
あとVITAのゲームだったら、WIPEOUT2048を良作に移してはどうかって話が挙がってるよ
もう少し全体の流れを見てみ
- 258 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 15:27:20 ID:af088d352
- イノセンスRも良作に移していいんじゃないかな
こじんまりしてるってだけでカタログ置かれてんのもなあ
- 259 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 15:32:00 ID:51230913f
- お前らバカに構うなぁ!! 思うつぼだぞぉぉっ!!
規制依頼は俺がやっとくからぁ!!
- 260 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 15:43:00 ID:498526494
- 今のところは一つレス書いただけだし規制依頼出すほどでもないんじゃない？
「良作まとめはシェルノの話出すだけで規制される」なんてよそで騒がれたらそれこそ思う壺だと思う
まあこの後返信があった&>>257の説明を全く理解していないなら即規制でいいと思うけど
- 261 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 16:07:03 ID:80c22b13e
- この流れだとロロナの時と同じ様に何故かクソゲーじゃないって事になりそうだが、
カタログにバグ抜きにしてゲームの概要だけ書いてみるかなあ
内容説明するだけでも、ゲームではない事は伝えられると思うし
- 262 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 16:36:22 ID:f004baeb9
- 良ゲー、糞ゲー以前にまだDLCは最初のしか配信されてないから
現時点じゃ全てゲーム全体を語れないってことだろ
あらかじめDLC前提と名目をうってるわけだし、パッチでシステムの仕様も変わる
だから現時点じゃ良ゲーやカタログにも書くのをやめた方がいいってことなんだろ
今、無理に記事を書いても荒れる原因にしかならないし
- 263 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 17:31:19 ID:a7e958ac9
- とりあえず釣られすぎ
- 264 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 17:53:54 ID:ccbe42460
- ドラクエ３荒らされてたから復元しといた。
- 265 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 17:59:30 ID:af088d352
- おいDIVAもじゃねーか
とりあえず規制依頼を出したが良いよな？
- 266 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 18:08:25 ID:6bed3c2f0
- とりあえずdivaも復元しといた
- 267 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 18:14:03 ID:6f273718d
- ドラクエ戻ってないぞ
携帯から見てんで編集できんからよろしく
- 268 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 18:26:31 ID:f2f72db2a
- こういうことする奴がいるから、「ネトウヨはアホ」みたいに言われるんだよな…。政治的な話はやめてもらいたい
- 269 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 18:58:50 ID:6f316af73
- シュタゲって名作か？シナリオ面でのアホっぷりがまるごと「多少の矛盾」で済まされてるんだが
- 270 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 19:30:02 ID:f7940abc5
- AIRだってペラペラ喋る前に病院行くか救急車呼べよくらいの批判はされてるけど（CLANNADもか）
名作扱いじゃん
矛盾ひっくるめても名作だと思う人多ければ名作なんじゃねえの
- 271 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 21:28:43 ID:b4e3e99e0
- >>257
まぁ>>253の気持ちも分からなくもないけどね
記事を見てて「これ良作か？」と疑問に思うような内容のものがかなり多い
マリオの3Dランドはステージの使い回しやボリューム不足がきついし、
エスコンはボリューム・操作性・グラフィック・協力・対戦と見過ごせない問題点がかなり多い
シンデレラライフは評価点もスカスカで問題点もろくに書かれてない
無双で最も重要視される爽快感・ワラワラ感が欠如している無双クロニクルが良作で、それらが十分なネクストがカタログ判定でしかも中身が薄い
スト4に至っては元がカタログなのに何でそれより劣るものが良作なのかという
他にもソフトじゃないハード内蔵機能が何故か良作一覧にあったり
管理人にはSCE嫌いでネガキャンし過ぎて雑談スレから追放された実績があるし
かと言って中身スッカラカンの記事作っていいとは思わないし擁護する気もないけどね
やるならちゃんと筋を通した正攻法でやらないと
- 272 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 21:39:12 ID:f91fa549d
- ネクストに関しては再考するかどうかは考えてみていいかもしれない。
一騎打ちモードがネックになっているらしいことは書いてあったけど
- 273 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 21:50:24 ID:c4ea42866
- 無双nextは一騎打ち以外は概ね良好だよ
グラフィックは無双5に勝るとも劣らないし、爽快感もあってシステムも上手く纏まってる
パネルを使った操作も楽しいしな
逆にクロニクルは、無双で一番大事な爽快感が殆どないのがね
グラも汚いし背景もノッペリだしさ、いくら携帯機とはいえ仮にも2011年のソフトなのにあのクオリティは流石にないよ
あと前にも言われてたけどGBAの無双もちょっとどうかと思う
- 274 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 22:51:03 ID:e1d9941f8
- クロニクルは今まで面倒だったお使いを 武将切り替えシステムで緩和させたり、
自分の分身が戦国時代を駆け抜けるのがでかい
- 275 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 22:55:03 ID:876363bef
- >>271
管理人はＳＣＥ嫌いなのか、なるほどな
そんな管理人が管理してるwikiが中立を装うってのもね
この事実どこに拡散しようかな
- 276 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:06:13 ID:c53ed4deb
- >>271
KH3Dはどうなんや
結局反対が無くて良作においてあるけど
- 277 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:09:45 ID:c53ed4deb
- 記事の出来の話だったか…すまぬ
- 278 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:13:38 ID:e1d9941f8
- KH3DはOPムービーが反則すぎて全てが許される出来だと思うの
- 279 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:14:44 ID:4a8429a14
- >>271
そうだなあ
でも是正するなら、修正・移転・新規作成のどれであっても
今は一個ずつ地道に進めてくしかない
「好意的に書かれてるカタログ記事」や「前提条件付きの良作記事」を読み比べて
娯楽品にはそういう側面があると気を楽にできればいいんだけども
- 280 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:16:16 ID:b0a68a382
- >>276
re:cordedが良作だし個人的には良作でよいかと
半強制キャラ交代は結構痛いと思うがグラフィック、アクションは過去作からよりよくなってるし
ストーリーも新規には難解だがシリーズファンには好評みたいだし、フォローもあった。
- 281 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:17:51 ID:3e0714a24
- >>273
まあ、昔からそうだよ。
第4次スパロボは元は良作に作られたのに、1人のアンチがゴネた揚句独断でクソに移したし、
ロマサガ2は不安定ゲーだったのに、誰かが良作の方にコピペして項目作っちゃったし、
ロックマンX4はあれだけシナリオ問題だらけなのに信者が殆ど削っちゃうし（駄遺産製だと同じ様な問題点でも大げさに書き立てる癖に）。
金八もメタルスレイダーも過大評価だよ。現にいつまでたっても加筆されないしね。
- 282 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:18:27 ID:3e0714a24
- ああ、>>271だった。
- 283 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:28:32 ID:b4e3e99e0
- >>281
スパロボ4は流石にアンチのせいにはできんでしょ
システム面で大きく向上してるけど、ソフト単品としてもシリーズ完結編としてもあまりに粗が多すぎる
X4もアクションの出来がいいから別にいいと思うけどね
てゆーかロックマンってそんなにシナリオ重視のゲームだっけ？
まぁロマサガ2は同意だけどさ
- 284 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:32:31 ID:c67f60a9f
- ちなみに>>253が書いたって記事は何？まさかシェルノサージュじゃないだろうな？
- 285 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:36:20 ID:b0a68a382
- >>283
シナリオが重視されてなくとも問題があるなら書いておくべきだと思うが
- 286 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:37:06 ID:af088d352
- >>284
そのまさかやで
- 287 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:39:16 ID:68e944956
- >>284>>286
それはないだろ、規制されてるからここには書き込めないんだし
- 288 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:52:13 ID:6f273718d
- X4のシナリオについては要点は残してなかったっけ？
まさかドラグーンが云々とか失笑もんのやつか？
- 289 名前：名無しさん@chs：2012/08/21(火) 23:52:56 ID:6f273718d
- >>287
つ携帯
- 290 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 00:00:19 ID:5655a0028
- >>287
ヒント：非合法マリオ、下ネタ等
つか普通に考えて同じやつだろむしろ別人だった方が驚きだが
- 291 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 00:05:12 ID:5655a0028
- 連レスですまん
>ロックマンX4はあれだけシナリオ問題だらけなのに信者が殆ど削っちゃうし
挙げてみろ
確かに無いわけではないが「だらけ」はいくらなんでも強調しすぎにも程がある
だいたいクソゲの賛否にあった頃の記事でもせいぜい「エックス薄い」「ゼロフィーチャーしすぎ」ぐらいしか書いてなかったわ
「信者がほとんど削っちゃう」とかよく言うわ
- 292 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 00:11:03 ID:2119634bc
- ロックマンのシナリオを問題だと騒いでたのは１人だけだったように記憶してるが。
>>286
…やっぱりか。アホらし。
- 293 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 00:11:49 ID:fdd75f3cc
- そもそもあれって削ったんじゃなくて
単に要点残しつつ短くまとめただけなんだがな
- 294 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 00:42:20 ID:2fd21d397
- ちょっと確認してきた
あれだけ書いてあって信者が削ったなんて大嘘よくつけたもんだと思うw
- 295 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 01:22:31 ID:5655a0028
- ああそういやレプリフォースがどうこうっていうのも元から書いてたか
じゃあ削られたのどこだよっていう話になってくるな
- 296 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 10:09:10 ID:acdb51aff
- そろそろエスコン3とかはこっちに持ってきてもいいんじゃないかな
- 297 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 11:22:04 ID:5d7913af2
- カオティクスの記事なんか不自然じゃないか
シェルノサージュの記事と同じにおいがする
- 298 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 12:04:34 ID:d228fd839
- カオティクスの記事は何というか、単純に日本語力が足りないな
- 299 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 12:14:13 ID:8b6dfb3d9
- シュタゲもクソゲか、せいぜいカタログじゃないか？
- 300 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 12:15:55 ID:0ea381916
- >>299
いきなりそういう事を言うな
- 301 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 13:24:02 ID:723b23025
- じゃあ次からは徐々に言う
- 302 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 13:35:31 ID:343238ec4
- ドラクエ3とDIVA、また荒らされてたんで復元しました。
あとAIRにも変なの湧いてたんでこちらも復元。
- 303 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 13:53:40 ID:647ad4ef8
- シェルノはあっという間に規制されたのになんでウリナラ君はされてないんや
- 304 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 20:56:51 ID:647ad4ef8
- 今見たらもう規制されてたな、良かった良かった
ログも削除とはありがたい
- 305 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 22:43:36 ID:313c3fd77
- 最近DMC3の記事編集してる人が何か香ばしいんだが。
過去の記事がそんなに「ステマ感が漂って」「１信者臭丸出し」な内容だっただろうか
- 306 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:05:13 ID:c92790ad1
- アルトネリコ３はカタログと良作wikiどっちに書いたらいいでしょうか？
- 307 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:08:07 ID:e150f5e7d
- 俺はカタログだと思うけどねぇ。
全体的に「もっと時間があれば……」臭がバリバリにしてるよね、アレ。
- 308 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:14:54 ID:6e960b005
- あのメーカーに高い完成度を期待しちゃいけないよ、小さな会社だし
むしろあの規模の会社でよくあそこまで作ったと思ったけど
- 309 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:21:39 ID:6483ab5d7
- 完成度が高くないならカタログでしょ
企業側の事情を考慮してまで良作におく必要はないと俺は思うけど
- 310 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:22:34 ID:f09df4ea7
- あれはもともと雰囲気やBGMとかを重視してるゲームだし、そっち方面では十分に良作だと思うぞ
- 311 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:32:18 ID:e150f5e7d
- >>310
そうか？
俺もバトル面は切り離して考えてるんだが
歌姫増やしました→一人辺りの持ち数減りました
は大人の事情あるし仕方ないとは思うけど（でも思いっきり不満）
折角のアルフェージュのシーンが演出面がしょぼくてサッパリ盛り上がらなかったり
ヒロインが多重人格設定つっても実際は一人の体に全く別の人格詰め込んでるだけだから
ヒロインぽいけどヒロインじゃないってキャラ増えた事で、売りの筈のコスモスフィアでのヒロインの掘り下げが浅くなってたり。
1と2であった中盤の大分岐が3ではやったら短かったり
シナリオ的にも2で、その世界の住人皆の理解と協力の元に新天地に至る、って流れの後だったから
ほぼ主人公PTだけで事態が進む展開に不満を感じる。
一応1と2との繋がりはあるが「これだけ？」感が強いし。
- 312 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:32:56 ID:6e960b005
- >>308・>>309
俺にはそこらへんがイマイチ分からないんだよなぁ
例えば、>>271の言うマリオ3Dとかは「問題点もあるけど良作」でこっちに載ってる感じじゃん？
逆に>>308の言い方は「面白いけど問題点もあるからカタログ」みたいな感じじゃんか
その違いにちょっと納得しかねるよ
あと俺はメーカー側の規模や事情も「ある程度」考慮する必要はあると思うけど
IFやガストのような弱小会社に、大手のSCEや任天堂並みの完成度を求めるのは不公平だし
- 313 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:41:05 ID:6e960b005
- あ、いや、別にそこまで深く考えてほしいつもりはないよ、軽い愚痴みたいなもん
ただ、ネガティブ方面でクソログに載せるのと、ポジティブ方面で名良に載せるのとじゃ、見る側の気持ちが全然違ってくるじゃん？
もう少し名作の条件を引き下げてもいいんじゃないかなぁって事
- 314 名前：名無しさん@chs：2012/08/22(水) 23:53:14 ID:ae20cf576
- 「最初に書いた人の感性による」としか言いようがない。
一から記事を作るのってハードル高いし、最初の執筆者にその程度の優先権はあってもいいだろう。
露骨に変な判定な判定してたり、記事そのものがおかしかったら修正も移動もできるんだから。
そもそも何をどう頑張ったって、あらゆるゲームを同じ尺度から公平に判断するのなんて無理だ。
- 315 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 00:03:13 ID:1e0b46a77
- ３０６番の者ですが、名作の方に乗せることにいたしました
一応、執筆してみますので、不都合な点があったら加筆および修正してもらいたいと思います。
みなさん、どうもありがとうございます。
- 316 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 00:04:53 ID:9eca495b8
- ただその優先権が、よく問題になっている「作ったもん勝ち」を助長してる事にもなってるんだよな
それと規模事情の考慮は俺も結構同意だ
クオリティを高められない弱小メーカー製ソフトの基準を若干下げてやる事で、
「聞き慣れないメーカーのゲームだけど面白いんですよ」みたいな具合に、な
- 317 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 00:13:49 ID:9a9b8121f
- 第7世代ハードになってからゲーム作りのハードルが大幅に上がったしな
昔みたいにホイホイと据え置きで作れる時代ではないし、中小と大手の差を考慮してやる必要はあるんじゃないかね
もちろん中小だからって明らかに駄作を載せたりしちゃいかんと思うけどさ
>>315
書くのは結構だがやるならきっちりやっておくれよ
手伝ってはやるけど、全て自分で完成させるぐらいの気持ちで頼む
シェルノみたいなのは勘弁だぞ
- 318 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 00:36:47 ID:927aad276
- >>316
作ったもん勝ちって、言うほど問題になってるかな。現状は十分すぎるくらいに健全だと思うんだけど。
適度なペースでこの記事おかしいんじゃないかって意見が出て、それについて討議されて、動いたり動かなかったりしてるんだから。
- 319 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 00:46:07 ID:3bd92175f
- 作ったもの勝ちだからこそ、後でわざわざ判定を見直す羽目になってるんだよ
記事を作るのは簡単にできても、判定を変えるのはそう簡単にはできない
だから執筆依頼に効力を与えようという話が上がっている
まぁこの話をここでとやかく言うつもりはないけどね
- 320 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 00:57:52 ID:ca36a0757
- 大手と中小で差が出るのってグラフィックぐらいじゃね。
例えばガストのマナケミアの戦闘システムは大手の大作RPGとかと比べても
全く見劣りしない完成度だと思うけど。
- 321 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:08:43 ID:9a9b8121f
- んなこたぁない、ねぷねぷとFFの戦闘システム比較すれば分かるだろ
グラとかUI、演出だって大抵の場合は大手の方が遥かに上回っている
ゼノブレイドだって任天堂との共同開発じゃなきゃあのクオリティをクオリティは出せなかっただろうし
- 322 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:09:00 ID:bfd4c71f8
- 今問題にあげられてるのはPS3だからねぇ。
PS3はPS2時代の財産がほぼ通用しないって話もあるし。
アルトネリコに関しては2が奇跡の完成度だったから相対的に3の練りこみ不足が目立つってのはあるが。
まぁ中小と大手で事情を汲むべきは主にグラとムービーってのは同意。
- 323 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:17:10 ID:7368dd5ad
- 流石にFF13やサガシリーズのような練り込まれたバトルシステムを中小に求めるのは酷だわな
TtTやトトリちゃんだってバトルシステムは結構平凡だし
大手の方が人材もあるし資金も豊富だしなぁ
人材が多い=アイデアが豊富だから必然的に全体のクオリティが上がるしさ
まぁ中小は多少甘めに評価したってもいいと思うぞ
ねぷねぷもIFにしては相当良作の部類だし
- 324 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:17:34 ID:9dd9efa06
- 1はともかく2は評判悪いぞ…
シナリオは好みの問題としても、ペーパーマリオのごとき
ハリボテで出来たフィールドを延延歩くうえに戦闘もだるい
- 325 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:36:44 ID:c4e0fe79e
- 実のある記事ならそもそも判定変更に困るなんてことにならない場合がほとんどだよ
実のある記事書く人はそのゲームやり込んでる場合が多いし、個人の感性で良作かカタログ相当かの差はあったとしても的外れな内容が書いてあることはまれ
注意しなくちゃならんのは、シェルノや移転前AIRみたいな中身すっからかんの記事には必ず厳正な措置を与えることと、「執筆者の感性を優先」が行きすぎて「執筆者様のお書きになられた記事にケチをつけるなど言語道断」という風習にならないようにすること。
記事の分類を審議投票で決めればそりゃ移転騒ぎは減るかもしれないが、このwikiのキモ(と個人的に思ってる)である「隠れた名作」の記事がなかなか作れなくなってしまうことが目に見えてるので賛成はできないな
- 326 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:43:00 ID:9a9b8121f
- >>325
何についての話だ？中小の事か？立て逃げか？
- 327 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 01:48:21 ID:5b94b0aac
- 大手と中小の最大の違いはプレイ人口な訳で
単にマニア向け作品が名作認定されやすくなるだけで終わりそう
- 328 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 03:13:46 ID:b3c7e8a94
- >325
元のAIRっていまとくらべて
＞中身すっからかんの記事
といえるほどだった？
- 329 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 04:00:42 ID:da6ba86ab
- >>325
何様なのでしょうかこのお方は
- 330 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 04:57:34 ID:efcfe47a8
- >>328
前のはどうでもいい記述ばかりで、肝心の内容に関する記述が薄っぺらのぺらっべらだったよ
今のは記事を簡略化されてて、且つ一つ一つを詳しく書いてるからいい感じ
- 331 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 10:01:37 ID:d0441b587
- 執筆者の感性が優先されてるのは最初の置き場所だけで
内容にケチを付けちゃダメなんて風潮は見たことないから
そこは平気かと思う
- 332 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 13:08:54 ID:e3c404d15
- 結局運命の輪は名作なの？
- 333 名前：名無しさん@chs：2012/08/23(木) 21:46:49 ID:180627a10
- >>308
まあ今はコーエーテクモの傘下だし中小云々の言い訳はもう出来なくなったけどね ＞ガスト
- 334 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 01:12:28 ID:f034048d1
- ルミナスアーク３の記事、キャラ説明に関しては消してしまってもいいだろうか？
攻略サイトの範疇だし、長所でもなんでもないしさ
- 335 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 02:03:40 ID:629f97f45
- カタログの移転議論依頼に挙がっている『サイドバイサイド』シリーズと『WIPEOUT 2048』
これは執筆主以外から良作移転提案があり、かつ執筆主の同意が依頼ページ内で取れているケースなのだけど（詳しくは該当ページ参照）
当事者が今いないのか、かなりの時間が経過してしまっている
もう少し記事を詰めた方が良いと指摘されているものの
こっちにまず移してから修正依頼に名前を載せる方向で話を進めてしまいたいのだけど、いいだろうか
ただし、俺はそのゲームを全くプレイした事のないただのおせっかい焼きで、
可能な限り努力はするけど有機的な記事修正はできない
やめておいた方が良いと思うならそのように諌めてほしくもあり、
あわよくば「プレイ経験あるから自分がやってやる」という人が出てくれないかとも期待しつつ
とりあえずこのように提案させてもらいます
- 336 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 07:14:06 ID:7d9909c48
- >>334
その上の成長タイプと関係があるっぽいから消すのは待った方がいいかもしれない
- 337 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 07:41:38 ID:0b7336f1c
- >>333
その理屈はおかしい。
子会社化したとはいえ会社自体は別の会社なわけでガスト自体が大手になったわけではない。
タイトーだってスクエニの子会社になったからってタイトー自体が大手になったわけではないだろう。
合併してコーエーテクモガストになったとかスクウェアエニックスタイトーになったとかだったら話は別だけど。
>>334
あれは長所だろう。
要はキャラクターの性能バランスの良さを説明しているわけだから。
- 338 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 10:40:20 ID:8575aa4bf
- >>323
今更だが、ネプテューヌ２は魔法系キャラ冷遇で全体的に敵の攻撃力が高すぎて防御があってないものだったのがちょっとな
特に硬い（けどゲームの仕様上だからなんだといったステータス）、弱い（攻撃力も見た目の割に無い）、遅い、ブランはスタッフ実は嫌いのなのかと思った。
まぁトロフィーコンプしたけど
- 339 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 12:34:07 ID:58ac629f1
- メタルギアHDはカタログでもいい気がする
- 340 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 13:06:45 ID:b0ea19673
- 見た感じ良移植判定って程でも無いな
カタログが妥当
- 341 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 13:21:53 ID:cfa76dd88
- そうか？俺は良判定でいいと思うんだが
トロフィーとかそもそもやりたい人がやればいいようなおまけであるわけだし
説明書が簡素になったとか、それ不満点か？とも思うし
- 342 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 13:27:33 ID:b0ea19673
- プレイ中に説明書が読めないってところは間違いなく問題じゃね
- 343 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 14:01:50 ID:9962406d4
- >>342
プレイ中にマニュアル画面を開けないって意味？
- 344 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 14:09:26 ID:3e80912c0
- 見たところ内容自体は原作通りだけど、
操作性やらカットされた要素があるから劣化と見られてもおかしくないし
カタログが妥当かなとは思った
- 345 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 14:11:22 ID:5d24d48fb
- 簡素なものがどの程度かしらんが操作方法について書いてあるのがついてるならなんの問題もなかろう。
3DSとVITAは軒並みそんな感じだぞ。
- 346 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 15:06:58 ID:dbfcd68c9
- 正直言って、そもそも単独の記事にする必要あるのかと思う
リメイクと違って内容はほとんど変わってないんだから
元記事に備考としてHDリマスターについて付記しとけば良いんじゃないのかと
ソフトリセットや説明書の件とか、ちょっと細か過ぎるよ
- 347 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 15:11:47 ID:5a6f4508a
- グラフィック、操作、フレームレートが目に見えて劣化してる3DS版はオリジナルに付け足されて良判定だしな
- 348 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 19:02:25 ID:b0ea19673
- 単独記事そのものが必要ないって結論になるのかこれは？
でも元記事は容量がパンパンらしいからなあ
- 349 名前：名無しさん@chs：2012/08/24(金) 22:40:11 ID:16645f957
- >>305
最近というか先月のヤツだな
>>130が元に戻したのにまた改変してたのか
- 350 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 07:05:06 ID:7b00fc0df
- マリパ3がギャンブルゲーみたいに書かれてるけどギャンブルなんて運ゲーだからバランスブレイカーになりえないでしょ
- 351 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 14:35:09 ID:996930766
- 良作wikiの執筆依頼にメトロイドゼロミッションが追加されてるけど、どうだろ？
- 352 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 14:48:41 ID:204bdc622
- いいんじゃね別に
- 353 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 17:46:17 ID:07e97071c
- こないだからメガCD系列のソフトの記事を立てる奴はいい加減にしてくれ。薄すぎる。
どんだけ文才足りてないんだ…。
去年のシルフィードの記事を思い出す。あれは他所からの転載も相まってなお酷かったが。
- 354 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 19:34:21 ID:ee2459532
- とくちょ
- 355 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 19:53:48 ID:f2c6e8210
- ここ数日の論外記事全部同じ奴だろ
- 356 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 20:10:24 ID:5464e9f0c
- メトロイドゼロミッションの編集してた時に、間違ってページ保存やっちまった…iphoneじゃなくてPCでやるんだったorz
マジですみません。できる限り早く完成させます。
- 357 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 20:22:19 ID:07e97071c
- >>356
ここで報告してくれるのはいいんだが、それよりも前に記事中のその旨を追記して来い。
もう2週間ほど待って進展しないようなら削除依頼でも出すかね…。流石にこんなのを放置したらいかん。
- 358 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 22:33:44 ID:9939b3ac8
- 一応アルトネリコ３の記事を完成させましたがこんな感じでいいでしょうか？
- 359 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 22:53:36 ID:07e97071c
- >>358
いいはずないだろ…。レイアウト構成がガタガタ、概要が完全な手抜きだ。
せめてプラグインの使い方を見直してくれないか?
- 360 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 22:56:09 ID:76f2c6dd9
- 内容は荒削りだがまぁいいとして、レイアウトをどうにかしてくれ
ついでに英数は半角に
- 361 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:04:39 ID:5fb6bfdc6
- ティリアは多重人格じゃないし（アルルゥの事か？）、あと前も書いたが他二名も「全くの別人が体間借りしてる」だけだから
むしろ「ヒロインの色々な面を見せる」って意味じゃ前二作と同じラインですら無いんやで。
＞EXEC HYMME BATTLESPHERE/.#Saki extracting
＞ヒロインであるサキがいるときにかかることがある戦闘曲
もちっと正確に書こうや。
あと全体的にネタバレ多すぎじゃね。
- 362 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:09:51 ID:efad386ca
- まぁ出来はともかく熱意は伝わってくるな、その点は好感が持てる
とにかくまずは全体のレイアウトが先決だな
後はネタバレ上等で書くか、ネタバレしないで書くか、その点の回収も必要
- 363 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:29:00 ID:9939b3ac8
- >>361
「ヒロインであるサキが戦闘に出ている際にR.A.H.(詩調合)システムによって生成される戦闘曲 」と改めました。
- 364 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:37:21 ID:9939b3ac8
- >>361
今作のヒロインのうちフィンネルとサキは精神世界内に本人を含む４人の精神が存在している。
そのため、より多面的な視点からヒロインの心理に迫る内容となっている
と改めましたがどうでしょうか？
あと一つ、
レイアウトに関しては記事の順番を考えろということなんでしょうか？
- 365 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:43:02 ID:02341c61e
- てかアルトネリコ３はカタログの方がいいんじゃね？
前作に比べて問題点や賛否両論点多めだし
- 366 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:49:21 ID:76f2c6dd9
- カタログかどうかなんて書き方次第でどうとでも変わる
てゆーか折角書かれたってのにいきなりそういう事言うなや･･･
あとパージについては評価点に移動させてもいいんじゃね？
もともとそういう人を狙ったものだし、発売前から宣伝されてたから
- 367 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:51:48 ID:9939b3ac8
- >>359
概要は修正しました。
ゼルダの伝説シリーズのゲームを参考にしてみましたがこれでいいでしょうか？
内容に関してどこから修正していけばいいのか教えてくれるとありがたいのですが。
- 368 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:54:32 ID:8a5d1c75e
- >>364
いや、文章の頭が不揃いになってたりするところでしょ
例えば主な特徴のところで、「世界観・設定」の次の行と「ヒロインの描写も凝っている」の次の行は位置が変わってるじゃん
前者が - で、後者が -- になってる。どっちも同じ見出しの次の行なのに不揃い
- 369 名前：名無しさん@chs：2012/08/25(土) 23:57:42 ID:76f2c6dd9
- 言っとくが編集欄内で改行しても、それが編集完了後に反映はされないぞ
改行するなら半角で「~」と付けにゃならん
それを考慮してストーリーの項目を再編集してくれ
あと全体的にもう少し詳しく説明を頼む
世界観にしたってあれだけじゃどういうものなのか知らない人は分からんだろ？
どういう世界観なのか、その世界観の何が素晴らしいのか、どういう雰囲気なのかを書かないと
キャラ・雰囲気・BGM・世界観重視のゲームなんだから、そこらへんを重点的に書かないとな
- 370 名前：名無しさん@chs：2012/08/26(日) 00:04:09 ID:cf384d75e
- >>368
訂正しました
教えてくれてどうもありがとうございます。
- 371 名前：名無しさん@chs：2012/08/26(日) 00:47:27 ID:cf384d75e
- >>364
世界観に関する追記を一部終えました。
ストーリーに関しては現在推敲中です。
- 372 名前：名無しさん@chs：2012/08/26(日) 01:01:38 ID:a55e7da35
- ゼロミッションの件ですが投稿前に編集してくれた方がいらっしゃったので、なるべく原形を壊さないように追記しました。これからページのリンク貼り作業に移ります。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
- 373 名前：名無しさん@chs：2012/08/26(日) 01:40:18 ID:6378b604e
- >>371
自分の記事と他人の記事をよーく見比べろ
どういう書き方をすればどういう風に表示されるかをきっちり勉強しとくといい
慣れが必要だが慣れればどうって事ないから
- 374 名前：名無しさん@chs：2012/08/26(日) 08:00:11 ID:c5d17adb8
- アルト3の記事だが、説明が全部ぶつ切りなのはいただけないな。純粋に文章力が足りていない。
まともな文章で説明してくれ。今のままでは読み難く、幼稚な印象を受けてしまう。
前半部分のシステム説明も不備がありすぎだ。ぶつ切りで要所を抜粋されたところでかえってまだるっこしい。
>>373の言うとおり、全ては慣れだ。他の記事をよく読んで練り上げていってくれ。
- 375 名前：名無しさん@chs：2012/08/26(日) 12:26:33 ID:db652678c
- 元々人に薦められないシリーズの中で、特に評価低いのを良作に持ってきてもなあ…
それでも１は世界観興味なくてもそこそこ遊べるが、2と３は苦痛になると思う
- 376 名前：名無しさん@chs：2012/08/27(月) 17:34:40 ID:6414d5c78
- セブドラ2020の問題点部分がやや無理やり感が否めないなあ…
転身マラソンは救済措置の他にやりこみとしての一面があるし、そもそも「ずるしてるようで～」なんて感想聞いたことないし…
レベルアップでスキルが増えないってのも、説明書15ページに「修得できるスキルは、物語を進めると増えていきます」と明記されてるし、ゲーム中でも説明があったはずなんだけどなあ
逆に「なんでレベルアップでスキルが増えると思った？」と聞きたい
- 377 名前：名無しさん@chs：2012/08/27(月) 17:55:45 ID:4e27116b4
- >>376
とりあえずCOしてそれらの説明を書いてみたらどうかな？
- 378 名前：376：2012/08/27(月) 20:16:56 ID:8a9e0f8e7
- >>377
わかった、時間のある時にやってみるよ
- 379 名前：名無しさん@chs：2012/08/27(月) 20:44:03 ID:63e6405c5
- ドラえもんのクイズボーイ に関して自分のプレイ経験から加筆してみましたが、これはカタログに移転させた方がいいような気がするのですが？
- 380 名前：名無しさん@chs：2012/08/27(月) 20:55:11 ID:6972f855b
- その方がいいと思う。未プレイ者から見てもどう考えても佳作の域は出ない作品だろう
- 381 名前：名無しさん@chs：2012/08/28(火) 23:04:07 ID:d1127e811
- アルトネリコ3をカタログに移すという意見が修正依頼に上がっていますが、
どうでしょうか？
私が初稿を書いて、あんな文章になってしまったのは、申し訳なく思うのですが、修正すればするほど賛否両論点や欠点ばかりが見えてくるので、
私としてもカタログ移転が妥当だと思います。
- 382 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 00:22:28 ID:04fcd0a86
- アルトネリコ3はプレイした事は無いので良作でもカタログでもどっちでもいいが、
記事が良作に見えない理由の一つとして、特徴を長く書きすぎだというのがあると思う。
特徴と評価点を分けて書く場合、特徴が長ければ長い程、評価点に書く事が減って記事が良作に見えなくなっていくわけなので。
- 383 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 00:40:09 ID:35fdbd5f7
- 長かろうが詳しく書き過ぎだろうが関係ないよ、文章力の問題
GT5やミンサガなんかは長いけど、丁寧に書かれてるから見易いし
- 384 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 00:42:55 ID:b528308be
- あと話題性のある部分の動画貼るのってどうかと思うが。
ふっるいけどネタ的に伝説級なのや現状ではプレイが極めて難しいのはともかく
現行機種でやるこっちゃないだろと思う。
- 385 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 00:51:20 ID:04fcd0a86
- >>383
文章力に問題があるのと記事が見難いのはそうだけど
それを言うなら良点だけでなく問題点も伝わり難いので移転の問題とは別だと思う。
ただ、特徴に書いてある事で評価点に移せそうなものを評価点として書くだけで
もうちょっと良作に見えそうな記事になると言う事が言いたかっただけ。
でも、最初に言った通りプレイした事が無いゲームだから良作でもカタログでもどっちでもいい。
- 386 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 01:09:11 ID:29a29989e
- >>383
動画の大半を削除しました。
- 387 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 01:20:35 ID:04fcd0a86
- 冷静に考えて見れば文章の構成力を問題にしているのにカタログ移転を考慮すべきなんて書いてある要強化依頼自体がおかしいんだよな。
カタログに移転した所で文章の構成力が改善されるわけでも無いのに。
その上で執筆者がカタログに移転したいというのであれば反対はしないが。
- 388 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 01:27:55 ID:29a29989e
- 文章の構成について質問なんですが。
皆さんが言われている「構成が悪い」というのは、「箇条書きが多すぎる」ということなんですか？
- 389 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 02:03:17 ID:29a29989e
- >>387
確かにその通りです。
もっと文章を練り上げて、読める文章構成になってから改めてカタログ移転を検討したいと思います。
- 390 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 03:21:32 ID:35fdbd5f7
- >>369・>>373を見ろ、ちゃんと指摘されてるだろ
あと、カタログか良作かなんて書き方次第でどうとでも変わる
例えば、パージ関連は賛否と長所の両方に書かれてるが、賛否を消して
長所の所に「多少の賛否は別れるものの～」的な文を入れるとかな
男性キャラが脱ぐ事についても、「ネタとして面白い」的な事を書いとけばいい
てゆーかいちいち支持を仰がないと書けないのか
- 391 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 12:30:31 ID:d506781d9
- ポケットモンスターブラック・ホワイトが消えとる
- 392 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 22:06:12 ID:89116144e
- ラブベリってカタログでいいだろ
ぶっちゃけムシキングのシステムを女児向けに置き換えただけの内容だし
- 393 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 22:22:34 ID:73d8a9c18
- 女児向けに置き換えて成功したなら、名作扱いしてもいいんじゃないの。
ラブベリったらタイトル自体が割と有名だしね。
てか記事を読む限り、ゲームの内容もほぼ別物のように見えるんだが。
実質「ただのジャンケン」だったムシキングとは違うだろ絶対。（※ただのジャンケンだから駄目という訳ではない）
- 394 名前：名無しさん@chs：2012/08/29(水) 22:24:09 ID:5d711baf9
- 問題はここ最近のセガ系列のクソ記事乱立と内容の傾向が似ているところだな。
なんでああも総評が薄いん?
- 395 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 00:05:46 ID:fb9b18276
- ムシキングとラブベリの両方をプレイしてる奴って何者なんだよ…
- 396 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 01:34:13 ID:a1439291e
- ムシキングはじゃんけんを基にしたバトルゲーム
ラブベリはカードを集めて着せ替え遊びをするゲームで、音ゲー要素も含んでいる
ゲームルールの共通点はほとんど無いぞ。同じのは「カードが出てくる」という点だけだ
俺の私見では、ラブベリはむしろ、
アイマスを幼児向け＆ソロプレイ専用に簡略化したゲームだと思っている
- 397 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 02:46:14 ID:fbae2a0f3
- ここ最近のクソ記事とやらは知らないが、ラブアンドベリーの記事は良質だと思う。
シンプルに評価点がまとまっていて、趣旨がとても分かりやすい。
あの分量にもかかわらず、ゲームの概要までがきっちり収まってるのは素晴らしい。
見習いたいものだ。
- 398 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 12:16:45 ID:7dd134691
- >>394
まあどう見ても同じ奴が書いてるんだろうな
X32なんて存在自体知ってる奴が圧倒的少数だろうに、あれじゃどこが良作なのかさっぱり分からん
しばらく様子見て改善されなければカタログ行きにするしかないんじゃないの
- 399 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 12:25:13 ID:7dd134691
- あ、↑はセガ系列のクソ記事の話ね
でもラブアンドベリーもお世辞にも良質とは言えんでしょ…
評価点が実質「女の子向けに徹底した」だけだし
もう少し詳しく説明しないと説得力ないよ
- 400 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 15:58:18 ID:70390c11b
- ラブandベリーは記事見てアニメ絵系のキャラゲーかと思ったけど
実際は3Dのリカちゃん人形系？だった
それぐらい説明不足だしもうちょっと何とかならないのか
- 401 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 15:59:13 ID:70390c11b
- ラブandベリーは記事見てアニメ絵系のキャラゲーかと思ったけど
実際は3Dのリカちゃん人形系？だった
それぐらい説明不足だしもうちょっと何とかならないのか
- 402 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 15:59:40 ID:70390c11b
- ラブandベリーは記事見てアニメ絵系のキャラゲーかと思ったけど
実際は3Dのリカちゃん人形系？だった
それぐらい説明不足だしもうちょっと何とかならないのか
- 403 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 16:02:22 ID:70390c11b
- あわわ…繋がらなかったから何回かやり直してたら3回も投稿されてる
すまんだ
- 404 名前：名無しさん@chs：2012/08/30(木) 16:59:11 ID:73a056d7f
- 一応アニメ絵には違いないと思うけどな。
- 405 名前：名無しさん@chs：2012/08/31(金) 08:29:31 ID:d5392c6aa
- カタログにワンピースシリーズの項目ができてたから充実させたい
GBの「グランドライン冒険記」を良作として記事にしたいけどいいかな
原作といくつかの映画のエピソードが遊べて、GBなのに一枚絵やドットキャラの戦闘アニメがよくできてる良い作品だったし、何週もするほど楽しめたんだ
- 406 名前：名無しさん@chs：2012/08/31(金) 15:15:29 ID:e42b42815
- キングダムハーツ3Dってここの記事見てても他のサイトの評価見てても
未プレイの自分からすると良作と呼ぶほどの出来なのかやや疑問なんだが
妥当な評価なのかどうか実際にプレイした人がいたら意見聞きたい
- 407 名前：名無しさん@chs：2012/08/31(金) 21:16:31 ID:96619b29d
- ・「ドラえもん ワクワクポケットパラダイス」の記事を読み、他のサイトも見てみたが、キャラゲー要素もコアなマニアにしかわからないものがあった。
・かなり昔にプレイした経験を思い起こすと、ミニゲームが多くて若干つらかった思い出がある。
以上の2点から「ドラえもん ワクワクポケットパラダイス」はカタログに移転するのが妥当だと思うのだが、どうだろうか？
- 408 名前：名無しさん@chs：2012/08/31(金) 21:36:26 ID:c8ba0c530
- >>405
自分はグラバト2の記事を作りたい。異存とかないんなら作っていってもいいんじゃないかなぁ。
あと、ゴーイングベースボール、クソゲーとの評判をどっかの関係ない記事で読んだ覚えがあって是非ともプレイしてみたいんだが、見つからない…
- 409 名前：名無しさん@chs：2012/08/31(金) 21:43:11 ID:f73b7c21e
- >>406
はっきり言うと
過去作をやっている
ドロップシステムをどのくらい許容できるか
の二点が評価ポイントと思う
個人的な感覚だとBBS≧3D＞recodedなんで
良作でもいいかなと思ってる
- 410 名前：名無しさん@chs：2012/08/31(金) 21:47:08 ID:4192a829a
- >>405
RPGとしては極端に悪い部分もないし、ありえないキャラが仲間になったり、カットインも豊富だからキャラゲーとしては満点ということで良作でOKかな。
- 411 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 01:01:19 ID:2f911e18a
- >>406
正直、ⅡFMと比較して叩かれることが多いからなぁ（特にボスとクリティカルモード）
ARPGとしては出来は結構いいけど、KHとしては微妙ってところか
シナリオは否よりの賛否両論かな、ラストに向けて盛り上がる、って人もいるけど訳わかんなくなってきたって人が多い
個人的には良作のままでいいと思う
- 412 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 07:30:48 ID:214aa3ac6
- そろそろグラビティデイズの記事を書いてもいいんじゃないかな
- 413 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 10:40:15 ID:08978b291
- MGS3Dは記事を見る限りとてもじゃないが良作・良移植には思えないな
HDの記事と統合してカタログに送った方がいいんじゃないか
- 414 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 10:57:03 ID:7955f095d
- 「操作快適、拡張パッドで更に快適」って書いてるけど、快適でもなんでもないだろ
別売りの拡張パッド使ってやっとマシになるってレベルじゃないか
移植ソフトなのにセットになったHDより1000円も高いし
- 415 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 11:50:52 ID:214aa3ac6
- グラビティデイズの下書きをサンドボックスに投下しました
- 416 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 17:04:45 ID:68c946dd5
- ……失礼なのを承知で聞くが、まさかあれで終わりじゃないよね? ＞グラビティデイズ
- 417 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 19:45:08 ID:2da562196
- >>414
・操作慣れするまでに時間がかかる。
・DLCでさらなる向上が期待される。
・画面に酔いやすい。
以上の3つを内容に加えた方がいいのではないでしょうか？
- 418 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 21:22:38 ID:214aa3ac6
- 龍が如く2此処の執筆依頼にあるのはおかしくないか？
シナリオの質も落ちてるし。
- 419 名前：名無しさん@chs：2012/09/01(土) 22:21:15 ID:abaa21a14
- つかカタログとの間で編集合戦おこっとる
あとカタログに4書いてる奴はもっとまともな文章書けんのか
- 420 名前：名無しさん@chs：2012/09/02(日) 12:18:00 ID:b3572f6f0
- 4が良作なら3も良作じゃないのか
- 421 名前：名無しさん@chs：2012/09/02(日) 13:59:01 ID:c66242bc4
- ３はちと凡作じゃない？
４ほど新機軸ないし本編の内容イマイチだし
武器がすぐ壊れるからそのへんに落ちてる物かステゴロで
戦ってばかりで戦闘が単調だと思った
正直見参の方が面白かったよ
- 422 名前：名無しさん@chs：2012/09/02(日) 14:27:50 ID:b3572f6f0
- >>421
MK2だと3と4の総合点はほぼ同じだけど
- 423 名前：名無しさん@chs：2012/09/02(日) 16:21:35 ID:c66242bc4
- >>422
そうなのか…、今4gamerも見てきたがほぼ同じだった
個人的には３はそこまで推す作品ではないと思ったんだが、
まああくまで個人の感想ってことで
- 424 名前：名無しさん@chs：2012/09/03(月) 03:08:02 ID:9d28963cd
- 閃乱カグラに「社会的信用を～」「公共の場でのプレイは～」
とか書いてあるけど大げさだよな
お色気要素に関してはかつ姉の必殺技以外は正直期待はずれレベル
ストーリーは萌えも燃えも超微妙、アクションはいい意味でもあるが基本単調
最大の欠点で紅蓮にも引き継がれちゃった美少女バトルとしてはかなりガッカリなグラ
レベル制度、1ステが短く好きなときにチマチマ遊べる
キャラデザは良好とか良い所もあるし良作だとは思うけど
- 425 名前：名無しさん@chs：2012/09/03(月) 09:03:06 ID:f2617244d
- 前者はともかく後者は間違ってはいないだろう
他のお色気ゲーには書いてないのに、このゲームだけにわざわざ書くことかと言われると疑問だけどね
- 426 名前：名無しさん@chs：2012/09/03(月) 10:54:40 ID:193cdee97
- >>416
思いつく事が殆ど無かったので…
- 427 名前：名無しさん@chs：2012/09/03(月) 23:28:16 ID:9d28963cd
- >>425
>このゲームだけにわざわざ書くことか
そう、間違ってはいないけど
あえて強調するほどエロいわけでもないし
>>426
もの、キャラ、その他全体的にデザインのセンス、キャラの魅力、ジェム集めの楽しさ
携帯機としては目をむくレベルの美しさとか
ただ重力操作のあの浮遊感は最高だけど
あれに関してはグラビでしか味わえないから言葉で説明するのは難しいかもな
- 428 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 08:44:19 ID:a636776df
- >>416
最早「何故書いた」レベル。プレイしていない自分が言うのもなんだが。
悪いことは言わんから他の人に任せた方がいい。
- 429 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 09:52:47 ID:a636776df
- 安価先間違えてやがる…なぜコメントした俺…
正安価は>>426へ。
- 430 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 13:18:48 ID:e58f90738
- 善人シボウデスはカタログでもいい気がする
前作をプレイする事を前提にしている作品が良作なのは違うと思う
- 431 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 13:35:09 ID:a636776df
- って、グラビの記事本当にあれで作っちまったのか。
立て逃げはやめろと何度言ったらわかるのかね…。
- 432 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 14:44:22 ID:854d37054
- 削除依頼がもう出てるが、正直特に異議は無い
これから初稿ペラペラの新記事は全部削除しても良い位だ
- 433 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 15:12:36 ID:e58f90738
- >>431
3ヶ月以上経ってるのに記事が作成されてなかったので…
- 434 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:02:47 ID:fa2750c5e
- >>430
一応立てる前に聞いてみたけど、特に反対はされなかったから踏み切った
書くだけの事は書いたつもりだから、
カタログ移転を検討するなら必要な編集などには応じられるよ
ただ2chのスレでも、「前作プレイが前提の作り」よりは
「ネタバレが激しいので前作プレイ推奨」と機械損失の防止的な意味合いだったように思う
背景全体の把握という意味で言うなら、むしろ前作をプレイしててもまだ足りない
- 435 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:11:28 ID:effb7e72c
- VITA→中身スカスカの記事作って立て逃げ
3DS→良作とは言い難いものを良作として載せる
なんかどっちもなんだかなぁ…
やっぱ記事作成にある程度の制限付けた方がいいんじゃないか
- 436 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:12:04 ID:8b812fba3
- >>433
いや理由になってねーし
- 437 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:17:50 ID:b50bf849e
- >3ヶ月以上経ってるのに記事が作成されてなかったので
はぁ?
- 438 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:22:57 ID:e69f1e012
- HAHAHA
そんな理由でいいなら書きかけの記事丸投げしてやるわ
- 439 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:26:54 ID:e58f90738
- >>436
>>437
>>438
じゃああなたが書いて下さい。
- 440 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:29:30 ID:76ac8a54a
- 駄目だこいつ
- 441 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:31:28 ID:b50bf849e
- じゃあもう来るな
- 442 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:45:05 ID:a636776df
- 非良作、という意見も出なかったので記事を復帰、注意書きを残した。
ID:e58f90738はとっとと規制されてしまえ。
- 443 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:46:28 ID:e58f90738
- >>440
>>441
>>442
じゃあ死ね。
- 444 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:49:22 ID:2bf40e232
- >>439
＞3ヶ月以上経ってるのに記事が作成されてなかったので…
「発売から3ヵ月以内のゲームの記事は立ててはいけない」という決まりはありますが、「発売から3ヵ月以上のゲームの記事は作らなければいけない」という決まりはありません
発売から十数年経過していても記事の無いゲームなどいくらでもあります
＞じゃああなたが書いて下さい。
記事を存在させなければならない必然性がありません
「遊んでみて良作だと思った人が書きたい時に書きたい記事を書く」がこのwikiの方針です
＞遊んでない人にケチをつけられたくありません
確かにゲームの内容に関する記述は遊んだ人にしか分かりませんが、記事の内容が薄いことなどは遊んだことが無くてもわかります
そもそもこういった趣旨のwikiですので遊んだことの無い人にもゲームの良さが伝わる記事で無いと意味がありません
結論:新参は半年ROMってろ
- 445 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:49:47 ID:579817e66
- KOTYで見た名言「おまえがかけよ」がここでもみれるとは…
- 446 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:55:29 ID:a636776df
- どんどん自分の首を絞めていくなぁ。ここまで分かりやすいアフォを見るのは久しぶりだ。
- 447 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 16:55:36 ID:f4a334ae4
- キチガイの相手は疲れお(^ω^ )
- 448 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 17:49:27 ID:e58f90738
- お前ら全員死ね
- 449 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 17:59:46 ID:478231c3d
- 芸がないんだよ低脳w
- 450 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 18:00:59 ID:478231c3d
- お?管理人動いたか?
- 451 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 18:04:00 ID:b50bf849e
- これカキコ削除なのか?
それにしても妙な消え方だが
- 452 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 18:09:13 ID:befb081dd
- >>435
テリー3Dはかなり微妙だよな、クリアまでは普通に面白いんだが
クリア後が本番としてつつそこからは作業感がすごいとか
攻略本かサイト前提としか思えない面倒にも程がある合体
配信、たまご、他国等々、相当に時間のかかる限定が多すぎて面倒とかね
上で挙がったカグラにしても良い意味でのB級作品だし
パルテナは操作がたるくてやめちゃったし
MH3Gもパルテナよりはマシだけどもやっぱり操作性イマイチで亜種の水増しがひでえ
ただどれも名作ではないと思うけど良作なら好みの範囲、という気もする
- 453 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 18:27:41 ID:0af089dd4
- ワンピースの記事、という話があったので、
個人的に前から作ろうかと思ってたアンリミテッド･アドベンチャーの記事を作成したい
個人的には戦闘より冒険にフォーカスをあわせた良作だと思うんだけど、
自分以外のプレイヤーに会ったことがないので出来ればご意見を伺いたい
- 454 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 19:41:31 ID:5aaa557f6
- >>452
VITAはやる気のない記事ばっかだよな
シェルノもそうだし重力もそうだし、イノセンスRも記事が薄い
無双ネクストは十分良作だと言われてるのにカタログで、これまた記事が薄い
ワイプアウトなんか最初からこっちで書いとけよと言いたい
3DSも首をかしげるようなものが多いよな
ボリューム不足で使い回しが多すぎるマリオ3D、ハード内蔵機能を記事として載せてたり
無双クロニクルもだいぶ前から言われてるし、MGSなんか何でただの移植作品が単発記事で良作入りなんだと
あとこっちもVITAと同じで薄い記事がかなり多い
- 455 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 19:41:56 ID:5aaa557f6
- 間違えた、>>435宛て
- 456 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 19:53:13 ID:47cc2bfa3
- 元がカタログの3DS版スト4が単独記事でここにあるのは流石におかしいと思ったなー
メタルギアもHDより1000円高いし、拡張パッドないとろくな操作できないのにやっぱり単独記事
こういう事をあまり大きな声で言いたくはないが、ステマっつーか工作臭いものを感じてしまう
- 457 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 20:24:09 ID:c604a8304
- つかスト4普通に執筆依頼にあるんだが
あれ消すぞ？
- 458 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 21:17:25 ID:befb081dd
- >>456
かなり微妙な出来だったNEWマリ2とかも
来月には当たり前のように名作Wikiに載ってそう
書き忘れだがテリー3Dのなにが面倒って雌雄に分かれてるところだった
作業が倍増するし雌雄で特徴があるわけでもない
あれ一体何の意味があったんだろう
- 459 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 21:39:12 ID:e806e3208
- ページのアクセス数と、更新履歴がリセットされたっぽい?
とりあえず、依頼所で記事名が修正されたって書かれている作品のアクセス数と更新履歴が真っ新に戻っている。これって仕様なの?
- 460 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 21:40:40 ID:5461e9303
- マリオに関しては目新しさはほとんど無いけどじゃあ良作で無いかって言ったらなんか違うとは思う
- 461 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 21:44:23 ID:5aaa557f6
- 真新しさ云々以前の問題として、マリオ3Dは単純に出来がイマイチ
というか最近のマリオは乱発しすぎてクオリティが格段に下がってるよ
- 462 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 22:09:30 ID:a984e26bc
- >>459
ページ名を変更するってのは実質、新しいページを作り直した扱いなんだと思う。wiki本体側の仕様として。
- 463 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 22:26:13 ID:df4209419
- マリオは初心者にもやさしくて安定感のある良ゲーって感じだからいいと思うんだけど
無双クロニクルとスト4を持ってるけどどっちも名作入りで違和感無い出来だと思う
無双は武将の武勇以外の面もクローズアップされたしおつかい感も減ったから
敵がステルスになるマイナス面があってもプラスだと思う
スト4はタッチで簡単に技が出せるので、昇竜拳を出そうとしても波動拳が出てしまう自分でも楽しく遊べた
- 464 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 23:29:09 ID:5461e9303
- 無双クロニクルが良作にふさわしくないなんて意見は聞いたことないけどね
スト４はどうなんだろう
手軽になったってだけでは原作の評価を上回るとは思えないけど
- 465 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 23:49:26 ID:0b5bf5447
- 無双クロニクルは、従来の無双と比べ爽快感が乏しいから良作じゃない的な意見が時々上がる
自分は各武将を掘り下げた、従来の無双にない厚みのあるシナリオが魅力なので良作だと思うが
- 466 名前：名無しさん@chs：2012/09/04(火) 23:59:39 ID:4280ce611
- というかクロニクルを凡扱いする理由がまさしく
6、オロチ2のワラワラに固執してる奴に見えるんだが
- 467 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 00:47:17 ID:ef0f0d081
- >>454
>無双クロニクルもだいぶ前から言われてるし
2買う予定なので具体的に教えて欲しい
>>466
煽りでなくどういう意味？
- 468 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:21:39 ID:7573d98d8
- クロニクルは無双で最も重要視される爽快感が微塵もないのが痛すぎる
その点だけでも無双シリーズとしては失格やな
良作というよりはシリーズ異色作が相応しい
あと携帯機とは言えあのグラフィックはさすがに許容できん
- 469 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:22:16 ID:272e67035
- 「ストリートファイターIV」の記事がカタログにあるから
「スーパーストリートファイターIV」～「AE2012」の内容についてもあっちで書かれてるはずなんだが、
スパIVとAEは良作wikiに個別で記事書いてもいいと思う
ストIVで取れてなかった対戦バランスはスパIVで持ち直したどころか
テンポもある程度良くなって遊びやすくなってるし、
無印AEのユンヤンその他の強さも2012で丸まったからACの定番にもなってる
3Dエディションのページをそれに書き換えて、3DS版については備考レベルで書いておけばいいんじゃないか
- 470 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:26:10 ID:7573d98d8
- >>466
固執も何も…ワラワラ感は無双の一番大事な要素やろ
だから5SPがあれだけ批判されたってのに
DMCで例えたらストーリーがいい代わりにスタイリッシュさがごっそり無くなったようなもんだぞ
- 471 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:34:12 ID:64937a811
- 爽快感は勿論だが、ガムソで不評だった友好度を採用したのが何より許せんわ
ガムソ3で修正食らうくらい不評だったのに何故搭載しやがった
あとシナリオがどうたら言うけど、肝心の武将個別シナリオがねーじゃん
- 472 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:40:08 ID:64937a811
- メタルギアとスパストは、それぞれの記事に統合した方がいいだろ
MGS3DはMGSHDの記事に、スパスト43DSはスパストの記事にさ
わざわざ個別に記事を作るから内容が薄くなっていらぬ議論が生まれる
- 473 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:45:59 ID:864fdc706
- スト4はバリエーション多すぎるから単独で記事作ったらキリがないもんなぁ
メタルギアはHD版のところにぶっこんで、タイトルを「MGSシリーズ移植」とかにする感じか？
1のTSのリンクも合わせて載せるといい感じやないかね
- 474 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 01:53:11 ID:c713e17d0
- >>471
個別シナリオなしはもう最初っからそういうコンセプトなんだから仕方がない
むしろ個々の武将を一歩下がった視点から描写できた点は評価できる
- 475 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 02:39:07 ID:0c26dd213
- OROCHIZにこんな記述がある
>ただしこの点は思わぬ弊害を与えており、本作より後発の無双作品では「オロチよりワラワラ感が少ないから駄作」というような意見が出るようになった。
まぁ参考程度にな
- 476 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 08:58:23 ID:64937a811
- なんの参考だ
- 477 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 09:07:31 ID:4a2821b68
- そもそも無双シリーズのコンセプトは「一騎当千の爽快感」やろ
それで「ワラワラ感がないから駄作というのは間違い」的な事言われても
- 478 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 10:01:06 ID:253997783
- 戦国2エンパなんかもそんなにワラワラ感ないぞ
それでもシステムとかのおかげで十分面白く仕上がってる
- 479 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 11:18:53 ID:62eca980a
- 確かに当初のコンセプトはそうだったのかもしれんが
だからと言ってそれに縛られなきゃいけないって事はないだろう
従来のシリーズとは違う切り口、味付けで構成された別方向の無双だってあっていい
もちろん違うコンセプトを持つ訳だから、合う合わないはあるだろう
だが新しい無双としてのクロニクルのクオリティは、十分に良作レベルにはある
- 480 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 11:46:40 ID:0e853a931
- ワラワラした敵をバッサリいくのが「無双」だろ？
公式だってずっとそれは言ってるだろ。NEXTはパッチで敵の出現数だって増えたわけだ。
それがほかの無双より薄いってのは重大な欠点だろ
あとクロニクルのシナリオってそんないいか？
いろんな武将のとこにちょろっと居候してちょろっとアドバイスもらってまた別の武将のところに…の繰り返しで飽きた覚えがあるんだが
- 481 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 12:07:59 ID:2c053b397
- 結局自分の思い描いてた無双と違うからツマラナイって事だろ
これがナンバリングの戦国無双４ならそういう気持ちも分かるけどさ
例えばドラクエ本編とモンスターズシリーズは全然違うコンセプトだけど
モンスターズという別のゲームとして評価されてるのと同じ
- 482 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 12:27:14 ID:099db93be
- ていうかそんなこと言ったら
Z以前のOROCHIも大概だった気がするんだが
- 483 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 14:44:42 ID:51d87b01e
- 「戦国無双3 3DS」みたいなタイトルで出したなら一騎当千の爽快感が無いという批判点もなるほどと思えるけど
「戦国無双 Chronicle」だからな
公式は少し違った無双を作ろうとしたんじゃないの
いつもの無双が遊べると思った人たちが不満漏らしてるのでは
まあコーエーの広報の問題なのかも
- 484 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 15:13:23 ID:fdcd25db1
- まぁ言ってること自体は間違ってないんだが…
OROCHI2で「他に問題点があっても過去最大のワラワラがあることは無双なんだから重く受け止めろ」って言われて良作に記事おいた身としては
ちょっとそれは甘いというか、ダブスタなんじゃないのという気がしないでもない
- 485 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 15:15:56 ID:db4cccd59
- それは「重く受け止めろと言った奴」の個人意見であって。
参加者の総意でも、シリーズファンの総意ですらもないからな。
- 486 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 19:30:09 ID:ad3954910
- 三国無双4と猛将伝と
戦国無双2エンパイアと無双クロニクル持ってるけどどれも楽しめたぞ
- 487 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 20:14:34 ID:5b46c18a1
- >>484
ダブスタもなにもメーカーのほうがワラワラを売りにしてたゲームと
それ以外の部分をアピールしてたゲームの違いだと思うが。
- 488 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 20:17:03 ID:7bae0ea0e
- 思ったんだけど、なんで名作wikiにだけポイントの項目が無い記事ばっかりなんだろう…と、クソゲーやカタログからの移設記事を見て思った
- 489 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 20:20:06 ID:89298ddb5
- 設立時からそういう不文律が出来ている。
俺としては変にポイント項目をつけると火種になりそうなので、現状維持で構わないと思っている。
- 490 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 20:36:49 ID:9a33935d5
- あれ？MOTHER3の移転の話題なんてあったっけ？
- 491 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 20:42:56 ID:db4cccd59
- >>490
ないと思う。事前の提案もなんも無しで、いきなり勝手に移動するのは感心しないな。
- 492 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 20:58:59 ID:0c26dd213
- クソゲの方の記事も大幅な記述削除するだけと行動が意味不
単に荒らし目的じゃないのか
- 493 名前：名無しさん@chs：2012/09/05(水) 21:06:48 ID:0c26dd213
- 2も意味わからんことになってた
- 494 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 19:04:31 ID:4c427091d
- >>488
クソゲーWikiはネガティブイメージが先行する上にカテゴリがいくつもあるから、ポイント欄を設ける事に意義がある
カタログはそのクソゲーWikiの移設記事から出発している関係と、あとその守備範囲の広さ故に要点を絞る事で得られるメリットが大きい
こっちでは>>489というデメリットが目立つんだろうね
- 495 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 19:06:10 ID:fd777b321
- 要強化記事のページ、各作品が掲載された日時が一目で分かるようになると加筆具合の確認や記事削除の検討がしやすくなって便利なんだけどなあ
- 496 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 19:13:55 ID:3d94cc3b3
- MOTHER2でやたら削除するヤツが出没してるな。
すぐに戻されてるけど。
- 497 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 19:24:54 ID:f832f7321
- 「天下一武士 ケルナグール」、なんかゲームの説明ばかりでやたら薄い気がする。総評ぐらいつけて欲しいよな。
- 498 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 23:23:48 ID:b59dcb41d
- 意見です
DSのFF３はカタログだと思います
原作にあたるFC版をプレイしていませんが、
ダンジョン内に一切のセーブポイントがないことや、店に蘇生アイテムが売ってなく、フィールド、ダンジョンでひろう量が限られているというのは
難しいというより単純に苦痛であり
はっきり言って快適なプレイを大きく阻害している要素だと考えます。
これらの要素はどうやらFC版からのもののようですが、それは原作の不満点を修正できていないと思います。
- 499 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 23:38:58 ID:8845c11cb
- その理屈だとドラクエは全部カタログになるんだが...
- 500 名前：名無しさん@chs：2012/09/06(木) 23:46:28 ID:b59dcb41d
- >>499
ドラクエは全滅しても経験値や拾ったアイテムは引き継ぎ、所持金半額で教会に戻されるという仕様だったと思います。
対してこちらはタイトルに戻り、前回のセーブ地点からなので長い時間かけてダンジョンを冒険した内容が結局チャラになるのでドラクエよりも理不尽であるといえると思います
- 501 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:03:00 ID:8a59dbe58
- >>500
その理屈だとゲームオーバーになると前回のセーブ地点からやり直しのRPGは全部カタログになるんだが…
- 502 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:08:23 ID:9da7a0099
- >>501
全滅後タイトルにもどる仕様なのに
ダンジョン内にはセーブポイントがないというのは十分問題点だと思います。
少なくともこのDS版が発売された時期の他RPGではダンジョン内の中間地点やボス前にセーブポイントがある作品が多いように思います。
- 503 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:39:07 ID:ae50a627d
- 仮にダンジョン内にセーブポイントを作ったら、まず間違いなく古参から「ヌルゲー」・「ゆとり仕様」って叩かれただろうな。
百歩譲ってそれを問題点と認めたとしても、カタログに移転する理由にはほど遠い。
- 504 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:41:27 ID:3cd6a4897
- テレポでいつでも脱出できるし、中断セーブも可能なわけだが。
- 505 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:43:08 ID:edc79b43a
- >>499
指摘自体は間違ってないよ。
ただ、ＦＦⅢ自体は国産ＲＰＧ史上に名を残す傑作だし、リメイクされたＤＳ版も、
様々な仕様変更にＦＣ版ファンからの賛否両論があったとは言え、グラフィック、音楽、バランスなどは間違いなく改善されている
ＦＣ版時代からの不親切仕様が一つそのままだったからと言って、カタログに移すと言うのは乱暴だよ
- 506 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:44:21 ID:9da7a0099
- 原作をプレイした方はそれでもいいと思うのですが
やはりDS版から入った人にはかなりつらい要素と思います
セーブポイントを使うか否か自体は個人の判断なわけで、
原作通りのプレイをしたい方はそれを利用しなければいいだけのような気もしますし
- 507 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:49:10 ID:00ffcb872
- >>498
>ダンジョン内に一切のセーブポイントがないことや
つメニューで中断セーブ
あとFC版でテレポが効かなかったダンジョンでテレポ使用可能になってるから脱出も容易
>店に蘇生アイテムが売ってなく
つレイズ
あとボス戦後は蘇生含めて完全回復する仕様になってる
あんたさあ、本当にやった事あるの？
- 508 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:50:00 ID:edc79b43a
- それで著しくクリアが困難になるんなら、カタログ行きにする理由にもなるんだけど、実際、普通にクリアできるからね
こう考えるんだ
成長するのはキャラじゃなくプレイヤーの方だと
- 509 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 00:50:21 ID:20e09a735
- 個人の意見としては別にそう言うのもいいんじゃない
ただ決してそれ以上ではない
それだけの話だと思うよ
- 510 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 01:01:25 ID:9da7a0099
- そうですか。
意見を聞いていただきありがとうございます。
良作ということで納得しましたが
中断セーブはプレイヤーの休憩にこそなるものの
全滅してしまえば結局前の本セーブからになりますし
蘇生魔法も習得はどうしても中盤以降にならざるを得ないので
出来れば不満点の中にこのことを書いていただけるといいのですが
- 511 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 01:05:42 ID:647fe2595
- >>506
ここでの評価は基本的に発売当時どうだったかが基準だから。
そうじゃないと、レトロゲームはみんなカタログかクソゲーになってしまう。
だから比較対象を、1990年頃に発売されたゲームにしてくれ。
- 512 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 01:12:12 ID:786d3808d
- >>510
一般的には不満点にならない。以上。
- 513 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 01:20:34 ID:9da7a0099
- >>512
わかりました
この話題は以上ということで
- 514 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 04:45:09 ID:3a279d459
- 蘇生アイテムが個数限定なことやボス戦前にセーブが無いことによって程よい緊張感を与える絶妙な設計が台無しになってしまうだろ
前者は個数限定アイテムを消耗する緊張感を産みながらも、実際は通常のプレイでは使いきれないほどのフェニ尾が取れることと、そもそも蘇生アイテム自体が不要であるバランスで作られていて、それ自体が高度なデザイン的な演出になってる
蘇生魔法を覚えるまで即死魔法を使ってくる敵もでてこない
後者も長いダンジョンの時は(特にFC版では)ボスが弱めになっていて、ボスまでたどり着けるなら負けないようなレベルデザインになっている
- 515 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 06:39:28 ID:150791881
- セーブできない仕様はたしかにシビアだけど全滅はあまりしないよな>DSFF3
一部難所はあるけど、難所を設けながらのほどよい難易度のあのバランス調整はさすがFFとしか言いようがない
- 516 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 06:50:11 ID:79bf756e0
- 自分はFCFF3リアルタイムでプレイした世代だが
どうしようもないクソゲーだとしか思わなかったぞ
懐古厨の擁護必死過ぎてきめぇ
- 517 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 07:36:58 ID:89bb2bacb
- ケルナグールはあれだけ詳しく書いてるんだから総評も難なく書けるだろう
執筆者にはぜひ書いてほしい
- 518 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 08:01:11 ID:302cc6514
- >>516
30にもなって見苦しい。「自分には合わなかった」の一言で済む話なのに。
「ダンジョン内に一切のセーブポイントがないことや、店に蘇生アイテムが売ってなく、フィールド、ダンジョンでひろう量が限られているというのは 難しいというより単純に苦痛」
既に終わった話ではあるが、これのどこが「苦痛」なのか俺にはさっぱりわからん…。
- 519 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 09:55:24 ID:7a79322a7
- またX4のいちゃもん付けが始まったか
- 520 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 10:10:05 ID:1c71903a0
- 消したらこの前みたいにｼﾝｼﾞｬｶﾞｰとか言い出すんかな
- 521 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 11:21:33 ID:1c71903a0
- グラビティデイズまた立ってるけど内容変わってなくね?
- 522 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 12:09:18 ID:9ddfe290a
- あれって続編の予定でもあるの？
ないなら一作目って記述おかしくない？
- 523 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 13:42:54 ID:a71466578
- >>522
明らかに続編を意識した終わり方はしてた
「とりあえずの危機はさったが、本当の危機はこのあとだった。」って
感じで締める
主人公の記憶喪失も匂わせる程度で結局解決してない
- 524 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 15:16:53 ID:a084f84ef
- >>523
続編が出ると確定してるのか？
不確かなことは書かないほうがいいと思うんだが
- 525 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 15:23:26 ID:fc11974ab
- 少なくともあれは続編ありきの書き方だから
文章としてはおかしいと思う
- 526 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 15:26:02 ID:9fe7d082f
- だからX4のいちゃもんいい加減にしろよ
裏技でバランス崩壊とかどんだけだよ
- 527 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 16:19:42 ID:1c71903a0
- キャンセル斬りはともかくアルティメットアーマーまで文句つけるのはないわ
あと明らかに文章がおかしいし
- 528 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 16:36:28 ID:1c71903a0
- とりあえず書き方変えたわ
- 529 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 16:45:44 ID:1c71903a0
- 何度もすまん
DMC3コメントログってあれわざわざ作ったんか?
いらんだろ普通にこっちでスレ立てりゃ済む話だろ
- 530 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 17:53:36 ID:ceadb5fc5
- 朧村正の記事で
>>とあるキャラの真のエンディングがやや後味が悪い。
ってあるけど誰のこと？陣九朗は雪之丞の体乗っ取ったし、雪之丞は本作の諸悪の根源だから因果応報とも言えるし、鬼助編では弓弦葉の詳細は分からないが、そもそも妖刀が盗まれることがなかったから鬼助に助力を求める必要がないわけだし。紺菊は全EDで報われないわけし
- 531 名前：名無しさん@chs：2012/09/07(金) 21:29:38 ID:4509073e4
- ついでにロックマンXシリーズリンクを復活させてる奴もいい加減にしてほしいな。
「ロックマンシリーズリンク」を張っておけばいらない、文字数の無駄だっていうから削られたのに、意味も無く復活させやがって。
- 532 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 04:45:37 ID:32239c362
- 幻想水滸伝ティアクライスへ加筆しましたが、賛否で言うと否定よりの比重が重い記事と化してしまいました。
良作としての評価を否定するつもりまではないので、できれば「良い点」の補強をお願いします。
- 533 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:10:07 ID:0ef2b49f6
- 3DSタイトルが大量にカタログ送りにされとる
議論どころか依頼ページすら通してないし荒らし扱いでいいよな
- 534 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:22:50 ID:a46bf0745
- >>533
落ち着け
まずはこれを見てくれ
>>271
>>276
>>312
>>435
>>452
>>454
- 535 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:29:21 ID:b7c381784
- それにエルシャダイも依頼ページ通してなかったぞ
- 536 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:34:33 ID:410675943
- >>534
どれもろくに話し合ってないし、一人二人が個人的な感想を言っただけじゃないか
無双クロニクル辺りは、その後の話し合いでは良作支持の方が多かったし
どう考えてもただの荒らしだろ
- 537 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:37:09 ID:3465323a5
- とりあえず勝手に移転されたのは戻してもいいよな？
- 538 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:41:03 ID:82fde0e3d
- >>536
じゃあエルシャダイはどうなるんだ
エルシャダイも依頼ページを通してなかったけどカタログ送りになったぞ
エルシャダイがOKで3DSのソフトがダメなんておかしいだろ
その理論で言えばエルシャダイをカタログに送った人も荒らしになるだろ
- 539 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:44:00 ID:8d3dcb516
- >>537
戻すならエルシャダイを戻してからにしろ
- 540 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:57:21 ID:a7c7a9f4c
- 何言ってんだ？
シャダイはかなりカタログ支持出た末に移ったんだぞ
- 541 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:57:54 ID:698441532
- >>536
それにFE覚醒も依頼ページ通してなかったし意見箱で議論した結果って言われているけど議論した形跡なんて何処にも無いぞ
なのにFE覚醒だけカタログ送りなんておかしいだろ
その理屈で言えばFE覚醒をカタログ送りにした人も荒らしになるぞ
>>537
戻すならFE覚醒も戻せ
他のを戻してFE覚醒だけ戻さないなんておかしいだろ
- 542 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:59:01 ID:3465323a5
- これもう荒らしでOKだよな
- 543 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 12:59:15 ID:d1ba4e740
- エスコンとか話題にすら上ってなかっただろ
荒らし確定以上
- 544 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:00:16 ID:d1ba4e740
- あと依頼ページを通すとかいうルールもねーから
無断移転が禁止なだけで
- 545 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:05:45 ID:1824b6b80
- >>540
じゃあ証拠を見せろ
- 546 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:05:59 ID:de972eb79
- ここまで馬鹿な奴が現れるとは思わんかった、論外
もう規制するしかないよな
- 547 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:06:02 ID:966e5e61c
- 荒らしを相手にしたくはないが、覚醒は専スレで議論した結果
シャダイは意見箱で議論した結果
依頼所を通してるかどうかなんて関係ない
どこのスレも意見箱も通してないのが問題なんだ
- 548 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:09:06 ID:0ef2b49f6
- 履歴調べたら重力の項目加筆もせず復活させた奴と同じだった ＞カタログ送り荒らし
なんて分かりやすい
- 549 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:10:41 ID:d1ba4e740
- あー逆恨みした馬鹿がファビョってんのね
- 550 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:12:00 ID:f9d688b48
- ざけんなよ
誰が無双NEXTとTOIRを良作にしたと思ってんだよ
- 551 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:13:14 ID:eec793020
- 知らんわハゲ
つかログインで足跡残してるとかアホすぎるｗｗｗ
- 552 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:16:57 ID:d1ba4e740
- 編集者：a/SFCIFftCR7IwBrulxouItl0ijhrOOCuEwBzpKHV4MNvm07g
これか
晒して意味あるなら晒しとこうか
- 553 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:23:04 ID:3465323a5
- で、今度は無双NEXTとTOIRをカタログ送りか、基地外だな
- 554 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 13:30:39 ID:d1ba4e740
- そして腹いせに重力を自主削除と
- 555 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:05:32 ID:21a22099f
- ソラトロボがろくに議論もなくカタログ送りになった話はどうなったんだ？
- 556 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:20:20 ID:d1ba4e740
- 検索かけたがカタログにはないぞ>ソラトロボ
- 557 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:25:10 ID:21a22099f
- Solatoroboな
この流れ見る限り勝手に移すのはアウトっていう方向は決定なんだろう？
じゃあ当然あの前例もまずいよな
- 558 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:31:41 ID:d1ba4e740
- ソラトロボについては流れがわからん（そもそも作成されたことも知らん）
どういう流れがあったか把握してる人はいないのか?
- 559 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:36:53 ID:d1ba4e740
- ログ検索で調べられた
確かに明確にカタログ移転が決定されたわけではないみたいだな
一応移転した奴は誤りを認めて謝罪はしてるが
ただな
それなら謝罪した奴も含めてなんで自分らで直さなかったんだ
- 560 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:38:35 ID:1b70c20b5
- 移転しようぜって話が微妙にまとまらなくて流れたのかと思ったら忘れた頃に誰かが勝手に移転って話だっけ？
いまいちまとまってないうちに移転した感はあるがろくに議論してないとは思わないかな
- 561 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 14:48:25 ID:aac0fac16
- ソラロボは発売直後から微妙ゲー扱いされててこっちに項目できた時には「なんでこれが良作？」って思ってたし
移転は別に気にもとめなかったなー
- 562 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 15:08:49 ID:21a22099f
- まあ確かにろくに議論もなくは極端だったかな、すまん
ただｇｄって流れたと思ったら1年空いてから誰も覚えてない頃にいきなり移転って正直それどうなんっていう
>>561 いや、記事の中身じゃなくて手順の話な
- 563 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 15:23:37 ID:40721ee5f
- グラビ削除するような記事かな？
確かに立った時の経緯には問題あったけど、だんだんと修正されてる途中にも思えるんだが。
良作判定自体にはケチついてないし。
- 564 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 15:32:17 ID:e8907bd0a
- 確かにSolatorobo移転の経緯は悪例だとは思うが記事自体がなんかカタログに馴染んでて今からどうこうしづらいのがネックなんだよねあれ
- 565 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 15:43:12 ID:d1ba4e740
- >>563
つ>>554
- 566 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 16:17:51 ID:21a22099f
- 重力は荒らし規制したら復活の方向でいいんじゃね
>>564 実際そんな感じで困る
- 567 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 16:18:53 ID:40721ee5f
- なるほど
- 568 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 19:53:21 ID:966e5e61c
- そういや無双NEXTとTOIRの移転もいつ決まったんだ？
NEXTはともかく、TOIRはここ最近話題に上ったのを見た記憶がないんだが
- 569 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 20:03:19 ID:a7c7a9f4c
- 俺も思った
- 570 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 20:41:26 ID:d1ba4e740
- まぁそれやったのも今日の荒らしだしな
修正とこのCOの文面やらやり口が妙なのも確認して納得いった
- 571 名前：名無しさん@chs：2012/09/08(土) 20:59:12 ID:8c1231f3b
- 上のほうの3DSとVitaがどうのという話の流れで
ちらっ出てるだけなのね ＞イノセンスR
- 572 名前：名無しさん@chs：2012/09/10(月) 13:52:37 ID:4af1e9c22
- くるりんPA!
ウイニングイレブンプレーメーカー2008
BURNOUT
マッドストーカー
上記の4つのゲームは内容が薄いにも関わらず半年以上追記修正されず、強化記事指定されているので、
削除申請を出した方がいいと思うのですが、皆さんはどう思いますか？
- 573 名前：名無しさん@chs：2012/09/10(月) 20:55:04 ID:8cd29c979
- とりあえずBURNOUTは俺が一週間ぐらい前に追加したばっかだから削除は尚早だと思う
- 574 名前：名無しさん@chs：2012/09/12(水) 19:19:04 ID:54254d020
- やっぱSTGは熱の入った記事が比較的多いな
- 575 名前：名無しさん@chs：2012/09/12(水) 20:39:42 ID:931ec41f5
- ↑同感
- 576 名前：名無しさん@chs：2012/09/12(水) 20:42:32 ID:931ec41f5
- ウイニングイレブンプレーメーカー2008とマッドストーカーは削除でいいと思う。
後の2つは加筆修正の期限を決めて、それまでに何もなければ削除すりゃいい。
- 577 名前：名無しさん@chs：2012/09/12(水) 23:39:40 ID:20dfcab7b
- 久遠の絆を修正依頼に出しておきました。
修正なり加筆なりが見受けられない場合は、カタログ移転を提案させていただきます。
- 578 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 01:11:35 ID:e56917e77
- 久遠の絆は結構揉めたんだよね。
名作には間違いないが文才がないから書けないって意見と、
それじゃ分からんって意見で。
カタログ移すにしても、評価がカタログへと変更になったんじゃなくて、
記事に説得力がないので移行したって一言書いておいた方がいいと思う。
評価そのものは保留って事で。
- 579 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 02:13:35 ID:b320ecaf5
- そんなのいちいち書いとく必要あるかなあ。
いずれ記事の内容がカタログ相応でなくなるか、あるいは判定に不服を持った人が乗り込んできたら、
そのとき改めてまた判断すれば良い話だろう。
それは別のタイトルにも通じる話であって、久遠の絆だけ特別扱いをする必要は感じない。
- 580 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 03:01:31 ID:adc20f44f
- 移転の経緯をCOして書くのは別に特別扱いでも無いんじゃね。
- 581 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 10:09:57 ID:643872b75
- 久遠は、あの内容をカタログに移すくらいなら削除しちゃった方が良い気もせんでもない。
- 582 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 11:10:31 ID:21d70b724
- ＞あるいは判定に不服を持った人が乗り込んできたら
じゃあ、カタログ判定には不服、久遠は間違いなく良作だと意見を言っておく。
- 583 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 11:16:46 ID:3ea120ca8
- 記事を充実させないと、
｢あらためて判断した結果やはりカタログいき｣
ってなっちゃうよ？
- 584 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 13:41:13 ID:1ec781432
- 久遠ちょっと手を加えてみた
ただ、このゲームって本当に「読むだけ」のゲームなんだよな
そういう意味で、どうしてもシナリオ中心の解説になるのは勘弁して欲しい
- 585 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 16:05:18 ID:978f1c856
- ドクターマリオのあれはただの宣伝じゃないのか
- 586 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 18:28:55 ID:7f649929a
- ふと気になったんだが、修正依頼って誰がどのタイミングで削除するか決まってたっけ？
依頼者が納得した時点で削除するのか修正者が加筆した時点で削除するのか
前者だと依頼の放置もありうるし、後者だと不十分な修正で削除もあるよな
そうすると、第三者の判断か？
- 587 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 18:46:56 ID:b3f1b320a
- 決まってない
俺は依頼者にせよ第三者にせよ、プレイ経験者が記事を見て消すもんだと思っているから
加筆したらインデント下げて「加筆しました、確認よろしく」のように書く
放置される可能性もあるけど更に展開する場合もあるし、
誰も手を加えてないからとすぐ削除されるような事にはならないだろうから
- 588 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 19:15:37 ID:e8eb5dbf3
- ドクターマリオの「はじめてのともだち」の話ってコメントアウトしなきゃいけないほど無関係か?
人気があるのは事実だし、余談の項目にすら載せちゃいけないほど無関係とは思えないんだが…。
- 589 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 20:38:00 ID:eff8650db
- 何にせよ無言でcoは感心せんな。せめて理由を書け。
- 590 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 20:38:57 ID:eabbdaa95
- というか長所に入れてもいいんじゃないの？
他のゲームでも、BGMってよく評価対象に入ってるし。
- 591 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 20:48:30 ID:40f71dd5e
- あの書き方だとゲームの音楽を元にした曲の宣伝にしか見えないから
表現は変えたがいいと思う
- 592 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 20:54:23 ID:0cfd3cfaa
- それはともかく、リンク先がなんで書いてみた動画なんだっていう
リンク貼るにしてもっとあるだろあれじゃマジでただの宣伝だろ
- 593 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 20:57:13 ID:4e465840a
- >>588
一個前例ができるとあとで後悔しそうだしな…
- 594 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 21:04:14 ID:0cfd3cfaa
- ぶっちゃけ、これ認めると次から次へと二次系が貼られていきそうで怖い
- 595 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 21:07:38 ID:978f1c856
- FF6のMAD貼りまくる奴とかいたな
- 596 名前：588：2012/09/13(木) 21:20:51 ID:e8eb5dbf3
- なるほど…了解した。そのあたりの断りもどっかに書いた方がいいのかね?あと実況とかへのリンクとかの扱いも。
- 597 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 21:25:48 ID:0cfd3cfaa
- そうだな
念のため注意書きに加えるよう運営議論のとこか依頼所にでも伝えるべきか
- 598 名前：名無しさん@chs：2012/09/13(木) 21:36:53 ID:47baafed1
- テリーのワンダーランド3D
の問題点少なくね？
配合がかなり面倒だとか
クリア後の目的が果てなくて飽きやすいとか
究極配合のについても意外と幅は狭い気がするんだけど
まあ８０時間くらいでやめちゃったし
シリーズ初プレイだからシリーズ経験者、やり込む人は気にならんのかな
- 599 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 00:45:46 ID:c707ba83e
- ちゃんと理にかなって書けばそういう問題点にも賛同してくれる人は多いと思うぞ
- 600 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 01:45:51 ID:55cf40e4a
- ただ「８０時間遊んでクリアした後のやり込み」に関する欠点て、実際のとこ限定的なマニアにしか影響ないと思われるのよね・・・
- 601 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 10:28:13 ID:c707ba83e
- ポケモンで言うなら、孵化作業が面倒とかそういうことか
まあポケモンはクリアしてからが本番かもしれないけど
- 602 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 14:21:54 ID:ca1c51b62
- >>601
それでさえ、本気で取り組んでるプレイヤーは少数派だと思われるのよね。
絶対数は少なくないかもしれないが、ソフトの売り上げ数から考えた比率だと。
……てか絶対数もそこまで多くない疑惑すらある。
ＢＷ２のすれ違い結果で、「卵の孵化数」記録があるプレイヤーほとんどいなかったぞ。
- 603 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 15:35:00 ID:90117640f
- ポケモンは努力値性格までが限界ですわ…
ってのはいいとしてテリワンは期待度高すぎて少しガッカリしたってのはあったな
7以降の旅の扉は欲しかったし、強技覚えるのにマイナス能力付くのは納得いかなった
それこそ限定的なマニア以外ならベホマズンとか派手に使いたいもんだと思うし
後、ガキの頃ジェノシドーとかシドーの進化系スゲーとか思ってたから
個人的には魔戦士編はアリ
- 604 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 17:01:12 ID:ae9edf52a
- 上でちょっと修正依頼の扱いについて出てるけど、消しちまっていいか？
自分が経験者だからかもしれんが、今の記事で伝わると思うんだが
- 605 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 17:01:51 ID:ae9edf52a
- スマン、>>577ね
- 606 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 18:56:59 ID:e813b1988
- 俺は修正依頼消していいと思う。
俺もプレイ経験有りだが、あれで十分伝わると思うよ。
修正依頼にある
＞シナリオ、BGM、グラフィックの説明が抽象的すぎてどこがどう名作なのかわからない
シナリオは過度に書けば当然ネタバレになるし、BGMやグラフィックなんて実際に見て聴いてもらわんと結局わからんし。あれくらい説明してあれば、興味を持った人は自分で調べると思う。
- 607 名前：名無しさん@chs：2012/09/14(金) 20:24:08 ID:18b841d7c
- >>600
クリアはたしか50時間くらいかな、じっくりプレイしてたんで普通にプレイしたらもう少し早いかと
あとの30時間がほぼ惰性だったんだよな
配合かネットでしか入手出来ない大魔王以降のモンスターがかなりキツイ
攻略サイトとにらめっこしながら何度も同じ扉に潜って
モンスターをスカウトしたり他国マラソンしたり
そのスカウトも最初はともかく何百回としなきゃならんから、途中から苦行状態だし
無意味に雌雄に分かれてるから面倒くささも倍増
すげえ苦労して配合したのにor敵として出ると鬼のように強いのに
味方にすると微妙というガッカリキャラが多いのも相まって
けど中毒性の高さと携帯なのもあってもう嫌になってきてるのにチマチマ遊び続けちゃうんだよねｗ
UIっていうのかな？それがクリアまでで、肝心の長時間プレイを想定してないんじゃないか？っていう
クリアしてからが本番っていうディスガイア的ゲームだと勝手に思ってたので
あの面倒さが改善されてればコンプまで数百時間とやってたかも
良作にあること自体には文句ないんだけどね
- 608 名前：607：2012/09/14(金) 20:25:13 ID:18b841d7c
- 超読み辛いな、すまん
- 609 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 15:44:49 ID:f027ed60c
- 修正依頼のあれ要するにメトロイドはクソゲーという主張なのか？
- 610 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 16:31:26 ID:57a926bc9
- 「現代の目から見ると」クソゲーかもね。
ただ、あの修正依頼は時代背景無視しすぎじゃないかって気もする。
「探索型アクションゲーム」っていうジャンルの第一人者であり、ワリオシリーズとかの先駆者であるっていう事実は考慮すべきだと思う。
- 611 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 18:46:51 ID:249cdc41a
- だよな
あれだとドラクエやウィズももれなくクソゲーだ
- 612 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 18:58:14 ID:baefcfeaa
- 典型的な「僕が嫌いだから」だな
不便な部分を考慮してもあれはない
- 613 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 19:06:17 ID:f56e1dbc0
- でも、長所の記述が少ないのは確か。
あれじゃ、どう面白いのか分からん。
- 614 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 19:08:16 ID:f0f1cb439
- 長所って意識して書くのを嫌って
特徴とまとめる人もいるんだけどな
- 615 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 19:18:57 ID:f39ce5459
- 特徴と長所をまとめてある記事、個人的には好きじゃないなぁ
良作ならば長所を長所として明示してくれた方が、良作としての根拠が分かりやすくていいと思う
- 616 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 19:50:35 ID:5a1f681f5
- それこそ「僕がそう書くのが嫌い」って理由で読みにくく書かれても困るよな。
- 617 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 20:16:12 ID:ffdcae8b8
- >>615
同意。特徴・問題点・賛否両論と並んでたら良作に見えない。
- 618 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 21:05:04 ID:510577120
- なんにせよ移転は却下
カタログならまだ少しぐらい考えなくもないけどクソゲーとかさ
- 619 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 21:15:52 ID:ffdcae8b8
- ああ、俺も別にメトロイドの移転に賛成するわけじゃないよ。
ただ前から気になってたから書いただけで。
- 620 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 21:19:19 ID:e44edf37a
- 個人的に「特徴」の項は淡々とゲームシステムを書く場所だと思ってる
主観的なことを抑えて、その分「評価点」「長所」の欄を厚くした方が
断然読みやすいし見栄えもいいよ
- 621 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 21:45:53 ID:82a262708
- 俺は「絶対に特徴・長所はわけないとダメ」というのは嫌だな
続編モノ、且つ特徴と長所が一致しているゲームを書くのがとてつもなくつらい
同じことを2箇所に書けばくどいし、明確に分けると長所の項目に書くことが無くなるし
- 622 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 21:49:35 ID:56b0e06de
- 他のゲームにない、この作品ならではの特徴を持っている（そしてそれが滑ってない）というのは
それ自体が立派な長所なんだよ
- 623 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 21:59:48 ID:b826b062f
- そういう場合は特徴に簡単な説明書いて
（後述）とか付けて、長所で詳細説明って場合が多いんじゃないかな。
短所でも同じ事が言えるけど。
- 624 名前：名無しさん@chs：2012/09/15(土) 22:11:30 ID:8bd5c74cc
- 記事として破綻していない、内容が見事であれば構成なんて ど う で も い い 。
これが真理。
- 625 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 00:42:30 ID:dc5151dba
- 大した問題じゃないよね
特徴だろうと長所だろうと、ちゃんと読めばわかる記事がほとんどだし
- 626 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 04:03:18 ID:b5cb07a5e
- 「ちゃんと読めばわかる」ってのは記事である以上最低限の基準で、
「ちゃんと読まなくてもわかる」「ざっと見て良作らしさが伝わってくる」ってのが本当に優れた記事だと思ってる
まあ個人的なこだわりで他執筆者にそれを求める気は全く無いけど
- 627 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 08:10:20 ID:2ce823050
- 俺の場合は、書く分にも読む分にも
「概要・総評だけかいつまんでもわかる」が満たされていればそれ以外はこだわりゼロ
- 628 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 08:58:35 ID:b65eb57fd
- 概要と総評だけ読めば、なんとなく全体的にわかる
↑これ重要だよね。極論すれば、これさえ達成できていればあとは枝葉にすぎないとも言える
- 629 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 12:45:17 ID:c795b8f06
- ユーモアが足りないのは、凡人による編集が可能な時点で諦めてるしね
- 630 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 12:59:29 ID:156e74791
- というか軽くユーモアまじえても変に生真面目な奴が修正するからな
それはそうと下ネタまた降臨してるぞ
- 631 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 13:05:07 ID:28ffbf323
- ユーモアだけ頑張ってもらっても困る
クソ側の記事とかウケ狙いだけで書いてるんじゃねーの？って思うのもあるし
ただ正直何がユーモアにあたるのかよく分からない…
- 632 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 13:08:30 ID:c40f207f5
- とりあえずニコニコ的なユーモアやアンサイクロペディア的ユーモアはいらんと思う。
そーいうのはあっちでやってね、という意味で。
- 633 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 13:27:09 ID:c795b8f06
- 見てて不快になる記事が多いからねぇ
ま、しゃーないわな
- 634 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 13:47:00 ID:7549077b7
- ホットギミックの記事は評価したい。もうちょい強調文減らしてもいいけど、あそこまでの完成度は他にはない。
- 635 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 15:01:55 ID:3aab995ce
- ソウルハッカーズで3DS版について編集合戦が起こってるようなんだが
- 636 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 19:39:50 ID:2555ba8fc
- >>635
……？
どのへんが編集合戦なんだ？1日に2回程度、記事の差し戻しもなし
ごく普通に更新されてるだけだが
- 637 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 20:51:25 ID:156e74791
- スマブラの時もいたなこういう奴
- 638 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 21:28:04 ID:76aff25ea
- >>634
今見てきた。確かに素晴らしい完成度だなｗ
個人的には他にも書きたいことがある（一部プレイできないお仕置きがある、アリカの三原が出てる等）けど
アレ以上いじるのも流石にためらわれる。
- 639 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 22:04:16 ID:cd898d774
- テイルズオブファンタジア（SFC）のリザードマンの項目、
ストーンチェックは入手不可能ってなってるけど、
直前の砂漠に出現するバジリスクから低確率で盗めるはず。
実際、俺はそれを装備して乗り切ったし。
でも、そのバジリスクも石化地獄なんだよなあ……
- 640 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 22:06:34 ID:cd898d774
- 盗めるんじゃない、低確率で落とすんだ……。
とにかく、入手不可能って太字で強調してるのは修正してほしいな。
- 641 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 22:18:10 ID:ebd699194
- >>610
ジャーヘッドという映画でメトロイドの話が出てたっけ。
アメリカの若者は徹夜でやりこんだとか。
- 642 名前：名無しさん@chs：2012/09/16(日) 23:09:40 ID:a7548d6b7
- スパイキッズでもゲーマーの子供が話てたなたしか
- 643 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 00:46:45 ID:f0cf6065d
- 別にこだわるわけじゃないけど
DQ2の記事で、サマルの最強武器がてつのやりだと揶揄されているのが気にかかる
サマルには、はやぶさを装備させるのがセオリーじゃないのか？
実際俺も、はかぶさ技を知らなかった幼い頃は、そうしていたもんだが
- 644 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 09:27:47 ID:72b28de2e
- 俺もそう思う
最強武器じゃなくて最も攻撃力の高い武器という表現なら納得なんだが
現実的に考えると最強武器は隼の剣ってことでいいとおもうよ
面白いサイトがあったから張っておく
http://www49.atwiki.jp/dq123/pages/55.html#id_afcdf9f6
- 645 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 10:07:39 ID:cb36a8e55
- 3Dランド・エスコン・シンデレラライフ・無双クロニクル・スト4・KH3D・テリー3D・カグラ・パルテナ・ MH3G・MGS・メタルギアHDをカタログに
移転しますがよろしいでしょうか
- 646 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 10:11:36 ID:d18c55c93
- ダメ
- 647 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 10:22:48 ID:29644d7f9
- サマルの武器の書き方を修正した。
しっかしDQの記事はただひたすら思い出・思いつきを書き連ねたような構成で目が滑る滑る。いつかは全面改訂したい…。
>>645
まさかとは思うがお前また来たのか。やるならやるで理由くらい出せやクズ野郎。
とりあえず通報しておく。
- 648 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 11:54:31 ID:d0a9e3a2c
- 理由ぐらいあるわボケ
3Dランドはステージの使い回しやボリューム不足がきついし、
エスコンはボリューム・操作性・グラフィック・協力・対戦と見過ごせない問題点がかなり多い
シンデレラライフは評価点もスカスカで問題点もろくに書かれてない
無双で最も重要視される爽快感・ワラワラ感が欠如している無双クロニクルが良作で、それらが十分なネクストがカタログ判定でしかも中身が薄い
スト4に至っては元がカタログなのに何でそれより劣るものが良作なのかという
テリー3Dはクリアまでは普通に面白いんだがクリア後が本番としてつつそこからは作業感がすごいとか 攻略本かサイト前提としか思えない面倒にも程がある合体 配信、たまご、他国等々、相当に時間のかかる限定が多すぎて面倒
カグラにしても良い意味でのB級作品だし
パルテナは操作がたるくてやめちゃったし
MH3Gもパルテナよりはマシだけどもやっぱり操作性イマイチで亜種の水増しがひでえ
MGSなんか何でただの移植作品が単発記事で良作入りなんだと
- 649 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 12:05:38 ID:dff8d7ad6
- 無双は次回から切り替えシステムを標準にしろってくらいの評判で
名作勝ち取ったくらいだし問題ないかと
ただ、記事として評価点不満点が冗長になってるかな、とは思う
2ndはここの記事読んだのかよってくらい不満点が解消されているし
３ヶ月後が楽しみだ
- 650 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 12:21:30 ID:09861c45e
- パルテナの操作は変わってて面白かったな
スタンド紛失したけど、正直言うとそこまで困らなかった覚えが
- 651 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 12:28:17 ID:95d581555
- >>648
残念ながらほとんど個人の裁量での判断
簡単に言えば「自分にあわないから良作じゃない」になっちゃうんだよね。
移転の理由とはならない
- 652 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 13:12:48 ID:d18c55c93
- こないだ勝手にカタログ移転させた奴と主張がまったく同じだな。論外
- 653 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 13:23:23 ID:d252fb28e
- なんでこうも頭悪いのか
- 654 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 13:31:39 ID:95d581555
- だな、つまるとこ「文句があるなら他人を納得させる文章を自分で書け」がここのスタンスだから
嘘でも誇張でもない客観的な記事編集を行ったうえで、これを○○移転した方がいいのではって議論を仰ぐのが通例
場合にもよるが、ここで「○○だから～」と言っただけではただの自分の好み披露にしかならん
- 655 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 14:35:29 ID:2003f55ac
- ホットギミックとか最近の戦国エースの記事は同じ人かな 素晴らしい
良記事の投票表彰とかあったら記事の作成意欲がもっとわくかも…なんて言ってみたり
- 656 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 14:49:08 ID:2003f55ac
- ところで定期的に見かけるんだが、ゲームタイトルの頭に
&bold(){}&bold(){}
を足しているのは一体どういう意味なんだ？環境依存するプラグインなのか？
いつの間にか消えてるから、単純な荒らしって訳じゃなさそうだが…
- 657 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 14:56:29 ID:2a9533cf7
- 具体的にタイトルを挙げられると、執筆者が自演してるんじゃないかって思っちゃうよね＾＾；
- 658 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 15:25:59 ID:532ddaefa
- いちゃもんレベルの問題点を加筆→移転しろ!!ってパターンは実際にありうるから困る
- 659 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 16:14:15 ID:fce954de5
- バットマンアーカムシティの記事を作成したいが
いまだにやり込み要素の全貌を把握できないという
- 660 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 16:21:58 ID:5087802de
- ボクと魔王はカタログが妥当だと思うんだがなぁ
システム的には褒められるところがほとんど無い、というか糞な部類と言っていい。
にも関わらずストーリーキャラ世界観の評価だけで良作と言ってしまうのは、良作のハードルが低すぎると思う
- 661 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 16:34:54 ID:938f1ae6c
- >>648
とりあえず無双クロニクルはやったことあるけど
ネクストはやったことないから、ネクストのどの辺が良かったのか上げてくれると助かる
- 662 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 17:08:22 ID:29644d7f9
- >>660
馬鹿が叱られているだけで誰も議題に出すなとは言っていない。
>>654の言うとおりに、落ち着いてから改めて、しっかりとした根拠に基づく意見ならば皆一緒に考えてくれるだろう。
俺は遊んだことが無いので何とも言えないが。
- 663 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 17:20:29 ID:93358a55b
- 3DSの記事ばかり移転の提案出されると、信者にしか見えないんだよね
- 664 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 17:31:18 ID:568d408cf
- つか他が3DSばかりだから流れでわかるが、エスコンとだけ言われても困る。
ストⅣとパルテナも良作側にあるのが3DS版だからわかるが、ちゃんと他人が見てわかるようにしろ、と
- 665 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 17:53:04 ID:997f3fb6d
- キングダムハーツにいたってはいった本人すら触れてねぇじゃねぇかw
俺も確かに良作3DSソフトの中には判定が甘いんじゃないかと思うやつもあるが、これはちょっと…
- 666 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 17:54:37 ID:5087802de
- >>662
いや別にスレの流れとか関係ない単発の意見なので
- 667 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 18:03:33 ID:b6b15a2e8
- >>656
意味はないし意図的な物でもない
編集画面クリックした時にたまに頭の部分に勝手に文字列が入る
で、編集者が気づかずに保存
- 668 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 19:43:50 ID:eabfdd36f
- >>655
最近の彩京系のゲームの記事は自分が執筆したものだけど
「あたっく系」様の素晴らしい記事「シューティング千夜一夜」を参考にしてる部分も多々あります
ので、手放しに誉められるようなものでもないかと（汗）
拙い記事ですがwikiの充実に一役買うことができれば幸いです
- 669 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 21:52:04 ID:29644d7f9
- 取り合えずDQ2の全面改訂終了。意外とやれるもんだな…
ただ、総評はうまい書き換え案が思いつかないので保留で。
そして今気づいたが、各ハードのページで移植作へのリンクがまるきり消されて、良移植のページにまとめられているな。
誰だよいきなりこんなことしたのは…。出ているハードのところに合わせて書いた方が分かりやすいだろうに。
そもそも前から言われているが、良移植のページ自体枯れているのに。
- 670 名前：名無しさん@chs：2012/09/17(月) 22:46:45 ID:09861c45e
- >>665
戦闘関連は古参からよく批判されるな
ソラ編バレットガゴイルとか鬼すぎてスタッフに正攻法ノーダメプレイを見せてほしいレベル
まあ若ゼアみたいな良ボスがいない訳ではないんだが
- 671 名前：名無しさん@chs：2012/09/18(火) 20:36:48 ID:10ab08fef
- >>648が書いてる理由は>>648の意見じゃなくて
上の方で別の人達が挙げてるのをまとめただけじゃないか？
ちなみに俺は>>452なんだけど
- 672 名前：名無しさん@chs：2012/09/18(火) 21:25:55 ID:d7810a808
- >>671
だらだらとコピペ並べた時点で論外。
少なくとも、論議する個々にやるべき。
- 673 名前：名無しさん@chs：2012/09/18(火) 21:52:39 ID:10ab08fef
- >>671
勘違いしてるかもしれないから一応書いとくが
俺は良作に記事があること自体は反対してないし
>>648にも同意してないぞ
>>648はコピペだと言ってるだけ
まあ遅レスだがｗ
- 674 名前：名無しさん@chs：2012/09/19(水) 21:05:54 ID:d34f609de
- ついにヘラ栄3の記事ができたか、執筆者乙
ただちょっとネタバレが多すぎないか?
- 675 名前：名無しさん@chs：2012/09/19(水) 21:27:57 ID:d34f609de
- 読み返したらそこまで多くないか、すまん
個人的にはストーリーの後半部分はないほうがいいと思うけど
- 676 名前：名無しさん@chs：2012/09/19(水) 21:58:10 ID:777afcc00
- ヘラ３執筆したの私だけど
個人的にも入れない方がいいかな？ でも最初の主人公の状況がないとちょっとわかりづらいか？ とか思ってるので消すかどうか迷うところ
ネタバレは核心的なところは書いてないつもりだけど、問題点が多いからどうしてもシナリオ部分の評価点の記述を増やさないとこれ名作か？ ってことになっちゃうので多少は仕方ないって思ってる。
もっといい表現があったら適当に修正しといてください。
- 677 名前：名無しさん@chs：2012/09/20(木) 14:52:27 ID:fd72aeeff
- スレの流れをぶった切るようでごめん
一つ気になっていることがあるんだけどいいかな？
スウィートホームの5人EDのことなんだが…
あれ最後にGAMEOVERの表示とBGMが流れるっていうことらしいけど、
俺は一度もそうなったことがないんだ
何か条件でもあるんだろうか？
- 678 名前：名無しさん@chs：2012/09/21(金) 14:03:03 ID:3ca05bfde
- 以前話題に出た久遠の絆の修正依頼、特に反論もなかったので修正済みとしてCOした
もし修正が不十分というのであれば、再度依頼に出す前に一度意見箱へ
- 679 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 07:18:49 ID:5d45cd80f
- 今更だが
>管理人から一言
>アダルトゲームについて
>『シミュレーション』
>ティアーズトゥティアラやときメモ等が該当。
どっちもアダルトじゃないだろ。
同級生（PC版）や無人島物語Xにすべきじゃね？
それと、アダルトゲーのシミュレーションは
- 680 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 07:22:16 ID:5d45cd80f
- 書き損ねたorz
それと、アダルトゲーのシミュレーションは
「恋愛やナンパなど女性との接触そのものがSLGになってるアダルトゲー」「戦闘や育成などの女性との接触があまり関わらないSLGを加えたアダルトゲー」の両方をシミュレーションとして扱う、てことでおｋ？
- 681 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 07:43:39 ID:c82a42dbe
- おれはむしろシミュレーションという名称を改めるべきだと思う
- 682 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 08:53:47 ID:7e72b30f7
- ティアーズ～はエロゲーのはずだが…
- 683 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 12:54:31 ID:3b9b4bbc6
- カタログやクソゲーの意見箱でも、全く同じ流れになってるぞ
あの記述は問題大アリだな
- 684 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 14:44:53 ID:6785df04b
- >>682
Tears to Tiaraはエロゲーだけどティアーズ・トゥ・ティアラ 花冠の大地は一般だね。
まぁそんだけだが。
- 685 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 15:29:04 ID:1dbe8e8c5
- TtTは外伝も一般でアニメも一般版準拠だから一般の方のイメージが強くなってるかもしれんな。
- 686 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 21:51:27 ID:f8f823266
- スパロボの3次とEXって良作かぁ?それなら4次だって良作だと思うけど?
まだ発展途上中だろ、この頃のスパロボって。
- 687 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 21:53:22 ID:fa4f9f90a
- 3次は発展性と言う意味では良作だと思うけど
ＥＸは正直疑問
- 688 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 21:57:00 ID:6785df04b
- 4次よりはイチャモンつけられる部分が少ないから、的な。
4次はウィンキーの良い所と悪い所が両方もろに出たからな。
- 689 名前：名無しさん@chs：2012/09/22(土) 22:05:45 ID:763ba6f6b
- スパロボスレで振ってみたら？
- 690 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 07:42:58 ID:b808aa49c
- やめとくよ。4次に対するよっぽどのアンチがいるらしいからな。
項目見ただけでわかるだろ。些細な事にまでいちゃもん付けてるし。
三次や新にもある問題点に、まるで四次特有であるかのように書いたりさ。
前々からそうなんだ。いくら訂正しても書きなおしやがる。
- 691 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 09:29:54 ID:6345138ba
- まぁ、今の基準で当時のスパロボを評価しちゃってるよね
問題点の大部分は削除できそう
- 692 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 13:01:04 ID:5aeb761e6
- 些細なことにいちゃもんつけるのはスパロボではよくあること
第2次Zもおかげで保護されたし
- 693 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 16:13:53 ID:aae652541
- スパロボに限らずシミュレーション好きの人って完璧主義者とか異常に神経質な人とか多い気がする。
- 694 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 18:21:44 ID:0a7817694
- >>693
FE覚醒の議論の時に同じ事を思った
誤解なきように言っておくが、現在の判定や記事にいちゃもんを付けたい訳ではないよ
ただそう感じただけで、自分の方が異端なのかもしれないしね
- 695 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 18:48:41 ID:95becaea5
- 単にSRPGって長く続いてるのが多いから
シリーズとして、という目線で見る人が多いからじゃね。
- 696 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 19:04:57 ID:900c668dc
- もちろんそれもあると思う
FFとかテイルズなんかもそうだしね
ただ、それを差っ引いても細かいな～と思う事がある
- 697 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 21:36:52 ID:a45f5c9a6
- スパロボ特有の欠点と言うか、構造的欠陥みたいなもんがあると思うよ
元々、原作ではたった一機の主人公機が敵相手に無双してたのに、その主人公機をずらりと並べた状態で、ゲームとしてバランス取れって言うんだからねえ
原作のイメージを考えて、どうバランス取ろうとした所で、絶対に不満は出ると思う
- 698 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 23:27:23 ID:a2d38ccba
- とりあえずSFC一覧に第3次へのリンクを追加してくれた追記者は空気読む練習をしてCOを使う練習をしてください。
ミスはミスだが、いちいちヤクザスラングでいちゃもんつけてんじゃねーよ…
- 699 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 23:33:53 ID:b839a7457
- ヤクザスラングって…何言われたんだ。
- 700 名前：名無しさん@chs：2012/09/23(日) 23:47:37 ID:0d7fa36ee
- あんちゃん、小さくてもミスはミスや。オトシマエつけてもらいますぜワレ
こんな感じか
- 701 名前：698：2012/09/24(月) 00:22:07 ID:4d0ed3cf7
- 直前までニンジャスレイヤー読んでたもんでつい出ちまった単語だ。言い過ぎた。ウカツ!
まぁ、愚だ愚だ言うなら代わりにアオリ文でも考えてやれと。
- 702 名前：名無しさん@chs：2012/09/25(火) 21:47:02 ID:6756e0a93
- 「問題点」と「賛否両論点」がいっしょくたにされて「問題点・賛否両論点」となっている記事は少なくないけど
「評価点・賛否両論点」な記事って、それってどうよ
具体的には「ここ掘れプッカ」と「森川君２号」のことなんだけどさ
そんな風にエクスキューズを残しておかなければ、評価点も書けないゲームなの？
そうだとしたら、カタログ行きが妥当だな
- 703 名前：名無しさん@chs：2012/09/25(火) 21:49:03 ID:6756e0a93
- うわ、誤爆（？）だ
上のレスは忘れてくれ。恥ずかしい
挙げたのはもともとカタログにある記事だった
- 704 名前：名無しさん@chs：2012/09/26(水) 02:35:09 ID:487442e0d
- まあ名作wikiにも全く無関係な話ではないと思うけど
記事見る限り単純に評価点で内容的に問題ないし、（賛否両論点）っていう文字は別に無くてもいいな
- 705 名前：名無しさん@chs：2012/09/26(水) 18:55:45 ID:b65aa456d
- クロスゾーンの発売が近いから参戦作品の記事とかを見てたんだけど
サクラ大戦の記事がちょっと雑すぎやしないか？
ゲーム的に優れてる部分があんまり語られてないし、第一に読みづらい
- 706 名前：名無しさん@chs：2012/09/26(水) 22:36:01 ID:2eb7ece75
- そのレスを見て
「何っ！サクラ大戦のいいところが書かれてないだと！
ならば俺が一肌脱がねばなるまい！」とか思ったが
改めて考えるとゲームとして優れた部分ってのが思いつかん。
自分でも驚いた。
- 707 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 12:59:29 ID:d4877805c
- よくあるよくある。
自分がプレイする文には面白いと思うんだけど優れた所は？と言われるとよくわかんないって所
- 708 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 15:06:07 ID:91828410c
- 番号の古いページならああいう構成を時々見るし
評価する文章を書くのが難しいってのもあるだろうけど、
特徴的なシステムの名称を誤記るのはちょっとどうかと思う
- 709 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 18:33:20 ID:0c45cb5bb
- すいません ソロモンの鍵の執筆依頼出されてたんで書いてみたいんだけど ゲーム名のところがおかしくなってて自力の修正がきかない。
どなたか修正していただけると…
- 710 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 18:53:31 ID:0c45cb5bb
- 修正感謝！
- 711 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 19:00:49 ID:f88722e15
- サクラ大戦はある種の雰囲気ゲー的側面があると思う
あのゲームのファンはシナリオだとかシステムだとかの個別要素じゃなくて
「太正浪漫」という世界観そのものに魅せられた人が少なくない…んじゃないかな
だからどうしても具体的に記事を書くのが難しいんだよねぇ
- 712 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 19:03:04 ID:29cd65046
- 表の行が途中でブチ切れる現象は
・列数にズレがある ←今回はこっち。1行目が1個余分だった
・行末にゴミデータが残っている（タブやスペース）
この2点に注意だ
- 713 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 19:30:31 ID:0c45cb5bb
- わざわざ解説までどうも。次から記事作る時に気をつけます。
- 714 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 19:54:13 ID:d947cb2d4
- サクラは「こってこての王道と外連味」が評価されているゲームだからねぇ。
- 715 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 22:19:16 ID:4e7e1ba4f
- リトル・ウィッチ レネット、問題点がないんだけど？
- 716 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 22:40:26 ID:5020e6a8e
- 人によってブレそうな百合成分より分かりやすい評価点である
「大幅に改善された店経営システム」の具体性をほとんど掴めない点がむしろ気になる
- 717 名前：名無しさん@chs：2012/09/27(木) 23:27:05 ID:a53282a26
- 百合という、人を選ぶ題材なのに万人にお勧めできるというのはどうなんだろう
百合色がある～ならばともかくガチ百合ならば。
- 718 名前：名無しさん@chs：2012/09/28(金) 00:30:16 ID:2dcd46502
- 細かい事言うと記事に書いてあるのは「万人」じゃなくて「多くの人」な。
多くの人だったら、どの程度が多くなのかが曖昧だから一応嘘じゃない。
- 719 名前：名無しさん@chs：2012/09/28(金) 18:38:22 ID:e4b6fa1a2
- テイルズオブシンフォニアの記事、
ストーリーの項の真ん中らへんに出現したエキサイト翻訳にかけたような文章は何なんだ
- 720 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 01:02:40 ID:a34610fca
- 外国の方が頑張って書いた説
- 721 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 10:09:28 ID:52cf725d2
- >>718
そういう発想はなんだかなぁ…
- 722 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 10:37:45 ID:c49dac07a
- もうすぐ世界樹4が解禁だが、判定自体は良作で問題ないにしても記事の扱いに困ってる
2と3は初代の記事に付属する形で書かれていてそこに4も追加となると
さすがに詳細が書けずざっくりとした概要留まりだし
かと言って単独で記事を起こすには共通点が多過ぎる
いっそ現在の「世界樹の迷宮」の記事を「世界樹の迷宮シリーズ」に変えて編集した方が良いのだろうか
- 723 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 13:44:56 ID:37c0f41d9
- イナイレみたいな感じか
それでいいんじゃないの？ただかなり大幅な改修が必要そうだが
- 724 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 14:16:17 ID:ee537a0dc
- 世界樹1・2以外は個別ページに独立させてもいいんじゃないかな
職業のつながりもなければ土地が変った事で世界観まで微妙に変化してるし
とりあえず世界樹4のページは誰か「俺が作る」って宣言しておいたほうがいいんじゃない
- 725 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 15:57:24 ID:a834f4e51
- >>677の記事を書いたのは失敗だったようだな
というよりも雑談スレで聞いたほうがよかったぜ
まぁいいや、世界樹シリーズは個人的には名作ではないと思う
結構致命的なバグも多いしな
- 726 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 17:41:40 ID:f99db0a7c
- >>725
バグ自体は確かに多いが、2のダクハンバグ以外はそこまで致命的じゃないと思うけどな
今まで良作で特に異論も出なかったシリーズに異議を唱えるなら、もう少し具体的に根拠を挙げようぜ？
バグも多いけどそれを差し引いても良作って言うのが、今の評価なんだから
- 727 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 17:46:23 ID:b7eb7a2a6
- つか3や4ってそんなバグないぞ
- 728 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 19:15:11 ID:ee537a0dc
- 4の目立ったバグって速度バグとリンク属性バグくらいか
3ってなんかあったっけ
グラコウズ先生のスキュレー即死はバグって言ってもいいかもしれんけど
- 729 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 21:33:08 ID:b7eb7a2a6
- あれはバグじゃなくて耐性設定ミスだろ
- 730 名前：名無しさん@chs：2012/09/29(土) 23:29:59 ID:6539b9ae2
- >>726
世界樹２発売時に「致命的バグ！致命的バグ！」って騒がれまくったからねｗ
２のwikiにも「致命的バグの回避方法」みたいな項目になってるし
でもそのダクハンのバグにしても、
フリーズするとかクリアできないとかデータが破損する（マジで致命的）
とかそういうのじゃなくて
事前に知って簡単に対処可能・後からでもいくらでも対処可能だし。
>>729
ボスにも即死利くのはシリーズ伝統、
あれの問題は戦闘用の乱数が動く場面が少ない＆電源でリセットだから簡単に固定・再現できること。
普通にやれば即死は全然利かないよ
- 731 名前：名無しさん@chs：2012/09/30(日) 02:09:29 ID:d64e91de3
- 世界樹4が名作ってのはちょっと抵抗があります。
理由としてあげられるのはマップ及びモンスターの使い回しが多すぎて冒険に新鮮味がないから。特にモンスターはグラフィックだけ同じな別物、とかならまだしも特徴まであまり変わらない のはガッカリしました。
また消費アイテムの確保が面倒であえてピーキーな編成での冒険がやりにくい、強力な武具の早期ゲットがなく素材あつめが味気ないなど細かいところで目につくところも 多々あるのですが皆さんどう思われますか？
- 732 名前：名無しさん@chs：2012/09/30(日) 02:26:37 ID:08e8342da
- >>609～>>615
オリジナルのFDS版やった事あるけど、あれはクソゲーではないにせよ決して良作ではないよ
昔のゲームである事を差し引いても物凄く荒削りで、これはwikipediaでも指摘されている
クソwikiはともかくカタログ送りが妥当、記事も薄いしね
- 733 名前：名無しさん@chs：2012/09/30(日) 13:58:12 ID:95a11bc67
- >>731
どれもシリーズ全体の傾向で、4特有の問題点って感じはしないかなぁ
サブクラスにレベル制限をつけたおかげで前作よりバランスは改善されてるし
演出の強化やアイコン増加、すれ違い通信など3DSの機能を活かした順当な進化版という感じ
基本的な魅力は引き継がれているから、3までが良作で4だけが良作でないというのは同意しかねる
- 734 名前：名無しさん@chs：2012/09/30(日) 20:04:29 ID:2ed8dcc80
- >>731
2～4までプレイしてきたけど、モンスターグラフィックに関してはむしろ動きまくるようになった分、
見てて飽きないぐらいだったけどなぁ。
過去作と比べてサクサク進むバランスになってるからこれで強力な武器が早期入手できたら完全なヌルゲーだべ
- 735 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 01:36:49 ID:24373bc3a
- >>733～>>734
「グラフィック」が問題なのではなくて、「同じ格好のやつはみんな中身も大差ない」のが問題なんです。
「どうせ蟷螂は即死技だろ？」とか「鳥は雷あればok」とかいった感じで全て前の経験で事足りてしまうから新鮮味がないという意味。
大仰な言い方ですが未知との遭遇がない冒険ってどうよ？ってことです。
強力な武具も大事なのは存在ではなくそれを手に入れるまでの過程。
せっかくボス戦で専用装備の条件ドロップ頑張ったのに本編終了まで報われないのは悲しすぎるし、必要素材全て手にはいる頃にはボスの条件なんて無いようなもの。
その味気なさが問題なので難易度下がったからそんなモノは要らんというのとは違うのではないでしょうか？
またこれらの不満点は過去のシリーズにはないモノだったハズですが…どうですかね？
- 736 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 02:16:48 ID:e8e8380d2
- 世界樹プレイした事はないけど、重箱の隅をつついてるようにしか見えないな
前の経験で事足りる、というのは逆に言えば前の経験が生きる、ということでもあるわけで
正直君が「世界樹シリーズに飽きた」といってるようにしか見えない
- 737 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 08:05:13 ID:c0a38c966
- >>735
両方とも全く気にならなかったなぁ
特に条件ドロップはあまり狙わないタチだから「へ～そうだったんだ」という感じ
自分が気にならなかったから問題点じゃないなんて事は言わないけどさ
でも、今回のは小迷宮も含めて色々なギミックのダンジョンがあるわ
FOEは相変わらず面倒で雑魚モンスターも個性的な連中が多いしで
冒険している感はプレイ中ずっと感じられたよ
少なくともこのシリーズに求めてきたものを、今回の4も与えてくれた
だから良作を支持するね
- 738 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 10:55:29 ID:6392b95d5
- まあ世界樹シリーズは良くも悪くも変わって無いしいいんじゃね？
同じ3DSで4でもルーンファクトリーは改悪や糞仕様が多すぎる
- 739 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 12:20:39 ID:5b852f921
- シアトリズムの記事を書きたいんだけど何を書けば良い？
- 740 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 17:14:22 ID:02fc18e4f
- モンスターによって対応パターンが読めるのはむしろ、
プレイヤーが自身の経験値によって上手な対応ができるようになる、ってもんで
個人的には遊んでいて楽しかった部分だな
- 741 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 19:07:58 ID:8869ebcc6
- >>736～>>740
うーむ、どうやら自分の考えは少々極端だったようですね。MK2とかのレビューを見てもあんまり否定的な意見はないみたいですし。
これは執筆はほかの人に任せたほうがよさそうだ。参考になりました、感謝です。
- 742 名前：名無しさん@chs：2012/10/01(月) 21:03:22 ID:c391bc1e9
- 不満点持っててもどこまでが細かいツッコミに入るのかだんだん分からなくなるな
>>739
執筆依頼があったからそこを参考にしてみては？
記事構成は他の３ＤＳソフトの記事見てみると役立つかも
- 743 名前：名無しさん@chs：2012/10/02(火) 00:17:11 ID:298f81c8d
- >>736は、「こういう不満意見もある」としてあげるのはいいかもしれないが
それだけで「世界樹4は良作ではない」と言い切るには弱すぎるというだけの話
- 744 名前：名無しさん@chs：2012/10/02(火) 00:20:57 ID:298f81c8d
- >>736じゃない、>>735ね。一応訂正
- 745 名前：名無しさん@chs：2012/10/02(火) 17:56:53 ID:b4d543251
- そもそも世界樹はシリーズで1記事だし
今更4増やす必要もなくね？
言っちゃ悪いけど大っぴらに変わってるわけでもないし
- 746 名前：名無しさん@chs：2012/10/02(火) 18:25:24 ID:a30396990
- 統合するのはいいと思うけど、現状の記事は2と3は余談的にちょっとだけ触れているようなもんで記事と呼べるかが疑問な所だから、
これに4の記事を追記するとなると、2と3を余談レベルで済ませて1の記事の次にいきなり4の記事と微妙に見栄えが悪くなるような気がするな。
- 747 名前：名無しさん@chs：2012/10/02(火) 18:37:23 ID:b4d543251
- 追加点いれてきゃいいんじゃないかな
セブドラと違って飛躍的によくなったわけでもないし
無論悪くもなってない
- 748 名前：名無しさん@chs：2012/10/02(火) 20:30:15 ID:5c2b3640b
- >>722で言ってるけど、それならそれで「世界樹の迷宮シリーズ」に改名した方がしっくりくる
現状だと世界樹1の記事に追記している形だから、妙にアンバランス
それに2まではともかく、3以降は職業一新やサブクラス等変わらないようで変わってるしさ
- 749 名前：名無しさん@chs：2012/10/03(水) 19:52:20 ID:79b8090d8
- 単独記事に分離したい人が居るなら任せる、居なきゃとりあえず現状維持、ってことで良いんじゃないの。
４に限らず２でも３でも。
「○○シリーズ」に固めてしまうと個別に対応できなくなるので、タイトルは現状ままのが好ましいかと。
- 750 名前：名無しさん@chs：2012/10/04(木) 16:31:03 ID:d13d3ef45
- MHP2の最後の方の文章なんだが、
＞製作者はカプコン上層部に挑戦権を提示し、次回作『モンスターハンターポータブル3rd』の開発許可を得た。
これ、カプコンには「挑戦権」っていう社内のシステムが存在するってこと？
- 751 名前：名無しさん@chs：2012/10/04(木) 22:01:59 ID:ade2b9ae3
- 依頼所に良移植一覧の削除が依頼されてたけど、どう思う?
ぶっちゃけなくてもいいとは思うが、現在置かれてるページの行先(ここに残すのか、元記事に統合するのか)が決まらんと動けないと思うんだよなぁ…。
- 752 名前：名無しさん@chs：2012/10/04(木) 22:18:35 ID:8206ac279
- 基本統合でいいと思う。
FC版アフターバーナーみたいにすぐにでも統合した方がいいのもあるし。
もちろん移植元が良作に限るけど。
- 753 名前：名無しさん@chs：2012/10/04(木) 22:24:52 ID:5c8ec78d0
- 世界樹はぶっちゃけ2は敵味方双方インフレ祭のクソゲーだと思うんで(好きだけど)
2は一括という形で良作扱いなのに4だけ個別でカタログってのは賛同しかねる
- 754 名前：名無しさん@chs：2012/10/05(金) 16:02:02 ID:f390db385
- 何気にマゾゲーマゾゲー言われてんの2だけなんだよな（俺も好きだけど）
他は正直別のＲＰＧと難易度は大差ないレベル
4簡単すぎるって意見もあまり賛同できないな
- 755 名前：名無しさん@chs：2012/10/05(金) 23:29:17 ID:dffca0f33
- ２は何と言うか、格ゲーで言う所の世紀末ゲーだった気がする。
あれで酷いレベルでバランスが取れてたと言うか。
- 756 名前：名無しさん@chs：2012/10/05(金) 23:51:15 ID:6a263859d
- 最近のワンピースの記事やFOREVER BLUEの記事を見ていて思ったんだが、
ページ名変更する際に、正しい名前の記事を作って、旧ページの削除依頼をするっていうやり方をしてもいいかな？
その方が管理人さんの負担も少ないし、そもそも管理人さんがやっていることも実質同じ事だと思うし。
例を挙げると、依頼してから随分時間が経ってる
「ストリートファイター2010」→「2010 ストリートファイター」
の案件について、「2010 ストリートファイター」を作成して内容を「ストリートファイター2010」からまるごと移し、
不要になった「ストリートファイター2010」を削除依頼するってことなんだが。
問題無いようなら今夜中に何件か作業しようと思うんだが、どうだろうか？
- 757 名前：756：2012/10/06(土) 01:56:41 ID:81e097883
- わざわざ断り入れるほどのことでもない気がしてきた
とりあえずいくつかやっておく
- 758 名前：756：2012/10/06(土) 02:30:15 ID:81e097883
- いくつか作業させてもらったが、このやり方の方が管理人さんの対応を待たずにリンク修正できていいな
何か問題起こらない限り、以降もたまにページ名修正させてもらう
- 759 名前：名無しさん@chs：2012/10/06(土) 05:41:42 ID:b1a30330e
- 今のところは、URLがズレるズレないの差くらいか
- 760 名前：名無しさん@chs：2012/10/06(土) 14:32:41 ID:cf54b3d7b
- 真女神転生やグラディウス２とかでi-revoに関する記述があるけど
i-revoはゲーム配信業から完全撤退したので、i-revoへのリンクを消して
「i-revoで配信中」のとこは「i-revoで配信されていた」と過去形にした方がいいのでは。
- 761 名前：名無しさん@chs：2012/10/06(土) 15:34:47 ID:4f6c3effc
- それは見つけ次第、どんどんやっちゃって
- 762 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 02:34:18 ID:c176295aa
- ビックリマンワールドを修正しようとしたら、
身に覚えがないのに規制されてるんだけど、どういう事なの？
- 763 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 04:31:01 ID:97c40aeb4
- >>253
俺はシリーズ2からやって3も４もやったが
すげえ面白かったのは２だけだったな、他二つは個人的に凡作
３は船が途中で嫌になって未クリア、４はクリアして龍一匹倒した時点で飽きたが
２はやることなくなるまでプレイした
という俺みたいな人が書いたのかもな
- 764 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 07:18:27 ID:00eaa5bd8
- >>762
なんとも言えないな。最後に編集した記事は何？
- 765 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 10:33:08 ID:a1529bb40
- まだ先の話だが無双chronicle2ndは
初代chronicleが評価点・難点とも長いんで別ページの方がいいのか
中身は猛将伝なんで今のページに繋げて書くか悩みどころだ
- 766 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 11:30:56 ID:85730b35d
- 無印の追加版で被ってるところも多いし繋げた方がいいんじゃないか
と思ったが記事見なおしてみたら確かにこりゃ冗長だな…
- 767 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 13:23:33 ID:670ab3da3
- SUPER STREET FIGHTER IV 3D EDITION
良作になったんですか？
カタログや劣化移植で争っていたけど
修正依頼文がないです
- 768 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 13:37:28 ID:38044a3ce
- ちゃんとあるぞ
COになってるだけで
- 769 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 13:51:46 ID:7114717a0
- >>767
当初は要強化記事として取り上げられていたが、薄さ自体はある程度解決したということで今は修正依頼のページの移転の項目にCOされている
移転提案するならそのCOを復帰させた上で記事移転議論スレに持ち込んでみては？
その際は「移転について」ってページも読んでおいた方がいい
- 770 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 17:53:19 ID:c176295aa
- >>764
最後がなんだったかは覚えてないけど、荒らすような真似はしてない。
エラーは＠ウィキ共通スパム対策エラー(強化版)が出てる。
問題点のホブゴブリンが出てくるはずの所はネロ魔身(原作のサイクロプスにあたる)が代理で登場する形になっている。
のサイクロプス(これも自分で書いて、間違いに気づいて)をデーモンに直そうとしてるんだけど。
- 771 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 21:56:06 ID:1110e84d4
- アフターバーナー（FC版）とかの記事の薄い良移植を、
移植元とくっつけてもいいかな？
- 772 名前：名無しさん@chs：2012/10/07(日) 23:59:14 ID:ae477ec4a
- テイルズオブレジェンディアの記事で、１年近く前のログから【意見箱にて移転案が出されています。過剰な修正は控えめにお願いします。】
というのがコメントアウトで書かれたままなんだけど、うやむやな状態で放置されてるだけ？
現在全く議論されていない気がするんだが……
総評で【現在でもクソゲー、あるいは良作扱いと評価は割れている。】という項が書かれてる以上、カタログに以降したほうが妥当だと思うが。
- 773 名前：名無しさん@chs：2012/10/08(月) 05:09:37 ID:98dadbb00
- >>770だけど、クソゲーまとめの方でも同じエラーが出た。
- 774 名前：名無しさん@chs：2012/10/08(月) 05:12:45 ID:98dadbb00
- >>773に追記。
ちょっと前にアイマスの記事を編集しようとして編集量が50000を超えていますってエラーが出て、
何度も書き込みクリックして失敗してるんだけど、それをスパムと取られたのかな？
- 775 名前：名無しさん@chs：2012/10/08(月) 11:37:35 ID:252b4400c
- そういえばciv4って記事ありそうで無いな
書く事が多過ぎて誰も書かないのか
- 776 名前：名無しさん@chs：2012/10/08(月) 18:14:36 ID:448b7c263
- >>772
移転には賛成。
ただ本気で移転したいなら議論スレで提案した方がいい
- 777 名前：名無しさん@chs：2012/10/08(月) 18:30:26 ID:ffa8e5eb1
- TOLの置き場所については、
何度か話題に挙がっては賛成ありつつ反対ありつつで
どうも煮え切らない感じなんだっけ
- 778 名前：名無しさん@chs：2012/10/09(火) 00:19:38 ID:f317462cb
- ブラックホワイト2って三ヶ月経ったっけ？
- 779 名前：名無しさん@chs：2012/10/09(火) 00:23:06 ID:62086bfeb
- 6月23日発売だから経ってるな。
記事内容書かない立て逃げなら即効で規制だが。
- 780 名前：名無しさん@chs：2012/10/09(火) 03:47:59 ID:7a67fbc91
- >>775
俺も一度挑戦したが挫折した
勇者の降臨を熱望する
- 781 名前：名無しさん@chs：2012/10/09(火) 06:04:27 ID:d529d2b7c
- アルトネリコ3の「海外での酷評」って具体的にどんなの？
興味があるんで知ってる人追記してくれると嬉しい。
- 782 名前：名無しさん@chs：2012/10/09(火) 23:29:45 ID:c3be20215
- 今日のボカンみたいなネタあふれる記事ってどう思う？
自分は面白いと思うけど、こういうのって受け付けない人もいるよね
- 783 名前：名無しさん@chs：2012/10/10(水) 00:09:03 ID:b6619de7c
- ネタばっかりで中身スッカラカンってならともかく、
しっかり中身の伴ってる記事だからいいと思う。
個人的には作品に興味を持てて筆者の愛も感じるここ最近でも特に良い記事だと感じた
- 784 名前：名無しさん@chs：2012/10/10(水) 10:30:40 ID:be7aa22b8
- 自分は記事開いた瞬間に滝口順平ボイスが脳内で再生されて吹いたなぁ
お仕置きされちゃかなわんからこりゃ最後まで読もうって思った
- 785 名前：名無しさん@chs：2012/10/10(水) 13:01:56 ID:8add32898
- 多少痛い感はあるけど、これはこれでアリだとは思う
はっちゃけてるのは項目までで本文は至極真っ当だし
- 786 名前：名無しさん@chs：2012/10/10(水) 17:54:33 ID:b3d8be030
- ＯＫ：ネタ記事
ＮＧ：ネタだけの記事
- 787 名前：名無しさん@chs：2012/10/10(水) 18:36:41 ID:d4e62baf0
- どうも、ボカンの記事書いた人です。
受けるかどうか自信なかったけど、概ね好評みたいなんで安心しました。ゲーム自体は本当に面白いんで中古屋とかでみつけたら是非遊んでやってください。
で、相談なんですけど冒頭のドクロベエ様の御尊顔、どうしてもいい画像がみつからなくてあんなんになったんですけど、いい画像持ってる人いませんかね?
サイズもちょっと大きすぎて携帯から見るとえらい不格好だし…心あたりがある方、編集お願いします
- 788 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 00:16:20 ID:83f2fee13
- 冒頭の文字はちょっと大きすぎると思う
画像サイズはheightで調節すればいいのでは？
- 789 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 09:35:13 ID:0a564b182
- ギタドラXG3の記事、もうクソゲーの方にあるのに新しくできてるね
内容も経験者向け前提みたいな所が多い
- 790 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 12:19:18 ID:1cfde38a3
- >>789
よく見ろ、こっちにできたのはV3だ。
内容は薄いから加筆必須だが。
- 791 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 12:32:23 ID:ad6b6b0c0
- >>790
おうマジだ、V3だわ
カタログにXG2が来てたから勘違いしてしまった
- 792 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 15:41:39 ID:65dbfaccc
- 星のカービィ64に最悪な荒らしが沸いてるな。せめてもう少しユーモアを持てよ。
- 793 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 16:04:23 ID:0d3b07667
- 直しておいたよ
ああいうのは幼稚なのか狂気を帯びていると見せたい痛々しいのか
本当はこのwikiが大好きだけど訳あってこの場にいられず
「せめて荒らしとして私を覚えておいて貰いたい！」
という乙女回路が働いたかのどれかだな
- 794 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 17:09:18 ID:1439e31fd
- なんでポケモンＢＷ１が名作ウィキに乗ってるの？
- 795 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 17:42:24 ID:0f93b629b
- 総評曰く新要素は微妙な点も多いが従来通りのポケモンが楽しめるからだそうです
- 796 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:11:12 ID:1439e31fd
- >>795
は？
チャンピオン倒してエンドじゃないのにどこが従来通りだよ
だいたい今までと変わらなかったらゲームカタログでいいじゃん
- 797 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:22:36 ID:0f93b629b
- >>796
…２行目はともかく、３行目の言い分は分からなくもない
シリーズものでここに載ってる作品だとほとんどが従来作＋αの面白さについて言及してるからなあ
従来通り楽しめないシリーズ作品はクソゲー、黒歴史ゲーになっちまうし（DMC2とか逆裁4とか）
- 798 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:24:08 ID:5b78a2bd0
- どんどん良い所を積み上げて行かなければならないの？
- 799 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:37:32 ID:3fa087144
- 個人的にはユーザーが変る事を求めているかどうかというのも重要だと思う。
ユーザーが変る事を求めていなくて従来通りのゲームを作った結果、ユーザーがそれに満足したにも関わらず変っていないという理由で良作じゃないというのはおかしいし、
ユーザーが従来通りのゲームに飽きていて変る事を求めていないにも関わらず従来通りのゲームを作ったなら良作じゃないと思う。
何だかんだで、ユーザー層の嗜好に合わせたゲームを作る事は重要だと思う。
- 800 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:38:23 ID:3fa087144
- 肝心な事忘れたけど、ポケモンBW1は良作でいいと思う。
- 801 名前：799：2012/10/11(木) 18:42:50 ID:3fa087144
- 3行目は変わる事を求めているにも関わらずで
- 802 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:47:50 ID:40f025173
- ポケモンで変わってほしいことはブースターやデリバードとかのネタポケモンの強化なんじゃない？
- 803 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 18:54:01 ID:1439e31fd
- いやなんていうか
従来通りの楽しさってポケモン捕まえたり育てたりすることだろ
そんなものは本編に入ってて当然
俺が言ってるのは明らかに前作より劣化してる部分が多いということだ
- 804 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 19:26:07 ID:5b78a2bd0
- 個人的には良作でもカタログでも納得できる微妙なライン
出来なくなった事も多いが、出来る事もそれなりに多く増えたから一長一短（面倒くささはともかく）
第3世代→第4世代みたいな変化と似た様な感覚だった
ただ、バランスだの氷タイプの相性だのをBWだけの不満みたいに言ったり、
果てはデザインみたいなイチャモンレベルを不満点に挙げてる人ばかりでカタログ派がまるで議論にならなかったってのは感じたな
- 805 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 19:29:44 ID:14352a04e
- ＞俺が言ってるのは明らかに前作より劣化してる部分が多いということだ
言ってない
- 806 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 19:33:42 ID:1439e31fd
- >>804
長所は夢特性と新技くらい？
まあでもよく考えてみたらＤＰも
二つ目の特性と物理特殊に分けたのと新技くらいだし
黒街や白森も友達がいないとどうたらこうたらだけど
地下通路も同じようなもんだしな
白森はアレだけど
- 807 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 19:41:38 ID:1439e31fd
- >>805
言いたかったの間違いだ
すまん
- 808 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 19:52:25 ID:0f93b629b
- 育成とか収集そのものの面白さが崩れるなんてあり得ないんだけど育成したポケモンを生かす機会が少なくなったってのはある
コンテストとかポケスロンの代わりに出てきたミュージカルも、何が面白いんだコレ…って感じだった
- 809 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 19:54:44 ID:5b78a2bd0
- 育成したポケモンの最終目的地はwifiランダムバトルだと思ってたが
- 810 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 20:01:42 ID:fbfa0627d
- 育成のもうひとつの方向性がコンテストじゃん
- 811 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 21:30:23 ID:02f47364d
- コンテスト、ポケスロンとある程度の評価を得ている要素に対して、ミュージカルは褒められる点が皆無に等しいのはたしか
ただもともと対戦育成がメインのゲームだから、おまけの要素が評価悪くても大きなマイナスにはなっていないっていうのも確かではある
- 812 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 22:36:00 ID:2fb06f7e0
- ポケモン関連は専スレで話した方が、後々ログも追いやすいし良くないか？
- 813 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 22:44:56 ID:e11c85194
- クロスゾーンすっげえ快適なんだけど、ナムカプって本当にそんなたるいわけ？
- 814 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 22:50:40 ID:a3d851388
- んえあ？
おめえは一体どっちの話してるんだ
- 815 名前：名無しさん@chs：2012/10/11(木) 22:55:15 ID:d9a095919
- ナムカプはナムカプ、クロスゾーンはクロスゾーンだろ
ましてどんだけ年数と本数を挟んでると思ってるんだ
そりゃ変わりもするだろう
- 816 名前：名無しさん@chs：2012/10/12(金) 00:10:42 ID:1eb1cd5d3
- ナムカプは確かに一話にすげえ時間かかったけど
その後に発売されたムゲフロ二作でだいぶ改善されたぞ
- 817 名前：名無しさん@chs：2012/10/12(金) 00:50:40 ID:3f8b12b51
- クロスゾーンは「敵の攻撃モーションが表示されるのは必殺技だけ」という思い切った手法で
ナムカプ最大の問題点だった「敵のターンがだるい」という問題点を解消してるからな
- 818 名前：名無しさん@chs：2012/10/12(金) 20:15:44 ID:de6fa9ccc
- RPGツクール2000の記事で、Value+のメディアがDVD-ROMに
変更されたと書かれていますが
実際の製品ROMには「Compact Disk」となっているのでCDのままだと思われます
- 819 名前：名無しさん@chs：2012/10/12(金) 22:46:27 ID:df58e9d54
- BW2のかわらずの石の性格遺伝100％は普通に評価点じゃないの？
てか石持たせてんのに他の性格狙いとかどういうことだよ
- 820 名前：名無しさん@chs：2012/10/13(土) 03:36:09 ID:b0633be23
- >>819
そういうのを楽しむ物好きも居るってことなんだろう。
ただ使い勝手が良くなっている以上その物好きの人達のことまで考慮するのはキリが無くなるから否の部分は外していいんじゃない？
- 821 名前：名無しさん@chs：2012/10/13(土) 07:15:08 ID:3091492c5
- ポケモンブリーダーは普通に問題点だろ
それなら最初からバトルサーチャー入れろ
だいたい努力値振るのが不便だろ
- 822 名前：名無しさん@chs：2012/10/13(土) 12:31:52 ID:d72c0a12c
- かわらずのいしが100％になったのは少なくとも大多数の人にとっては改善点だろう
逆にブリーダー再戦は面倒なことこの上ないのであれは問題点でいいと思うよ
- 823 名前：名無しさん@chs：2012/10/13(土) 14:31:04 ID:1095fb903
- かわらずの石100%は最初自分が評価点の所に記述したんだけど、
いつの間にか賛否両論の所に入れられてたのよね。
ここでの意見を見る限りだと評価点の所に戻しちゃってもいいかな？
- 824 名前：名無しさん@chs：2012/10/13(土) 15:09:22 ID:b0633be23
- いいと思うよ。大多数の人から見れば改善と言っていい。
- 825 名前：名無しさん@chs：2012/10/14(日) 10:45:10 ID:eac86b821
- >>817
戦闘デモのカットに加えて
雑魚は弱くボスは強くとメリハリ効いてるのもテンポよくて良いね
- 826 名前：名無しさん@chs：2012/10/14(日) 18:01:17 ID:c1f6e8a59
- アーケードとコンシューマー両方あるタイトルで
「稼働開始日」、「発売日」と分けてあるのにも拘らず
更に「稼働開始日【AC】」と付けるのは念押しすぎているんじゃない？
稼働開始日にアーケード以外の年月日が書かれることはないんだから
- 827 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 03:15:16 ID:f2469b493
- TOPにある「現行機種の当サイトオススメゲーム」って
流石にそろそろDSから3DSに替えた方がいいんじゃない？
- 828 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 11:17:27 ID:e960ac221
- 更新履歴見て気付いたんだけど、ロックマンゼロの記事っているのかな
ゼロシリーズ全体の記事が別にあるし、そちらの方が内容も充実してるかは
ゼロ単体の記事の必要性をあまり感じないのだけれど
- 829 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 12:17:08 ID:d8dd235f7
- あれって旧記事の消し忘れか?
- 830 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 12:41:42 ID:43436b1f6
- もうとっくに言われてる事かもしれないけど概要とストーリーでどっちが先かというのは決まってるの？
個人的にはストーリーから概要の流れの方が好きなんだけど
あとPC原人に下ネタが湧いてるんだけど
- 831 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 13:07:40 ID:433d9b91c
- 決まってないんじゃない？
ストーリーなんてのは、別になくても記事は成り立つ
でも、あったほうが雰囲気が出ていいよねという気分は否定しない
雰囲気モノなんだから、記事の流れとして収まりがいいところに入れれば、それでいいんじゃないかと
- 832 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 14:13:20 ID:cdcabb518
- >>828
履歴で確認したが旧記事の削除し忘れみたいだ
にしてもなんでそれを今編集してんのかさっぱりわからんが
- 833 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 16:39:35 ID:c67dec22d
- >>830
どっちでもいいんだけど、せめてシリーズで統一して欲しい
例えば１と３が概要から始まっているのに、２だけストーリーから始まってたりするとう～んて思う
そういう場合は前後の繋がりがおかしくならない限り、修正しちゃってるな
- 834 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 17:27:17 ID:70829ca8c
- Windowsの名作ゲームを見に来たんだけど、エロゲー多すぎないすか？
自分はまったくエロゲーしないので、一般ゲーとエロゲーが混在していて、なおかつエロゲーのほうが多いページってのは見にくいし分けるべきではと思いました。
- 835 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 18:05:42 ID:2cfc363d8
- そうですか。
- 836 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 21:44:32 ID:d513d586a
- >>834
Windows以前は一般ゲームもアダルトゲームも混在してたけど、
それ以後は一般ゲームはコンシュマーに移って、PCはアダルトばかりになってしまったんだから。
Windowsのゲームでアダルトが目立つのは、仕様がない事。
- 837 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 22:34:34 ID:24271f13d
- そもそも主張に一貫性がなさすぎの時点で取り合いたくなくなる。
お客さんはいらない。
- 838 名前：名無しさん@chs：2012/10/15(月) 23:18:30 ID:44821cd5e
- 新着記事に「ペット ペット ペット」ってタイトルのゲームがあるんだが、正しくは「PET PET PET」じゃないか…と思ったら背帯はカタカナ、パッケは英字だった。
こういう場合はどうすればいいの？
- 839 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 01:17:59 ID:eed2c6ab9
- メーカーページの表記でいいんじゃないか？
調べたら英字だったけど
- 840 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 07:00:48 ID:6cb11365d
- 用語集のFPSの部分に「正式名称ファーストパーソンシューター(シューティングは誤り)。」
って書いてあるけど、だったらファーストパーソンシューティングって書いてある部分全部置き換えてもいい？
名作ウィキだけじゃなくてカタログとかでもファーストパーソンシューティングって言葉かなり使われているんだけど
- 841 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 09:02:28 ID:e6fe15be5
- Wikipedia先生に聞いてみたら
「ファーストパーソン・シューティングゲーム(First Person shooting game)」は和製英語で、アメリカではファーストパーソン・シューター（First Person shooter）と表現する。」
ということのようです。
ここは日本語で編集されてるし、置き換える必要はないのでは
- 842 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 09:06:50 ID:3beac1b89
- 英語では、First Person shooter
日本語（和製英語）では、ファーストパーソンシューティング
- 843 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 20:47:37 ID:03cc46831
- 用語集の書き方が悪いな。和製英語が全て間違いのような印象になっている（いや、実際間違いだけど）。
- 844 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 22:35:03 ID:2dba70f1c
- でももうそれで定着してるしいいんでね？
今更フライパンは和製英語だから間違いですよー英語ではpanだからこれから正しくパンと呼びましょうとか言われるようなもん
- 845 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 23:22:44 ID:d5ad59fbb
- 国内でそういう呼び方（○○シューター）してる奴は見たことない。
これが答えだと思う。
- 846 名前：名無しさん@chs：2012/10/16(火) 23:58:04 ID:f60646d0a
- 素朴な疑問なんだが実際にネイティブの人にとって～シューティングって言い方だとどれぐらい変な響きなんだろう
- 847 名前：名無しさん@chs：2012/10/17(水) 08:41:08 ID:2240998c9
- shooter = 撃つモノ
shooting = 撃つ行為
名詞として単に「shooting」といえば「銃撃事件」と解釈するのが普通らしい
first Person shooting game = 一人称視点銃撃事件ゲーム？
そんなに間違った言葉でもないような（笑）
- 848 名前：名無しさん@chs：2012/10/19(金) 02:11:09 ID:3ecdb28f8
- PS3ユーザーが可哀想だから
スカイリムを良作からはずせって言ってる人が
一生懸命問題点を追加し続けてるけどどうする？
一時期のベヨネッタみたいになるの？
- 849 名前：名無しさん@chs：2012/10/19(金) 22:51:36 ID:3b0bfdf70
- 自分でも「まさか、さすがにないだろ」とはおもうんだが……。
トップページに「転載は自由ですが文章の場合は出典元を書いてください。」
と書いてあるけど、これを「他所の文章をパクってもおｋ」と解釈している奴がいたら怖いよな
ちなみに、クソゲーwikiの方では
「当Wiki内の内容（画像・文章）の転載は自由ですが文章の場合は出典元を書いてください。」
という、誤解を招きにくい文章となっている
そしてカタログには、何も書かれていない
- 850 名前：名無しさん@chs：2012/10/19(金) 23:02:49 ID:3ecdb28f8
- まあ新しい順にそういう表面上めんどくさいところが省かれていったと考えれば
なんなら全部クソゲーwikiの文章に差し替えたらいかが？
- 851 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 08:22:12 ID:56d73ee1d
- トップページは一般人には手出しできんのよ
だから管理人さんに意見提出して、修正を依頼することになるんだけど
そこまでするほどのものなのか、ちょっと迷ったので
- 852 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 13:37:31 ID:177f09419
- 良移植のページって優れた移植作品を紹介するところだよな？
マルチ販売されたやつとかリメイク作品とか適当にぶちこまれてるじゃねーか
- 853 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 14:13:59 ID:417eee003
- 正直、良移植のページ自体がいらないのよね。
これは何度か出た話題で、これまで反対意見らしい反対意見もない。
- 854 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 19:38:03 ID:34518aead
- ゲームの基礎情報書くところに「ポイント」ってあるけどあそこって必須？
新規記事かいたけど、この部分だけ速攻で除去された
いらんのなら今後は、良ゲーもカタログも省くよ
- 855 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 19:42:49 ID:7f232a900
- クソゲー側はほぼ必須、カタログは任意、
良作Wikiはポイント欄なしがそれぞれ慣例になっている
- 856 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 20:12:32 ID:34518aead
- へぇそうなんだ
情報感謝
- 857 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 21:34:45 ID:417eee003
- ギタフリドラマニシリーズの筆者はいい加減にしろよ…。
どんだけ乱造する気だ。アホなのか？
- 858 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 21:49:47 ID:f0fd8bf93
- そろそろブレーキかけるべきかね?
シリーズ記事にまとめて既存のページ全削除とか
- 859 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 22:52:40 ID:3c6dc634b
- 統合するにしても、単独記事として残すべきものは
リストアップしといたほうがいいか？
- 860 名前：名無しさん@chs：2012/10/20(土) 22:55:56 ID:417eee003
- >>859
それがいいだろうね。
- 861 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 00:11:07 ID:ee360f7ab
- 本人が「そのうち追記してきちんと完成させます」って言ってるんだから、しばらく待つべきだ思っていたが
もうそろそろ頃合いなのかな
- 862 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 01:46:17 ID:e31cb0907
- >>861
一応、約束通り追記はされてるみたい
当初は薄かった記事が、いつの間にか文章量も増えて総評も書かれている
ただその内容自体の妥当性は判断しかねるが
- 863 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 01:52:11 ID:e31cb0907
- あと書きかけと自認する記事をこれだけ立てる姿勢は当然褒められたもんじゃないな
細かいがタイトルの付け方も揃ってなくて、いい加減さを感じる
- 864 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 08:05:31 ID:ee360f7ab
- むう。削除申請などの強行手段に出る前に、本人にひとこと注意してやれればいいんだが
ここ読んでくれてるのかなぁ？
- 865 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 12:43:43 ID:f17d97016
- よくわからないんだけどなんでデビルメイクライ3にだけコメント欄が存在してるの？
必要な物なのかな？
- 866 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 12:58:08 ID:31585e576
- 逆に全部の記事にコメント着けてもいいと思うんだよね
議論が流れにくくなって個々の作品についてより深く話せる
- 867 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 16:08:54 ID:3f718df70
- 「必要なものか」って言われると微妙だけどあって困るものでもないだろうな
- 868 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 16:09:48 ID:a139ce8b6
- スカイリムの問題点の魔法について、
魔術師が破壊魔法だけで戦う前提になってて
「そりゃ押し負けるわ」って感じなんだが
強化とか下準備がめんどくさいジャンルなのは間違いないけど
それが魔法のコンセプトなような気もするし
今の記述だと何か上手く言えないけどそこを越えた先に魔法の
神髄がある、ってとこで諦めて止まっちゃってる印象なんだが
序盤の魔術師が戦士よりきついのも事実だし
どう編集したもんだろうか
- 869 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 16:33:15 ID:f17d97016
- >>866
でもそうなるとコメントログが増えすぎて履歴やらがごちゃごちゃになりそうな気がするけど…
- 870 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 16:52:50 ID:f7c27504c
- >>869
なったときに改めて考え直せばいいんじゃなかろか。いざとなれば、ザクッと消してすむことだから。
履歴が分かり難くなるのは確かにちょっと困りそうな気もするけど。そのかわり、編集合戦が減る可能性もなくはない。
些細なコメント代わりの追記のせいで、記事全体がいつの間にかガタガタになってるって惨事は確実に減るし。
- 871 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 17:16:01 ID:0837f86cc
- じゃあ追加していってもいいのかな
それとももう少し議論した方がいい？
- 872 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 17:38:00 ID:514919a63
- 自分は追加に一票
流れやすい意見箱や編集履歴見ないとわからないコメントアウトで議論するよりもよほどやりやすくなる
- 873 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 17:38:19 ID:f7c27504c
- >>871
いきなり全部は性急に思う。それこそ何か問題があったとき、みんな消して回るのは大変だろう。
議論を煮詰めたうえで、「やってみよう」って方針になったなら別だけど。
あくまでも現状における個人的な意見としては、まず一部のページにだけ適用して試してみるくらいが無難かなと。
- 874 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:03:35 ID:514919a63
- それもそうだな。なら追加して試してみる記事としては、
・議論の多い記事(ドラクエ7、クロノクロスなど)
・皆が知っているメジャーゲーム(スーパーマリオブラザーズ、時のオカリナなど)
辺りかな。
- 875 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:04:04 ID:77ea13970
- 是非はともかくとして
必要になった時にやればいいのになんで今追加していく必要があるのか
- 876 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:06:21 ID:63361e112
- >>874
待った。試すにしても記事を選ぶべきだろう。
マリオやゼルダなんて使う機会あんまないぞ
- 877 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:07:34 ID:f17d97016
- >>874
それは実際に合戦が起こりそうになった時においおいでいいじゃないか。
今は落ち着いてる場所にわざわざ立てる意味もないんじゃないの？
- 878 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:20:05 ID:69b623139
- あった方が便利だとは思うけどね
それに議論がないよりはそのための場所があった方が活気があっていいんじゃないかな
- 879 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:22:40 ID:734b9c233
- 話し合いたい時に作ればいいだろ
何もない時にポンポン作られても何やってんのとしか思わない
- 880 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:53:54 ID:5edffe992
- 過去、コメント欄をつけて初稿を執筆した経験から意見させてもらう。
結論から言えば「やらない方がいい」。
1.煽り合い・揚げ足取りの場にしかならない。記事の品位（変な言い方だけど）が下がる。自分はこれで当該記事の※欄を消した。
2.一見荒らしのいい的になる。下手すりゃスパム入れられる。
3.更新履歴が煩雑化する。管理の手間がかかる。
4.完全匿名・改竄自由自在の場で議論などチャンチャラおかしい。
というわけで、記事ごとにつけるのは反対する。
正直議論版がある以上、新設する必要はない。ここでも十分追える。
- 881 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 18:57:39 ID:5edffe992
- それと、わざわざ議論版に来ないバカのためにコメント欄をつけるのは絶対に嫌だ…と思った経験も付け加えておく。
はっきり言って、ますます議論版を見ない・使わない文盲を増やすだけだ。
言うだけ言って満足する、あるいは延々文句を言い続ける連中が使うものだ。
- 882 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 19:16:19 ID:d7e7ea096
- 個人的には「どんな話題も2、3日で流れてしまう」現状に問題があると思う
>>868が挙げたスカイリムの話題なんか3時間前なのに誰も気にしてないじゃないか
- 883 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 19:20:01 ID:3e7c09277
- 今まで通り議論スレ用意すればいい話
- 884 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 19:24:49 ID:970a1743f
- >>883
それって「議論になりそうな記事ごとにスレッド立てる」ってこと？
「議論になりそうな記事にコメント欄作る」とあんまり変わらない気がするんだが…
- 885 名前：884：2012/10/21(日) 19:40:02 ID:183b366fb
- バサラとかファイアーエムブレムとかのいい意味でも悪い意味でも知名度が高い作品ならともかく、868の挙げたスカイリムみたいな言っちゃなんだけどマイナーな作品のためにスレッド立てたらそっちの方が煩雑な気もする
- 886 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 19:52:21 ID:f17d97016
- 正直議論したければ議論スレでやればいい
過去の議論の流れをスムーズに知りたいっていうなら過去ログ漁って調べればいい。
概ね>>880に同意する。
ひとまず実際デビルメイクライの議論記事がどうなってるか見てみたほうがいいのかも
- 887 名前：884：2012/10/21(日) 19:59:45 ID:fc555b190
- いやいやいや、「議論スレッドを使えばいい」じゃ、「議論がすぐ流れてしまう」ことへの対処にはならんだろ
それに対する対策が一度も提案されてないじゃないか
個人的にはそれが「コメント欄を作った方がいい」って考える最大の理由なんだが
- 888 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 20:04:15 ID:5edffe992
- >>887
自分が出した意見が流れたときは、日を置いて再度具申するようにしてる。
流れるのはタイミングが悪かった（他の話題の真っ最中、堪えられる人間がいなかった）からと考えるようにしてる
2回、多くて3回もすれば大体答えてもらえるよ。それでも反応がないなら無言の同意と見なして編集する。
対策も何も、個人の注意で何とかなる範囲。
- 889 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 20:08:03 ID:77ea13970
- 「流れない」という違いだけで後はコメント欄でも同じことよ
余程人の寄りつく記事でもない限りほとんど利用されないで終わる
あと議論になりそうなのじゃなくて議論する時に立てるんだよ
記事を煩雑にするのと掲示板にスレ立てじゃ全然違うし
- 890 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 20:15:31 ID:514919a63
- 888のやり方が結局一番無難なのかなぁ。
コメント欄作るのは流石にリスク高すぎるか。
むしろ問題なのはほとんどの人が一回流されたら同じ話題は2度と挙げないことか。
だとすると、そのあたりをどこかで明文化するのがいいのかな。
- 891 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 20:18:55 ID:77ea13970
- 結局のところ
どこで話題挙げるにしても誰かが食いついてくれない限り同じことなんだよ
だからわざわざリスクの高い事をする必要はない
- 892 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 20:24:38 ID:2059f5b1e
- クソゲーWikiならともかくカタログ＆良作Wikiには無くてもいいんでないかなぁ＞コメ欄
- 893 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 20:32:40 ID:e8fb5ffbc
- クソゲに作ったらそれこそ荒ぶるだろ
- 894 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 21:22:52 ID:5edffe992
- とにかく、もうしばらくこの話題は様子を見た方がいいな。
3日ほど経って特に変わらなければ、現在唯一残るDMC3のコメント欄も削除してしまおうと考えている。それを予告しておくよ。
- 895 名前：名無しさん@chs：2012/10/21(日) 23:23:36 ID:77ea13970
- スカイリムのジャンル名にFPSとか書いてるけどあれ公式?
- 896 名前：名無しさん@chs：2012/10/22(月) 04:31:48 ID:b804a40c6
- >>888
それって相手にする必要もないってことじゃ・・・
- 897 名前：名無しさん@chs：2012/10/22(月) 13:32:07 ID:75411e0a7
- >>895
んなわけねえ
ジャンルはRPG
スカイリムを良作から外そうとした人が一時期
「破壊魔法が敵に当たらないのはFPSなのにロックオンがないから」
とかすごい勢いで誇張した難癖つけまくってたから
その時無理に追加したんだろう
- 898 名前：名無しさん@chs：2012/10/22(月) 20:32:39 ID:7c32582ad
- 「サンドボックス」の「リンク切れ確認用」って、あれ一体どういう状況になっているんだ？
- 899 名前：名無しさん@chs：2012/10/22(月) 21:48:18 ID:7be8b11b6
- もともと空リンクを表示するプラグインだけど、二週間くらい前に記事を削除して管理人への中傷文句を残してった荒らしがどこかに作成した空リンクまで表示してしまっている状況だと思う
- 900 名前：名無しさん@chs：2012/10/23(火) 07:05:44 ID:a88e7154e
- 「管理人は○○」で検索すると何故か引っかかる「名作・良作一覧」が怪しいのだが、開けない
- 901 名前：名無しさん@chs：2012/10/23(火) 22:13:34 ID:df8a01dcb
- ハーツオブアイアン２のページを良作で作りたいんだけど、DDしかやった事が無いんです。
誰かシリーズ全体に詳しい人、いません？
- 902 名前：名無しさん@chs：2012/10/23(火) 23:48:09 ID:ec2655d7f
- HOI2か！頑張ってくれ
という俺も2のDDしかやったことがない
- 903 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 00:08:52 ID:b05322434
- 取り敢えずやってる人が見付かって嬉しいです。
しかし前作や続編、AODとかに触れずに記事を作る訳にも行かないですし…
執筆依頼に書いて、誰かヘヴィなファンの目に留まるのを待つしかないのかな…
- 904 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 00:21:07 ID:48abaeee7
- とりあえず前作とかに触れずに投下してみて、自分で要強化記事に載せるとか
- 905 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 00:53:18 ID:492bc1fac
- いくら記事作りたいからってそれはなしだろ…
- 906 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 02:02:04 ID:be27c5081
- ついさっき、編集モードの@Wiki→pukiwikiライク変更を
かなり大量に行いました
変更後の体裁チェックをかなり突貫気味で済ませてしまっているので、
時間のある人は、改行やプラグイン（regionなど）周りなど
スタイルが崩れている箇所の確認・修正をお願いします
- 907 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 06:46:59 ID:2c8b9f4c2
- お疲れ様。リンクの書き換えも同時にやってくれてるみたいで、非常に助かる。
夏から溜まってた依頼がやっとすっきりしたな
- 908 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 09:25:40 ID:77de42505
- 最近の記事修正依頼の多さは異常。新手の嫌がらせレベル、ていうかわざとやってるだろ。
今日のエンドネシアといい作成直後に依頼してる奴いるし。
デフォのままにしときゃいいのにわざわざ変えて、その上ですぐミスに気づいて依頼するってちょっと考えにくいんだけど。
数が多いから尚更。
- 909 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 09:39:09 ID:4e24c8389
- 書いた人と依頼した人が別人なら理解はできるけど
書いた人にはデフォ設定から変えるなとは言いたい
その以前に、まず「トップページ」と「投稿・編集の前に」は読んでおいてほしい
たとえ良い文を書ける人であったとしても
- 910 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 11:02:47 ID:263c27a71
- あまりにも頻繁にミスするなら規制の依頼も考慮に入れるべきだな
- 911 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 11:28:30 ID:4e24c8389
- まだ規制までは言わなくていいんじゃないかなあ
依頼所に持ち込まれた案件の内、管理人から見て明らかに不審なものについては結構素早く対応されるから
しばらく様子見てからで十分かと
- 912 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 13:55:09 ID:77de42505
- でも、そろそろなんらかの対処は必要だ。
- 913 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 14:51:25 ID:c50b56e42
- >>895・>>897
「FPS」の「オープンフィールドRPG」って事だろ
マスエフェクトだってどう見たってTPSなのに公式的にはRPGだし
- 914 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 14:53:45 ID:34fb09328
- はて？
FPSの「S」は何の略だったか
- 915 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:10:23 ID:0164ffc0a
- >>868
戦士系は防御力高めて武器振ってれば十分事足りる
なのに魔術師系はほぼ全てのジャンルを十分に強化しないと対等に渡り合えないってのは些か不公平かと
>>897
>>913
MEは厳密には「TPS系アクションRPG」だから、その言い方でスカイリムを言い表すと「FPS系オープンフィールドRPG」という事になる
だからオープンフィールドRPG(FPS)でも別に間違ってはいない
そもそも一人称視点・Rボタンで攻撃・右スティックでカメラ移動・左スティックで移動…というゲーム性は多くのFPSと一致する
- 916 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:16:02 ID:63eb7a4e7
- いや…そもそもスカイリムはシューティングなのかと
- 917 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:24:44 ID:227501c68
- ファーストパーソン・シューティングゲームの定義を調べてみると、
『主人公の一人称視点でゲーム中の世界・空間を任意で移動でき、武器もしくは素手などを用いて戦うアクションゲームのスタイルを指す』･･･だってさ
その定期で言えばスカイリムをFPSと称しても何ら問題ではないかと
むしろあの視点、あの操作性、あのゲーム性で『FPSじゃない』と言い張るに無理があるかと
- 918 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:27:56 ID:77de42505
- シューティングと書きつつも、定義自体はシューティングに止まらずアクション全般を指すと……。
うんややこしい。
- 919 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:40:02 ID:176beeb80
- 単に「シューティング」と言えばそれこそゼビウスとかグラディウスの類なんだけどな
FPSはアクションの比重がかなり強いのに「シューティング」を名乗っているからややこしいんだよな
多分シューティングがアクションの一ジャンルとして扱われる欧米発祥のジャンルであることと関係あるんじゃないかな
- 920 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:45:55 ID:227501c68
- FPSとしての基本的なアクションは、『標準操作・移動・ジャンプ・エイム・銃撃打撃・リロード・しゃがむ・リーン・バレットタイム』等
上記の内リーン以外は全てスカイリムにあるから、やっぱスカイリムをFPSと言っても大丈夫やね
- 921 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:49:51 ID:0164ffc0a
- てゆーかスカイリムにも魔法・弓・弩を「撃つ=shoot」という概念があるじゃん
広義でも狭義でも立派にFPSとして成立していると思うけど
- 922 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:54:50 ID:cb4244d6c
- スタイルにもよるけど基本的に近接じゃん
- 923 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 15:56:21 ID:227501c68
- バレットタイムってあったっけ？と思ったがそういや弓であったな
- 924 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 16:01:44 ID:77de42505
- よく考えたら、視点変更で主観にできるってだけで元来FPSってわけでもないよな。こういうのもジャンルとしてFPSに入るの?
あと、スカイリムに弩ってあったっけ。
- 925 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 16:02:48 ID:26117c8cc
- DLCにあるぜよ
- 926 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 16:11:14 ID:77de42505
- なるほど。>DLC
- 927 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 16:12:28 ID:227501c68
- >>924
逆。「三人称視点にもできる」というだけで、あのシリーズは初代から一人称視点
- 928 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 16:24:38 ID:6fcdbc214
- >>919
それは文化の差やね
日本のシューティングゲームというのは飛行機で敵を撃つゲームだから、FPSでも敵を撃つゲームだと
思われがちだけど、海外のFPSというのは一人称視点のゲーム全般の事を指すからね
エースコンバットだって海外ではFPSと呼ばれる場合もあるし
- 929 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 20:12:17 ID:d075474a3
- 日本だってメタルスラッグとかはアクションに分類されたりするだろ？
- 930 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 20:40:49 ID:16e355061
- スカイリムは公式サイトにおけるジャンル設定は「RPG」だけだし
視点がそうだからってFPSだのTPSだのつけるのは妙な誤解生みそうだから辞めるべきだと思う。
もし視点と遠距離攻撃の有無だけでTPSだと判断するなら
サルゲッチュとかクラッシュバンディクー3もTPSになっちゃうし
- 931 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 20:43:24 ID:cb4244d6c
- そういえば地球防衛軍にFPSとか書いてるのがいたな
- 932 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 20:58:50 ID:ab4600aa5
- >>930
だからこそカッコ書きで付け加えたんじゃないの
- 933 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:08:27 ID:227501c68
- 知らない人からすると
「RPG」
↑これだけだとどんなゲームなのか想像できないけど、
「FPS系オープンフィールドRPG」
↑これだと、広い世界を冒険できる一人称視点のRPGなのか、と思える訳じゃん
- 934 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:17:53 ID:6f15bee2c
- >>930
それは流石に例えが極端すぎる
サルゲッチュとかマリオ64とかは普通に「3Dアクションゲーム」でよくね
>>933
確かにそっちの方が分かりやすいな
怒首領蜂の事を普通に「シューティング」と呼ぶのと「弾幕系縦スクロールシューティング」と呼ぶのとじゃ分かり易さが全然違うし
- 935 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:24:49 ID:16e355061
- カテゴリやジャンルは制作側が凝ってない限り
（カグラの『爆乳ハイパーバトル』みたいに）
極力簡略化すべきだと思うんだけど
その後の項目読んでけばどんなゲームかは自ずとわかるわけだし
出だしでそこまでバカ丁寧にすることはないと思うな
- 936 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:34:25 ID:492bc1fac
- >>935
同意
- 937 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:37:24 ID:6095a2c36
- 反対する理由が分からん
丁寧なものを簡素にするならまだしも、簡素なものが丁寧になるのは全然問題ないだろ
都合が悪いって訳でもないだろうに
- 938 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:38:48 ID:70ab8fb4b
- そういうのは凝ってる凝ってないじゃなくて、「公式の表記に従う」のが鉄則だぜ
- 939 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:41:37 ID:16e355061
- >>938
やっぱ？
俺も前例から考えてそう言ってたんだが
- 940 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:42:47 ID:1c353872e
- 凝るとかバカ正直とか公式とかそんな細かい事にいちいちこだわらなくてもいいんじゃね？
分かりやすければそれでいいと思うけど
- 941 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:48:44 ID:16e355061
- じゃあ「オープンワールドRPG」くらいにする？
- 942 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 21:56:27 ID:615a33deb
- そこまで拘る必要なんてないと思うが
例えばwikipediaのバイオ5はサバイバルホラー、サードパーソンシューティング、アクションアドベンチャーの3つが書かれてるし
このwikiのバイオ4はサバイバルホラー、バイオ5はアクションアドベンチャーとバラバラだしさ
分かりやすい言葉があればそれでいい、程度に軽く考えとけばいいんじゃないの
マスエフェクトとか公式通りのジャンル名にしたらそっちの方が混乱するし
>>941
FPS系オープンワールドRPGだとさっきみたいに混乱するだろうから、一人称視点型オープンワールドRPGとかでいいんじゃない？
普通にオープンワールドRPGでもいいとは思うけど
- 943 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:00:11 ID:70ab8fb4b
- >>940
どっちでもいいっちゃどっちでもいいけど、強いて言えば「今みたいに揉めるから」規定する意味がある
自由に決められると「あれはこっちじゃね？」「いやこっちだろ」ってなるけど、「公式の表記に従え」だったら書き方は1通りしかないからね
個人的にはシューティングが弾幕シューティングになってても分かりやすくなるとは思わないな
シューティングに疎い人なら弾幕が何のことやらさっぱりだし、詳しい人でも概要に「本作はいわゆる弾幕シューティングである」とでも書いてあれば十分
- 944 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:07:30 ID:615a33deb
- そうかね？漠然と「アクション」とだけ書くのと「2Dアクション」「3Dアクション」等と書くのではまた違ってくると思うけど
- 945 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:13:00 ID:0691286d4
- >>943
さっきも言ったけど何故こんな小さな事にいちいちこだわるのかが分からんよ
誰かが不利益を被る訳でもないし、柔軟に対処していけばいいじゃん
- 946 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:21:48 ID:70ab8fb4b
- >>944
だからそれは記事に書けばいいと(ry
なんでもジャンル名に盛り込めば分かりやすいってもんじゃないよ。「3D三人称視点型サバイバルゾンビホラー」とかになると分かりにくい。というか目が滑って読めん
どうしてもそういった情報を載せたいなら、ジャンル名に盛り込むよりタグを付ける方が使いやすいよ
>>945
別に強制しようとは思わないけどね
古すぎて公式情報が分からなかったりするものもあるわけだし
- 947 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:21:51 ID:77de42505
- だから公称通りにするのが一番簡単だと(ry
- 948 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:25:05 ID:63eb7a4e7
- >>933
RPGでどんなゲームなのかわからないレベルの人間が
そんなゴテゴテ書き込まれててわかるわけないだろ
むしろ余計混乱するわ
- 949 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:33:28 ID:70ab8fb4b
- >>948
一応横から援護すると、「RPGだけでは、どんなRPGか(ゼルダもドラクエもRPGだから)分からない」ってことかと
でも大抵のゲームは公式がある程度分かるようなジャンル名を付けてるし、
具体的にどんなゲームかを知るのは公式サイトだったり、パッケージの仕事(このwikiで言えば本文の仕事)であって、
ジャンル名に過剰に情報を盛り込む必要は全く無いと思うけどね
- 950 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:36:32 ID:77de42505
- 揚げ足取るようで悪いけどゼルダはRPGではないよ。
どうでもいいけど、テイルズの公称みたいなのは面倒臭い
- 951 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:43:06 ID:4e24c8389
- 表記規則を決めてテンプレに載せつつ、実際のWikiページは編集者の自由にさせて
編集合戦や質問なんかで今回の様に揉めたらその時正式表記にしたらどうかな
テイルズの「一般ジャンル名&br（公称表記）」みたく
記事自体も、概要・評価点・問題点・総評とガイドラインを持ちつつ
それ以外のスタイルが許容されてるわけだし
- 952 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:47:11 ID:092ac077d
- あーだこーだと全くお前らホントにめんどくせぇな
こんなもん分かり易ければどうだってええわい
変に拘らず、適度に呼びやすくて適度に分かり易ければ>>945の言う通り柔軟にやっていけばええがな
誰かが困る訳でもないし、「やりたいなら勝手にすれば」程度のもんだろこれ
あと>>946、自分でわざと分かり辛い名称にしておいて「分かりにくい」等と言うのはどうかと思うぞ
言いだした人だってガチガチに詰め込もうと思ってはないだろうし、バイオの場合だと「ホラーTPS」程度のもんだろ
- 953 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 22:54:31 ID:b265dc82c
- 例えば、テイルズみたいな感じの公称ジャンルはどうするの？
あんなのに真面目に付き合うのもバカらしいと思うけどなぁ
テイルズは全部「RPG」でいいんじゃないの？違う？
- 954 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 23:05:21 ID:d075474a3
- メーカーが「良くない」って言ってるんじゃ仕方ないんじゃね
- 955 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 23:05:53 ID:3070477e2
- これほどまでに無駄な議論が未だかつてあっただろうか
3D三人称視点なんとかっていう馬鹿みたいな例じゃなければ「好きにしろ」でFAだろ
こんなどうでもいい事でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ議論するとか、お前ら口論したいだけじゃないのか
>>953
普通にアクションRPGでいいんじゃねーの
- 956 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 23:09:06 ID:77de42505
- 「スカイリムってFPSで合ってるの?」がどうしてこうなった。
- 957 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 23:28:35 ID:60d929605
- 君と響きあうRPG
- 958 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 23:37:38 ID:60d929605
- ていうかなんでみんなそんなに上から目線なの？
- 959 名前：名無しさん@chs：2012/10/24(水) 23:51:24 ID:d829cc381
- これが匿名掲示板のサガだから仕方ない
- 960 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:12:05 ID:05e647968
- これがSAGAのジンクス・・・！
- 961 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:30:52 ID:05e647968
- ま た か
記事修正云々の話は昨日カタログ意見箱で出たばっかだよな？やっぱりわざとやってるだろ？
てめぇだよスーパーダンガンロンパ2
- 962 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:34:48 ID:05e647968
- カタログじゃねぇここだった
>>908-912だ
- 963 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:38:42 ID:eaa04ffdb
- 記事作成が日付が変わる直前で、修正依頼がついさっき
うん、さすがにわざとらしすぎる
わざわざサブタイ抜かしてるわ、数字は全角だわ
- 964 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:46:07 ID:013bbdcc2
- というか記事の中身が適当もいいとこだろこれ
- 965 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:46:40 ID:b07a0ff6d
- 記事新しく建て直すのも控えたほうがいいぞ
最初にやったのは俺だが、あれは当時3か月近く依頼が溜まっていて処理される兆しがなかったから、
早めに処理したほうがいいと思った記事に限ってやったことで、最近はメンバーの人が早めに対応してくれるから必要ない。
>>963
ごめん修正依頼に入れたのは俺。もちろん初稿作成者ではない。
ほんとなんでこんな頻繁に間違えるんだろうなぁ
- 966 名前：964：2012/10/25(木) 00:48:12 ID:013bbdcc2
- と思ったらもう中身大体変わってたわ、ごめん
初稿は前作の記事の丸コピペだったからな
- 967 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:51:03 ID:531d2f34d
- つーか初稿作成者は規制したほうが良くないか?
どうみても荒らしだろ、これ
- 968 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:53:08 ID:05e647968
- もうこれ作成者をブロックに突っ込んどくか？タイトル投げやりーの文章なげやりーのだし
案外一人弾いたら治まるかもしれんぞ
だいたいこれだけ言われてていいわけの一つ来ない辺りおかしいしやっぱ作為を感じるわ
- 969 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:53:59 ID:3137b4ad7
- 今確認したけど、後半とかほとんど前作の丸写しだったぞ
- 970 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 00:59:05 ID:2d418f70b
- つか発売から3ヶ月経ってない件
- 971 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 01:04:38 ID:cbf29d23a
- まぁギリ3か月だし、削除して新しく立て直すよりは今の記事修正していった方がいいだろ
- 972 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 01:15:40 ID:860b2a06e
- そういう要素ばかり重なってるあたり作成者はやはり臭い
それにギリギリ日付が届いてない記事ってちょっと前にもあったな
- 973 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 01:19:42 ID:56c17dc50
- 例えギリギリであろうと３ヶ月経ってないのなら一旦削除すべき。
変な前例を作ったらそれこそ思う壺だろうに。
- 974 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 11:21:22 ID:b8efaeb6f
- スーパーダンガンロンパ2、これまだ編集中なんだよね？
なんか色々粗が目立つんだが（同じことが2回書いてあったり
「詳細は後述」と言っといて何も書かれてなかったり）
- 975 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 13:37:23 ID:f7a6aad88
- スーパーダンガンロンパ2の記事なんだこりゃと思ったら案の定ここでも言われてたか
あわてないでしっかり編集してほしいな
三人焼死点のとことかわけわかんないことになってるし
- 976 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 13:57:35 ID:b52dea40d
- そらもうアレよ、わざとやってると思われても仕方ないよ
- 977 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 17:43:56 ID:e379ef2ac
- ３ヶ月ってやっぱり短いと思うんだよねー。
- 978 名前：名無しさん@chs：2012/10/25(木) 23:52:22 ID:e379ef2ac
- ダンガン2とりあえずおかしな点は修正しといた。
- 979 名前：名無しさん@chs：2012/10/26(金) 00:01:26 ID:3e3d69e73
- バルーンファイトもうダイレクトネタが
仕事早いな
- 980 名前：名無しさん@chs：2012/10/26(金) 11:20:44 ID:252a02b5d
- 近いうちに、ワギャンの記事へワギャン2を同様に良作扱いで追記をするつもり
「単独にできるだけの分量を書ける」という猛者がいたり
「良作じゃないのでは」という意見があったりしたら、書き込みを頼む
- 981 名前：名無しさん@chs：2012/10/28(日) 14:33:00 ID:5e3ef8ecb
- スパロボDのその後の展開の意味がよくわからないんだけど
CV桑島法子って何か特別なの？
そして杉田智和がどうのこうのってスパロボDになんの関係があるの？
- 982 名前：名無しさん@chs：2012/10/28(日) 16:39:24 ID:3b0401205
- ＣＶ桑島法子は死亡フラグとして有名、らしい。
- 983 名前：名無しさん@chs：2012/10/28(日) 17:27:52 ID:ae2d32d11
- どっちにせよ、発売前のゲームの情報なんだから削除でいいでしょ。
- 984 名前：名無しさん@chs：2012/10/28(日) 18:21:20 ID:4eee3d427
- >>982
なかば言いがかりにすぎないし本人もそう言われるのは嫌であるらしい。
不愉快に思う人もいるだろうからそういう紹介はやめたほうがいい気がするよ
- 985 名前：名無しさん@chs：2012/10/28(日) 18:38:50 ID:3b0401205
- >>984
だよねえ。そうでなくても限られた層にしか通じない内輪ネタだし、あんなさも当然のように書くべきだとは思えないよ。
最低限でもネタの意味は説明すべき。ただこの場合は、そもそも言及すべきですらない、かな。
- 986 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 02:30:02 ID:0987442df
- 世界樹Ⅳの記事まだー
- 987 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 07:36:29 ID:658b789c5
- またゴミすれすれのすっかすかな記事が…。パトレイバーお前のことだよ。
体裁整ってるように見えるが、その実中身がない。ラスボスをばらすのもどうかと。
- 988 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 10:24:48 ID:8f65f3868
- その言い回し、君の中で流行ってるの？
- 989 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 10:48:30 ID:30d86e96a
- 流行ってるとか聞く意味あんの？
あんたがパトレイバーの記事書いたのか？
- 990 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 11:40:39 ID:62a458491
- ダンガンロンパの時にその言い回し使ったの俺だから「君の中」ではないな
さらにその前はまたまた別の奴だな
逆に聞こう
論外記事作るの、君の中で流行ってるの？
- 991 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 11:42:59 ID:c049f0ddb
- そんな枝葉末端どーでもいいだろ
パトレイバーの記事はギリ最低ラインは満たしてると思うけど、難しいところだね
まぁネタバレは隠す必要があるけど
- 992 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 12:15:51 ID:59a4e6eaf
- 十年以上前なんであまりよく覚えていないが、操作が妙に面倒だった覚えあるな
周りに持っている人がいなかったから、ゲームの問題なのか腕の問題なのかは分からないけど
- 993 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 17:39:40 ID:eea174ac4
- 地球防衛軍の記事、なるべく続編の要素排除して単体での評価や批判を充実させたいんだけど
2の記事の方が先に作られてるからなかなか触れずに書くのが難しい
大分単体での評価や内容も加えたけど他に何かあるかな？
- 994 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 21:13:27 ID:4ec0b5c27
- とりあえず乙
- 995 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 21:55:05 ID:9e9b307ad
- ありがたいことで、生き神様のようなお方じゃあ
- 996 名前：名無しさん@chs：2012/10/29(月) 22:36:28 ID:b750b3e38
- 次スレ立てた。ついでに過去スレのURLも直しておいた。
名作・良作まとめ・新意見箱5
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/ggmatome/1351517746/
- 997 名前：名無しさん@chs：2012/10/30(火) 07:45:10 ID:645c7d4ba
- 事後報告になってしまいますが、
移転議論スレで『逆転検事』の分類について検討中です
分類以外にも、記事の内容などに意見のある方はよろしくお願いします
- 998 名前：名無しさん@chs：2012/10/30(火) 09:13:07 ID:db6678433
- 埋めるか
- 999 名前：名無しさん@chs：2012/10/30(火) 09:37:39 ID:239e9c800
- >>996乙
- 1000 名前：名無しさん@chs：2012/10/30(火) 09:52:50 ID:db6678433
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